Вчера губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев пригласил противников и сторонников строительства храма к себе в резиденцию на встречу.
Список участников "за сквер" - собственно те кто ломает забор, скачет и тех кого повязали вчера вечером.
«за сквер»:
— Степан Анчугов, активист штаба Навального;
По Степану и так все понятно. Думаю лишнее что говорить.
— Ксения Бакланова, представитель организации «Парки и скверы Екатеринбурга»;
— Анна Балтина, представитель организации «Парки и скверы Екатеринбурга»;
Организация - громко сказано. Так сообщество в VK, создали группу в контакте, похожи на профессиональных протестовальщиков и экологов. Посмотрел группу в контакте, работают с 2017 года, по фото, занимаются посадкой деревьев в парках, организуют экодесанты. Можно было бы предположить что эти честные товарищи и их используют Навальнята, но есть одно. Фото группы начинаются с 2017 года как раз они занимаются парком, который счас защищают. Очень странное совпадение не находите ?
— Анастасия Катакова, представитель Центра прикладной урбанистики;
Заходим на их сайт https://sredaforpeople.ru/ чтобы понять что за организация это ? А там все понятно написано. " Это профессиональная сеть городских междисциплинарных команд, которые исследуют города, учат новым городским профессиям, проектируют сообщества и благоприятную среду для их развития. Цель сети: развитие городов силами самих городов, формирование и развитие российской урбанистики через технологии социального проектирования, реализация проектов устойчивого развития снизу (от двора до города)." Куча слов модных, иностранных но что именно они не понятно делают. Мало того какими именно средствами этого достигают тоже не указано. И самое главное а на какие деньги это все делается ?
— Константин Киселев, депутат гордумы Екатеринбурга;
Депутат Городской думы г.Екатеринбурга от партии Яблоко. Кому интересно,как он любит встречаться с консулом США в Екатеринбурге, вот тут есть немного об этом https://iliabelous.livejournal.com/326960.html
— Алексей Мосин, историк;
Кому интересно, можете почитать о простом историке, на неполживом сайте "Радио Свободы" https://www.svoboda.org/a/29615581.html
— Елена Сальник, историк архитектуры;
Не нашел особо информации о ней.
— Ринат Низамов, журналист.
Ну это главный редактор Е1.ру, ХерстаШкулева Зергулио о Херсте Шкулеве писал можете у него посмотреть.
Обновлено:
Очень много как я понимаю, не понимают, что там есть сейчас и что планируют. Просто людям нужно попротестовать.
Что счас и как выглядит этот сквер
Что планируют на месте сквера
По замыслу архитекторов, в Екатеринбурге появится не только храм, но и новое городское пространство. Как объясняет Александр Андреев, вместе с возведением культового объекта будут благоустроены парк и Октябрьская площадь. Причем проект затронет не только привычное для всех понимание «Драмы», но и прогулочную зону между театром и Ельцин Центром. Также реставрации подлежит и городская набережная, которую город не реконструировал с момента ее постройки.
По проекту зеленых насаждений в парке предусмотрено больше, чем их есть сейчас. По подсчетам сотрудников департамента благоустройства города, 63 дерева, которые попадают под место застройки, можно пересадить. 40 деревьев из-за своего состояния и возраста пересадке не подлежат. Поэтому, когда церковь будет построена, на их местах появится 100 новых саженцев.
Сам парк будет разделен на несколько зон — детская игровая площадка, площадка для воркаута и скейт-парк.
Комментарии
У местной власти есть другой взгляд на подобные темы. Ну, канешно, кроме идейных единомышленников с "протестующими". Силовики, в силу специфики, отлично понимают, што Навальный (как рекордсмен страны по условным срокам) есть сконцентрированная фигура политики, причем политики кремлевских башен (для них не особо важно какой), а свои должности им вполне нравятся. Поэтому их позиция понятна - разбирайтесь в башнях, а мы пока постоим-поглядим... ну и по-обсуждаем, да...
Чё там случилось? Красные и прочие бесы никак не уймутся? Христианская , блин, страна.
Разбавим тему мнением журналиста с русвесны
Мне пофигу, за навального или нет. Я как веруюший человек против церквей. В Челябинске тоже на Победы/Салавата огромный сарай лепят. Как обычно по пути вырубив деревья.
Е1 лишить лицензии, директору запретить занимать руководящие посты пожизненно, впаять пяток лет колонии и штраф в десяток лямов.
Для начала.
Понятно, что все кто против храма, абсолютно не "за сквер", а за майдан.
На мой взгляд сейчас (судя конечно только по фото) плохо все выглядит, с постройкой храма будет лучше, но...
Всяким "навалявшим" не надо давать даже малейшего повода, нужно выбивать у них почву из под ног
Почему нужно поступить не как всегда, а сделать нестандартный шаг - облагородить набережную сделать нормальный сквер и красивый фонтан, вообщем все то же, только без храма (кто будет против?),
тем более он там выглядит опять же судя по изображению достаточно напряжно.
Храм же построить в другом месте, думаю, что мест можно найти много, можно посоветоваться с народом.
Хорошо будет если это неухоженный пустырь или старая заброшенная застройка и построить там храм и с зеленым парком и т.п.
Почему нужно поступить не как всегда
Потому что гладиолус. И бабло. Всем уже наверняка занесли, обдумана и согласована с Кемнадо схема по отмыву, и тут вдруг залезли еще какие-то поцы и хотят не то что денег (деньги у них есть оттуда), а хайпа и бодрого драйва. И заносители, уважаемые люди, которые мочиться хотели на всю эту ебуржанскую шелупонь, спрашивают у заносополучателей -ну как так? бабосы брали - делайте! Виляние попкой (перенос в другое место) не принимается, на компромиссы эта публика не пойдет принципиально (слово пацана крепче железа). И уважаемые властьимеющие вынуждены идти до какого-то предела, чтобы сохранить свое реноме среди
братвыуважаемых господ. Надо думать, что они уже и рады бы чтобы кто-то из АП им прикрикнул -перестаньте раздувать склоку! Но и там понимают, что сделать так -это запустить в сферу принятия решений вот такой барагозящий народ, и на это идти не хотят.Приведу более мелкий пример, в котором тоже принимал участие. У нас посреди двора на месте где ранее был большой стадион (давно не работающий) построили несколько домов, один близкий ко всему что можно застройщик. Ну ладно, домики построили. людям надо жить. Но застройщику, который засел в один из домов , понадобился гараж под окнами -и не мелочась, согласовал целый гаражный комплекс. Практически во дворе, где была детская площадка, клумбы разные и скамеечки с песочницами. Боевые бабки из старых домов (все пенсионерки военных заводов) начали писать и ходить на встречи с властями разных уровней, где им везде провели по губам. Начали писать далее -вплоть до Гаранта. Ничего. Приехали экскаваторы, начали рыть землю -в 5 часов утра, бабки сколотили Сопротивление (реально, так и назвали) и высыпали препятствовать, я тоже туда выходил. Застройщик пригласил милицию, они сидели в УАЗике, науськивал их пенсионерок позабирать за препятствие закону. Менты не дураки, не полезли, даже когда самые активные встали под ковш. Тогда барыган с дружкаме начал давить мужской силой, тут уже я вмешался и словами это дело прекратил.
Трактор уехал, энтузиазм спал, и теперь посреди двора стоят с десяток гаражей, большая часть которых не распродана. Народ на них пишет всякие гадости. Власти рады, что дело потихоньку спущено на тормозах. А нет, не рады -они сейчас все в СИЗО, власть сменилась, а я и забыл.
Сорри за портяночку.
Эх, наивный вы человек....
Профессиональные пушеры храма , их наёмники (профессиональные, не считая того с баллончиком) , и демонстранты тоже профессиональные ?
Получается, что Россия это страна профессионалов 
Ещё очень многие из нас родились в стране Советов. И раз возникла такая ситуация, может посоветоваться с местным населением?
А на счёт того что парк станет больше, это противоречит законам физики. На ограниченной территории построить большое здание, лавки, дорожки, общественный туалет- никакого парка не будет.
Какая физика? Это же ХРАМ!! все чудесным образом станет больше...
Верующим (осоебнно в бабло) физика не нужна! Им всё вера заменяет. Молния с неба, гром - то боженька гневается. Им и антибиотики с прививками не нужны - они всё святой водой заменяют, а если умер - то боженька забрал.
Не путайте верующих с фанатиками.впрочем атеисты сами фанатики еще те
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Он не за сквер, они против храма.
Поповников там 4шт в пешей доступности. Но РПЦ этого мало, нужно еще один. Бандиты, которые были за защиту храма, походу имеют там свой интерес - относятся к какой-то металургической компании, которой принадлежит и спортклуб и ЧОП. Ребята из 90х.
Так что адекватные люди естественно будут против строительства пятого поповника вместо сквера. Людей не услышали, не было обсуждения, просто решили строить очередной храм. Если у нас вместо зеленых насаждений начнут такое, то тоже люди выйдут. Да, к протесту естественно пытаются притянуть политику, но суть то в другом. 3,5 млрд рублей из бюджета на эту постройку выделили. Хорошо бы вскрыть, кто будет данные деньги осваивать. Думаю, приведут следы к бравым ЧОПовцам и "спортсменам".
На данный момент у нас идет курс на отупение населения, уменьшение возможностей образования, медицины. На любые протесты против произвола власти ответ у устроителей этого - "это же новый майдан", "США атакует" и прочее. Хотя народ власть просто грабит и после выбора президента курс один - "на народ плевать". Что и делают все властные структуры, если раньше был диалог, сейчас он отсутствует.
Грубо говоря, нас (рядовое население РФ) сняли с довольствия те, кто получает дивиденды от продажи недр и прочего. Для того, чтобы получить снова хоть что-то, нужны определенные действия. К сожалению, в рамках закона все попытки изменить ситуацию потерпели крах.
Радует, что разумные люди есть.
Вы свой бред сможете подтвердить про выделение "бюджетных средств"? Или для красного словца писали...
Здесь полностью с Вами согласен.
При наличия Гугла и Яндекса понять, что стройка будет финансироваться из внебюджетных источников можно за пару минут.
Однако в данной теме полно жертв ЕГЭ и просто идиотов, которые постят всякую чушь, даже не проверяя её.
Вчера уже скакали, под речевку. Но я не увидел в тексте то, что пишут люди живущие в бывшем Свердловске, ныне Екатеринбурге и что, кстати, звучало среди протестующих,:
1) Храм будет строится на бюджетные деньги
2) Референдум по строительству власти проводить не захотели
3) Храмов в центре уже много, ближайший от предполагаемого места строительства в 2 минутах ходьбы, даже на фото автора виден один из...
4) Протесты в первый день разгоняли "спортсмены" из подконтрольного застройщику спортклуба, милиция при этом исполняла роль наблюдателя.
5) СМИ официальные в основном не стремились освещать в первый день, поэтому информация давалось с альтернативных источников, в т.ч. и Е1, который на сколько помню выкуплен не напрямую американцами.
На мой взгляд имеем с одной стороны желание поучаствовать в разделе бюджета, потому как пятый, если не ошибаюсь, храм в центре не понятно зачем нужен.
С другой стороны имеем желание оседлать протестные настроения вполне конкретными людьми, оно самое на второй день уже просматривалось.
Прошу прощенья, до конца комментарии не читал, наверняка что то подобное есть.
1. Храм будет строиться на внебюджетные средства.
https://www.uralinform.ru/news/society/306809-v-ekaterinburge-nazvali-st...
2. Были общественные слушания по данному проекту, перове было 1 декабря 2016 года. Трижды проект изменялся в результате этих слушаний. На слушаниях проект был одобрен большинстовом.
3. За 2 минуты до ближайшего храма можно пройти очень быстрым бегом если зима на улице либо если человек обладает возможностью левитации. Ближайший храм это Храм на Крови она на другом берегу пруда. ЗА две минуты можно только до Ельцин центра дойти пешком. Но это не храм.
4. Не следил первый день. Но пострадавших там не было, поэтому не уверен в том что спортсмены РМК там разгоняли кого то.
5. Местные СМИ освещали и по местному каналу Россия были новости про это.
Когда не знаешь город, то лучше не делать скоропалительных выводов. Ближайший это Большой златоуст на месте памятника Малышеву, до него идти не спеша минут 10, причём по прямой и не сворачивая. Теоретически до него можно добежать за 2 минуты, расстояние всего метров 700. Или он не котируется как храм?
Ты уверен что за 2 минуты добежишь до угла малышева-8марта. Там светофор зеленый дольше ждать когда загорится. Или ты на красный ломанешься через самый оживленный перекресток города ?
Ты хоть понимаешь значение слова теоретически?) Да и практически это не так уж сложно сделать. Нужно лишь рассчитать время прибытия к светофору (благо он один) в момент загорания зелёного, 1 км бегут примерно 2.30 - 2.50, но тут нужно всего 700 метров. Так что не вижу в этом никакой проблемы и храм действительно в 2-х минутах бега.
Сказано в двух минутах ходьбы. Теоретический, расчет времени прибытия к светофору это ты уже начинаешь выкручиваться.. 2.30-2.50 норма на 1-2 юношеский разряд для мужчин. Многие хотя бы из тех кто читает это сообщение выбегут из этого времени ?
Ты сам съезжаешь с темы - зачем то помянул храм на крови как ближайший, а потом оказалось что совсем рядом есть ещё один, такой же пустой и такой же новодел, до которого идти пусть и не две минуты а чуть больше. Мало того поблизости есть и третий храм Святителя Инокентия, который чуть подальше.Так что в центре верующим есть куда сходить....
А покажи фото сколько внутри места Храма Святого Инокентия. Чтобы все увидели какого он размера ?
У тебя какая то каша в голове. Считаешь что маленький храм не является полноценным и его надо уравновесить ещё одним, на этот раз гигантским? Будет тогда вместо одного пустого уже два
так вы все-таки подскажите, когда и где прошли последние слушания, а ты все только на первые ссылку даете (уже странно становится). И действительно ли последние слушания прошли в заочной форме, без регистрации ФИО и адреса проживания??
https://обсуждения.екатеринбург.рф/discus/64
Изучайте.
Есть иная информация:
https://www.bfm.ru/news/414088
Я гуглил по вопросу, кто же прав, написано планируется из внебюджетных источников, назван фонд.
Вы опять даете выгодную одной стороне информацию, там были не только слушания:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-462620.html
И общественные слушания, они не референдум , увы.
97% опрошенных высказались против «храма у драмы» в Екатеринбурге(5)
https://news.rambler.ru/sociology/41213448-97-oproshennyh-vyskazalis-protiv-hrama-u-dramy-v-ekaterinburge/
В итоге поменяли шило на мыло.
Я минимум два обьекта вижу, куда левитировать не придется, а по поводу бегать некоторые ходят, как я бегаю.
Ну вы уверенны, что до храма левитировать надо, а на деле не так. Достаточно просмотреть стримы с места. Особенно доставил момент, когда "спортсмена" задержала полиция-его тут же отбили другие спортсмены, а стражи порядка сделали вид , что ничего не произошло.
Вишенка на тортик, от священнослужителя, по ссылке с документами:
https://diak-kuraev.livejournal.com/2431028.html
И по поводу вчерашнего, от него же:
https://diak-kuraev.livejournal.com/2428801.html
Общий вывод печальный, кричать
волки, волки "майдан, майдан" при каждом случае плохая идея. Когда придет майдан в него может никто не поверить.Главный выгодоприобретатель нарисовался
Ради бабла застройщики готовы на все что угодно. Типичный оскал капитализма
Так покажите это на фото и видео наконец. Как "разгоняли", сколько сотен жертв отправилось в больницы и т.д.
Чего скрываете то от народу правду?
На всех видео и фото прекрасно видно, что при появлении физически крепких представителей гражданского общества, которые имели отличное мнение по вопросу строительства храма - весь креаклиат тут же куда то испарялся. Максимум кто то кого то толкнул и этого оказалось достаточно.
Или безопасная словесная перепалка через сетку забора.
Покажите хотя бы одну драку.
P.S. Креаклам ясно показали в первый же день - что ситуации с "геройским" избиением тех, кто им не может ответить ( ОМОН или ЧОП) не будет.
Если что все желающие "герои" смогут показать свои навыки борьбы с теми кто сможет им ответить. "Героев" ожидаемо не оказалось.
У вас какая то интересная реакция на фразу:
У вас подгорает? Вы представитель застройщика? К чему у вас фантазии по поводу "сколько сотен жертв отправилось в больницы и т.д." и почему вы предлагаете мне их опровергать?
А кто то бил ОМОН или ЧОП? Дадите пруф? По моему они громили забор. Особенно повеселил ОМОН не могуший ответить. "Титушки" их защищали?
Я вот ситуацию вижу как бесценный подарок оранжевым "друзьям". Жадный застройщик с "титушками", чиновники говорящие "за храм" и молчащие за остальную застройку, представители церкви, которые то же "не в курсе" про коммерческую сторону. Все это с одной стороны. А по другую "онижедети" которые за сквер. Шедевр.
Креклы себя с ЧОПом и органами правопорядка иногда очень дерзко ведут, но чего то с физически крепкими гражданами ссутся. Что очень хорошо видно на фотографиях с американского портала Е1.
Так что Ваши фантазии про "спортсмены разгоняли" оставьте себе или бабушкам на скамейках втирайте .
Вот примеры :
Храбрый креакл на последнем фото дерзко смотрит на ЧОПовца.
Где хоть одно такое фото со спортсменом?
У вас какой то поток сознания получился, может вы таблетку пропустили? Постраюсь вам ответить, хотя не уверен, что поймете
Про "фантазии", маленький кусочек стрима:
Ну или вот представитель "титушек" с полицией:
https://www.ural.kp.ru/daily/26975/4034260/
балаклаву дома забыл?
Продолжайте высасывть из пальца притензии, у вас плохо выходит, но что вам отстается.,. Вот если б вы умели пользоваться головой, то почитали бы Кураева из моего поста выше. Служитель сана человек не глупый и в смятении от "защитников" "храма" и от священнослужителей, которые из-за материальных благ по уши измазались...
Спасибо. Весьма показательный кусок видео.
Только он полностью опровергает Ваш бред.
Видим как группа креаклов решили растащить забор (почему то это называется "прогулкой по скверу" ну да ладно). К ним подходит один физически крепкий товарищ и спрашивает у креакла - "Ты что самый сильный?" Креакл молчит и убегает.
Нет ни отстаивания свой позиции словесно разумеется, ни какой либо драки .
При этом люди "за Храм" кричат -"Стоп. Рома не трогай" и "Кто к забору подойдет- упадет".
Падающих на видео не видно. Доброго слова оказалось достаточно.
P.S. Протестующие на видео ведут себя как шакалы Табаки из известного мультика.
Бежать толпой валить забор против ЧОПовцев у которых нет никаких полномочий , и которые не будут применять силу - максимум защищать себя при нападении (т.к. запросто можно лишиться лицензии и потерять работу)- это они герои.
А хотя бы высказать в лицо свою гражданскую позицию физически крепкому человеку - они не могут.
Даже если ты знаешь, что получишь удар в лицо - но ты же якобы вышел отстаивать свои права, тебя никто насильно в парк не тянул. Ну так будь мужиком - иди до конца, отстаивай . Но этого на видео нет от слова совсем.
Трусы не могут вызывать уважение.
А раз не было драки - какой же это разгон? Словесное насилие?
Жирно.
Берете толковый словарь русского языка и узнаете значение слова разгон:
дальше:
Это у нас Ушаков.
Вы про "драку" что то видите? Вы новое определение вводите как "креативный класс" (креакл), которое вам нравится и на этом основнии делаете выводы космического масштаба и космической глупости(с).
У нас уже такое было. Таллин стал Таллинн, потому как прибалтийским креаклам виднее как правильно писать по русски, а на Украину превратилось в Украину, потому как так захотели креаклы с Украины.
Креативный вы наш, попросите маму купить вам толковый словарь, для начала.
И прежде чем лезть куда то научитесь отрабатывать свои 30 серебренников не так топорно:
Парень с видео не в восторге от внимания, но он не "молчит и убегает", а отвечает "про умного". Опять вы себе в штанишки нагадили. Вы изложить то не можете увиденное.или вам видео пересказывали?
Держите нас в курсе своих наблюдений
.
Алаверды Вам сразу (из Ушакова) :
Где Вы на видео увидели "категорическое возражение" или "решительное заявление"?
Креаклы сразу же наделали жидко в штанишки и разбежались как тараканы при включения света на кухне ночью, до заявлений (даже жидких) дело не дошло.
ЛОЛ с Вами с креаклами.
А почему интересно он внезапно " не в восторге" ? Он же как человек с прекрасным лицом и сознательный член общества специально вышел чтобы продемонстрировать/ объявить всем свою гражданскую позицию. Так вот он случай - демонстрируй, протестуй, решительно и категорически возражай и т.д.
Или он думал что будет с бабушками бороться и валить забор, который по определению не сможет дать сдачи? А тут внезапно физически крепкий человек и кроме тихого "бе- ме" себе под нос из креакла ничего не вышло.
Трусы вызывают только омерзение.
Вы стримы не смотрели, я уже понял. Кто кричал "за сквер", не в курсе.
"Уважаемый" , вы человек который не может ответить за свои слова. У вас притензии уровня надписей на заборе.
Бесов корёжит не от храмов, а от веры. Вспомните панночку из Вия, которая летает по храму и, судя по всему, прекрасно себя чувствует, а Хому достать не может. Повсеместное строительство храмов, которые стоят пустыми - зто и есть работа лукавого. Он любит такие парадоксы и рядится в святые одежды. Изначально Бог в душе, а потом в Храме. Не наоборот.
По прошествии времени, придётся эти храмы мусульманам подарить, по причине непосещаемости оных, как сделали католики во Франции.
Объяснять скачущим тупорылым дебилам что либо - бесполезно. Они придумали себе реальность и живут в ней. Так-то, в медицине это называется шизофренией.
В зеркало...
Тут на форуме аналогичная ситуация, очень многие живут в каком то своём чёрнобелом мирке, где есть только что то либо хорошее либо плохое и никаких других мнений и полутонов...
Расскажите это жителям Донбасса.
Что на Майдане стояли за всё хорошее, были разные люди с прекрасными лицами и было множество мнений и полутонов.
А то что после Мадана произошло - так это само собой насралося. Люди с прекрасными лицами тут абсолютно не при чем.
А причём здесь майдан? Тут просто крайне неодназначная стройка храма на месте сквера, зелени и так в городе почти нет. Это стройка которая взбудоражила ВСЕ слои горожан от студентов до пенсионеров, кто то за но большинству это не по нраву. Сейчас например нагнали омона и загородили набережную, так что не пройти. Ну не хернёй ли они страдают? Что дальше рвы, вышка с пулемётчиком, колючая проволка под напряжением?
Так проще, а то придется рассказывать не только про храм , но и про фитнес-центр , который рядом планируется. Зачем это застройщикам.
Автор, не могли бы вы ответить на простой вопрос аудитории: "А зачем вам там в Екатеринбурге еще один храм?" Причем такого некислого размера? Мне, как читателю, далекому от религиозных дел, было бы интересно услышать разъяснения. Нет, вы, конечно, можете этот вопрос проигнорировать, но, думаю, это не поможет взаимопониманию.
Не ответит... нет ответа по правильному. А по правде, не удобно получается.
Страницы