В Год Семьи накал страсти по семейным отношениям на АШ накаляются и накаляются.
Любая попытка, подчёркиваю, попытка обсуждения проблем семьи вызывает искреннее возмущение женской части АШ. "Женоненавистники" звучит всё громче и громче.
Разберёмся с этим вопросом.
В чём "женоненавистничество"? В обсуждении неиллюзорной проблем семей? Например в уровне разводов в 80%? Или женщины, инициирующие разводы, не инициируют разводы?
Или те же женщины требуют наказания мужей и бывших мужей алиментами? Почему женщины забывают, что права на воспитание отцов и матерей одинаковые? Почему вы всё время забываете банальность - алименты не выплачиваются, а взыскиваются?
Почему вы всё время забываете, что отца в России можно наказать (принудительным взысканием ни чем не ограниченных средств, не являющимися средствами на содержание детей) и, фактически лишить отца родительских прав по собственной прихоти, ибо законного способа воспитывать собственных детей, если мать против в России просто нет?
Банальный вывод - мужчине ни брак, в современной форме, ни рождение детей, в современном браке банально не нужно. Отберут детей, отберут имущество.
Дорогие наши женщины - мужчины тоже люди. Они тоже любят своих детей. Они тоже не хотят впахивать ради того, что бы их обобрали. И ваша, женская, неимоверная настойчивость в вопросах "отберём детей, отберём имущество", конечно, понятна.
Развод с отжимом детей и распилом имущества для женщины категорически выгодное занятие.
НО! Брак, так же как и отношения между полов дело исключительно добровольное, и, как следствие, может строится исключительно на взаимовыгодной основе.
Вы критикуете мужчин за то, что они не хотят вступать в брачные отношения? Совершенно, поверте, зря. Мужчины просто не хотят стать очередной жертвой мошенничества типа "сходила замуж", чуть более чем распространённой в России.
Можно сколько угодо плакаться про "ненастоящих мужчин", "настоящие мужчины все перевелись", "не будете соблюдать мои условия в отношениях - гомосексуалист" и прочие - эффекта от этого ровно ноль без палочки, ибо у Вас просто не будет отношений.
И ваше, откровенно хамское отношение отношение к Вам мужчин не исправит.
И, опять же, мужчины женщин - любят. Не как думают женщины, что "любовь это тратить на любимую денег".
И мужчины за Вас переживают.
И суть предложений мужчин, и суть обсуждений мужчин сводится к одному - сделать лучше.
Дать шанс женщине не сорваться в браке к любовнику, по тому, что алименты сдерут с кожей. По тому, что половина "совместно нажитого", но не женщиной заработанного.
Послеразводная эйфория быстро заканчивается так же, как и женская "подушка безопасности".
А потом наступают суровые будни, когда дети плюют на мамку, по тому, что отцовским авторитетом мать обладать не может, когда заканчиваются средства, когда денег категорически не хватает, когда квартира - разваливается, долги по ЖКХ и кредитам.
И мужчины поднимающие вопросы прав мужчин и отцов в семье и без неё действуют в ваших интересах.
Сколько же жалоб "как тяжело с ребёнком". В ваших интересах совместное воспитание. В ваших интересах две недели ребёнок у папы, в ваших интересах за две недели отдохнуть, заняться собой, сходить на свидание и, чем чёрт не шутит - сходить в гости к мужчине с ночевой.
Но ведь вы это отрицаете - вам алименты, сумма задолженности по которым порядка 2,3% перевешивают.
В ваших интересах, не разваливать брак, что бы пользоваться имуществом мужа полностью, а не половиной.
В ваших интересах жить в браке, где не только выгоднее, но и, скажем так, приятнее.
Но желание хапнуть быстро, перевешивает всё.
И что бы не разваливать семьи, не калечить судьбы себе, детям, мужчинам, у мужчин есть предложения.
И что бы эти изменения нашли дорогу в жизнь надо не запрещать "женоненавистнические" темы, а искать социальный консенсус, путём общественного обсуждения. И донесения данного результата обсуждения до законотворцев в России. Что бы общими силами изменить жизнь к лучшему.
Всего Вам наилучшего.
Комментарии
Вы точно этого хотите?
я точно в этой ветке хотел бы увидеть все же разбор положений Закона, но сам не готов тратить на этой время, но уже 12 страниц написали, а никто так и не выкатил доказательств , что закон всецело на стороне Матери...
О ! Вы считаете что в браке мужчина и женщина несут солидарную ответственность и имеют равные права в России?
Оба-на, человек с дивана первый раз ногу снял. Сейчас начнёт правду матку и истину в последней рубить. Не зря Алёша на диване 33 года пролежал- ума накопил палату.
Слушаем, милый, пролей нам свет из источник знаний.
Итак и без эмоций :
в статье прозвучало:
"Почему вы всё время забываете, что отца в России можно наказать (принудительным взысканием ни чем не ограниченных средств, не являющимися средствами на содержание детей) и, фактически лишить отца родительских прав по собственной прихоти, ибо законного способа воспитывать собственных детей, если мать против в России просто нет?
Банальный вывод - мужчине ни брак, в современной форме, ни рождение детей, в современном браке банально не нужно. Отберут детей, отберут имущество. "
мое предложение касается только предметного анализа положений закона в части брачных отношений БЕЗ ЭМОЦИЙ, из которого бы можно было сделать вывод: 1) отцы ущемлены или 2) в законе права отцов и матерей уравновешены.
"О ! Вы считаете что в браке мужчина и женщина несут солидарную ответственность и имеют равные права в России?"
коллега, я ничего по этой теме не считаю, т.к. удосужился только один раз сочетаться браком с любимой женщиной, с которой до сих пор и нахожусь и менять ее на другую не планирую.
поэтому мне не ведомы мытарства и препоны, которые прошли или проходят играющие роли Отцов и Матерей при разводах.
Хотелось увидеть предметный разбор, а не перепалку между Отцами и Матерями.
Если кого то обидел, оскорбил чем-то, извините.
Ваш личный опыт и мой личный опыт в данном вопросе не имеет значения, поскольку мы рассуждаем о законодательстве в результате эффективной работы которого мы имеем 70% разводов с результатом: 50% нажитого достаётся женщине, дети в 99% достаются женщине, содержание женщины с детьми переходит в руки государства и мужчины через алименты. Мужчина ограничен в общении с детьми на все 100 %. Свидания по часам общением назвать невозможно, как и воспитанием. Статистика в первом приближении это показывает.
Именно от этой печки и растёт дискуссия.
Т.е. мы имеем по факту создание ячейки в которой два человека обьединяются для создания общего- имущества, детей и каждый вкладывает посильно то, к чему наиболее приспособлен. Мужчина создаёт материальные ценности на стороне, а женщина внутри семьи - и это фиксируемый государством договор.
В результате ситуации, когда договор расторгается, мужчина получает отторжение имущества созданного им на 50 %, получает отторжение детей на 100%. получает нагрузку финансирования детей и женщины.
Женщина получает свою долю 50% в имуществе, детей 100% , материальную помощь себе и детям от мужа и государства.
Теперь суммируем итог мужчина и женщина , вступая в отношения по созданию семьи и внося каждый свой вклад имеют к результатам своей деятельности разное отношение. Мужчина по факту владеет 50 % собственности и более ничем и не имеет ни на что прав, женщина на 50% тем, что вносит в семью мужчина во время брака . детьми и на 20 % тем, что производит мужчина после раздела. Мужчине позволено пользоваться результатами своего труда и участия только пока этого хочет женщина на своё усмотрение.
Участие равное ( относительно) а результаты достаются только одной стороне.
Где тут вы видите равноправие ? Я вижу тут полное бесправие мужчины и полный контроль женщины. Вступая в такой договор, мужчина только по недомыслию и незнанию может думать, что он чего-то хозяин и чем-то может управлять. Информация о настоящем положении вещей всё равно проявляется рано или поздно. И чем раньше распадается такой равноправный договор, тем меньше последствия.
Удачных повторных барков единицы процентов- к этому времени все всё знают. Жить на готовой к взрыву бомбе, у которой даже с логикой не очень хорошо, желающих мало.
Для более простого понимания сути, достаточно создать ООО и провести по аналогии хозяйственную деятельность с теми же процентами отношений к созидаемому. И потом его закрыть с теми же процентами отношения к имуществу и т.д как в семье.
Государство создало и поддерживает это , в надежде, что само рассосётся, но демография подтверждает иное.
Анализ законов проводить необходимо, но пока даже команды нет такой, есть только строчка в конституции про традиционные ценности. Но она в конфликте с действующими законами регулирующими семейные отношения. Традиционно никогда результаты совместной деятельности не отдавались полностью в одни руки.
я с Вами не спорю, просто пытаюсь обсуждение статьи перевести более в анализ, почему так сложилось, и почему такие обратные связи (реакции) сторон возникают
с другой стороны, существует же в РФ правовая форма - брачный договор, почему так мало семейных пар пользуются такой формой? а может и не мало?
вот, в одном из ваших комментариев, если я не ошибаюсь, вы написали. что разводились 4 раза (поправьте если не прав), а сколько раз заключали брачный договор?
если не считатет нужным отвечать, без проблем
по крайней мере, в брачном договоре вопросы имущественного характера можно устаканить,
Ни разу не заключал договор, всё по старинке по любви ))). Официально в браке был три раза, но это ни на что не повлияло.
Смысла в брачном договоре нет. Закон РФ о разделе имущества и отношения с детьми имеет приоритет над договором.
Тут в комментариях отметили, что суд имеет возможность трактовать всё в пользу женщины с детьми и есть такой казус , что содержать детей мужчина обязан, даже родившихся в течение 300 дней после развода вне зависимости от генетической экспертизы. Много чего есть в законах и трактовках о которых, прежде чем вступить в брак, необходимо знать.
ну вот бы эту конкретику сюда бы написать про законы и их трактовки, тогда картина предстанет как она есть на основании закона и решений судов
по поводу приоритетов - гражданский кодекс и семейный кодекс по уровню - однотипны ведь или ошибаюсь?
Кстати, в последнее время слышу о разводах с целью получения пособий.
Данный вид разводов увеличит статистику, но статистика не описывает реальность почему разводятся.
Будучи холостяком,понимаю,что в ЗАГС я точно не пойду как и строить отношения с дамами не планирую,личный комфорт и покой для меня важнее)
Проблема решается просто - при разводе дети остаются с отцом, жена уходит в том что на ней надето в момент развода. И увидите как все изменится!
Ну вы зверь, так жестоко с отцами поступись, корми, заботься, воспитывая. Ну ладно, покормить он из додо пицу закажет, а остальное?
Мадам, или вы раскрываете личико, или отдыхаете в баньке.
По себе не меряй, рукожоп. Если воспитали жить в ожидании прислуги и рабов в услужение, то дорога в европу за трусиками.
Еще раз. Вот сидит 30 летний увалень на квартире родителей, с пивом и танчиками и мимоходом читает статьи, что все женщины меркантильные стервы. А что с него взять, а ничего, но увалень начитался статей и стал вагинофобом. Бросьте раскачивать лодку и прививать пацанам комплекс неполноценности. У меня в окружении, были разводы, но никто на этом не расжился, кроме мужиков, которые стали отцами.
Все мужчины "увальни".
65% мужчин в возрасте от 18 до 35 лет не собираются связывать себя узами брака. Что бы не потерять детей.
Каких детей? Чего терять? Дети, блин, или есть или нет. С такой логикой, их и не будет. Задрачиваете мозг молодежи, они и не размножаются, а размножаются люди, которым пофиг на всю эту хрень.
Вы уже испытали, как над вами проводят эксперимент: как вы вывернетесь воспитывая детей к которым вас допускают на два часа три раза в неделю? И потом вы отчитались, как прошло воспитание и результаты предьявили ? люди в отличие не размножаются инстинктом- этот инстинкт утеривается в первые два-три года....остальное -опыт. Не мной доказано, но попробуйте на свои вопросы ответить и чтоб совпало.
Нас вынуждают к вымиранию и наше государство в этом ведёт , пока, непреклонную линию. Мы тут против этого и потому -диспут.
Кто допускает? Раньше было иначе? Нет. Если человек не может создать семью, потому что у него мозги засраны, это к психологам. Сколько поколений матери-одиночки воспитывают детей? С ВОВ? Сколько поколений инфантилов воспитано в неполных семьях? И подобные статьи, не показывают как молодым людям жить, а развивают комплексы и вагинофобии. После этого получается, что чем менее заморочен, меньше читает этого говна молодой человек тем больше они размножаются. У моих знакомых по 3-5 детей, у самых маргинализированных. Остальные блин, начитались такой пурги. ДБЛ, банить таких авторов надо и выпиливать с ресурса.
Ну...мы же не с детьми тут дискутируем, а ищем причину провала демографии... Молодёжи АШ читать следует под наблюдением родителей...а то розовые очки вмиг слетят...романтики останется только на один восход.)))
вот, вот , вот, про причины
есть политика Государства, выраженная в Законах о семье, вот анализ бы этих законов ...увидеть
Согласен. Этим заниматься некому из тех кто умеет.
Всех всё устраивает.
И все нормальные люди, размножаются именно инстинктами. По пьяни, потрахались и залетели. А дебилы, не размножаются никак, оттого и вымирают.
Спорно, но факты говорят упрямо- чем меньше образования , тем больше фертильность ....тут соглашусь. Образование - враг размножения.
Никогда не мог себе позволить чтобы женщина залетела, воспитание было жёстким, о чём не жалею. Случай в таком вопросе -это не моё.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы