В 2015 г. антропологи из университета им. Дж. Вашингтона (США), под руководством доктора Серхио Альмеция пришли к неожиданному выводу, что человеческая рука по своему строению примитивнее, чем рука шимпанзе. Только благодаря интернету этот факт ещё со-храняется на отдельных сайтах, но такого рода «нестыковки» современная наука старается не замечать. В научных кругах использование фразы о происхождении человека от обезьяны является одной из излюбленных уловок. Вас тут же, язвительно и с явным удовольствием „поправят“: «человек произошел не от обезьяны, а от общего для современных обезьян и современных людей обезьяноподобного предка». Вариантом является также утверждение сторонников эволюции, будто Дарвин никогда и нигде не говорил, что человек произошел от обезьяны, а эту фразу придумали религиозные невежды, никогда не читавшие Дарвина. Например:
«...Ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки. Да и не толь-ко с дарвинизмом у церкви проблемы…» (из открытого письма В. Путину академиков РАН за подписью Е. Александрова, Ж. Алфёрова, Г. Абелева, Л. Баркова, А. Воробьёва, В. Гинзбурга, Э. Круглякова, М. Садовского, и др., 2007 г.).
Однако, в конце 6-й главы своего труда «Происхождения человека» (1871 г.) Дарвин гово-рит совершенно недвусмысленно:
«Обезьяны затем разветвились на два больших ствола, обезьян Нового и Старого света, а от последнего, в отдалённую эпоху, произошел человек - чудо и слава вселенной».
Таким образом, эти люди или сами не читали труды своего главного идеолога, или мо-рочат голову общественности и адресату. Впрочем, это обращение, напоминающее донос, как мы теперь знаем, академикам не пошло на пользу.
Основой для создания эволюционной теории Дарвину послужили палеонтология и геология, которая в то время только начинала своё развитие. Главным источником фактов стала для него палеонтология, хотя надо было иметь большую фантазию, чтобы увидеть эволюцию в резкой смене животного мира на стыке геологических периодов. Во-вторых, недра земли в таком случае должны быть переполнены костями переходных форм живых организмов, но ничего подобного не наблюдается. И даже если согласиться с дарвинскими построениями, то доведя их до логического конца можно показать всю бессмысленность дарвинизма. В 1980-х годах этот вопрос поднял московский профессор Виктор Николаевич Тростников (1927- 2017). Ниже приведены наиболее важные фрагменты из его книги, опубликованные в журнале «Москва» №1, 1992 г. и №8, 1995 г.
«Чтобы понять, что такое жизнь, нужно посмотреть на неё через увеличительное стекло науки. Без него нам не обойтись. Но если мы будем просто смотреть в это стекло, и принимать за действительность то, что оно показывает, мы своей цели не достигнем и ничего не поймём. Дело в том, что этот ”оптический прибор” не только увеличивает, но и искажает. Пользоваться им полезно и необходимо, но нужно уметь корректировать эти искажения, а для этого нужно знать, где и почему они возникают. А возникают они всего лишь в одной области, но в очень важной – в вопросе о происхождении жизни. Тут в науке до сих пор господствует дарвинизм, а это – кривое зеркало.
…Не в порядке полемики с дарвинистами (ибо спорить с ними так же бессмысленно, как убеждать индуса, что у Брахмы не может быть четыре руки), а для отделения в собственном сознании лжи от истины, убедимся, что именно самые общие положения, на которые опира-ется дарвинизм, никак не проходят, ибо все они сильно противоречат логике и фактам. Эти положения сводятся к следующему. Дети всегда немного отличаются от родителей и друг от друга, т. к. биологические признаки подвержены случайным отклонениям. Некоторые откло-нения увеличивают шансы особи найти себе пропитание и укрыться от врагов, а другие – эти шансы уменьшают. Те животные, которым повезло, будут иметь преимущество в жизненной борьбе. Их размножение будет более интенсивным, чем у неудачников. Поэтому в следую-щем поколении особей, лучше приспособленных к условиям окружающей среды, окажется больше и среднестатистический облик животного чуть изменится. Накапливаясь из поколе-ния в поколение эти маленькие изменения через длительный промежуток времени приведут к появлению новых форм – сначала видов, а затем семейств, и т. д.
Идея настолько проста, что даже странно – как это раньше никто не догадался её предложить. Ведь каждый знает, как действуют селекционеры желая вывести некоторую породу собак: скажем, топят щенков с короткими ушами и оставляют с длинными, а через 500 или 1000 лет получают спаниэля. Почему бы и окружающей среде не выступить в качестве бессознательного селекционера и творца новой породы? Правда она действует медленнее, но зато в её распоряжении гораздо больше времени. А где породы, там и виды, и роды, и т. д. Однако, внешнее правдоподобие не является ещё гарантией верности рассуждения: прежде, чем окончательно согласиться с ним, нужно тщательно проверить все его звенья. В данном же случае даже и тщательности не требуется: оно рассыпается в прах через несколько минут, после того, как начинаешь его исследовать.
1. Начнём с того, что уже на пороге здесь совершается подмена. По самой сути дарвинской теории эволюция должна идти в направлении наиболее живучих, выносливых и прочных форм, ибо механизм естественного отбора будет сохранять именно их. Но дарвинисты никогда не формулируют этого естественного вывода из их же учения, а делают вид, будто оно объясняет развитие в сторону усложнения, в направлении от низших форм к высшим. Но живучесть и сложность – это не только не сходные категории, но в каком-то смысле и противоположные. Крыса или таракан гораздо живучее жирафа. Зачем им нужно развиваться в жирафа? Если выводы из дарвинских постулатов делать честно, то мы неизбежно придём к мысли, что жирафы со временем превратятся в тараканов. А если быть до конца после-довательными, то надо заявить, что по Дарвину вся органическая материя должна эволю-ционировать к неорганической, так как камень лучше приспособлен к окружающей среде, чем любой биологический организм. Получается, что смерть прочнее жизни, и в конкурентной борьбе за место под солнцем смерть должна одержать победу над жизнью.
2. Теперь о другом следствии дарвинских постулатов. Оно состоит в том, что кривая эво-люции непрерывна – ведь отличие каждого поколения от предыдущего незначительно. И эта кривая должна целиком состоять из точек, соответствующих приспособленным формам. Если она войдёт в зону неприспособленности, то эта форма вымрет и эволюция оборвётся. Но это означает, что в дарвинизме присутствует ещё одно утверждение: любой вид может быть сое-динён с любым другим видом такого рода кривой, ибо один из них является предком другого, или же они имеют общего предка. Эволюционисты никогда не заостряют внимания на таком утверждении, но им, конечно, никуда от него не деться. А оно абсолютно неправдоподобно, поскольку жизнеспособные формы сугубо дискретны и отстоят друг от друга в многомерном пространстве признаков на значительных расстояниях.
Это вытекает из самых общих соображений, и тут даже не играют роли условия сущест-вования. Прежде чем вписываться в окружающую среду, животное должно уметь дышать, двигаться, видеть и слышать, глотать, переваривать пищу, и т. д. Каждое из перечисленных действий требует синхронного включения какой-то группы мышц и обеспечивается опреде-лённым типом обмена веществ. Сложная механика и сложная химия должны быть здесь в идеальном согласовании. Все детали целостного механизма, обеспечивающего выполнение данного действия, должны образовывать гармонический набор. Этот набор представляет со-бой один из элементов идеи вида. Понятно, что такие наборы будут встречаться среди про-извольных сочетаний этих деталей чрезвычайно редко, так что вокруг них простирается об-ширная область невыживания. Поэтому никакой изменчивости тут быть не может. Любое от-клонение от гармонического набора приведёт к гибели животного. Например, глотательное движение млекопитающих требует участия 17 различных мышц языка, челюсти, гортани и пищевода. Никакая из них не может включиться в дело ни чуть раньше, ни чуть позже: иначе животное при этом подавится. Так что мы с вами глотаем точно так же, как первые млеко-питающие. Тип глотания остаётся неизменным. А вот у рептилий, которые заглатывают жерт-ву целиком, совсем другой тип глотания.
Перевести с помощью мелких изменений один тип в другой невозможно, так как прежде, чем наладить новый набор, надо разладить старый. А это – гибель вида. Варьировать по за-кону случайности позволено только признакам внесистемным, не входящим в качестве эле-мента в строго взаимосвязанную структуру определённого типа – например, длине ушей. Вот в этой, единственно оставленной живому миру области изменчивости и подвизаются селекци-онеры. И тут им действительно удалось кое-что сделать – скажем, вывести спаниэля. Но ведь спаниэль, так же как борзая или такса, остаётся типичной собакой со всеми собачьими ухват-ками, с характерным только для собак метаболизмом и с собачьей психикой. И неужели мож-но принять всерьёз заявление, что если достаточно долго топить одних щенков и оставлять других, то когда-нибудь мы получим кошку? А именно в этом уверяет нас дарвинизм. Он пред-ставляет дело так, что природа словно бы изобилует бессознательными селекционерами. Од-ни из них вывели инфузорию из глины, другие – рыбу из инфузории, третьи – птицу из яще-рицы, а четвёртые – человека из обезьяны. Но здравый смысл подсказывает нам, что если бы даже с самого начала планета была набита лучшими специалистами в этой области, то ничего подобного они бы не добились, так как перейти пропасти, разделяющие крупные так-соны, невозможно.
Пропасти остаются и в том варианте дарвинизма, который согласен не производить эти таксоны один от другого, а вести их от общего примитивного прародителя. Но такого рода ус-тупка вовсе не помогает. Ведь примитивной жизни не существует: уже сине-зелёная водо-росль имеет в себе аппарат синтеза белка на рибосомах под управлением нуклеиновых кис-лот. Этот аппарат не может действовать частично, то есть наполовину, или на 90%, как не мо-гут идти часы без одной выпавшей шестерёнки. Вот вам и первая из пропастей: между неор-ганическим веществом и сине-зелёной водорослью. Вторая – между одноклеточными и много-клеточными организмами, третья – между жаберным и лёгочным типами дыхания. Имеется и множество других пропастей. И как бы мы ни вели кривую эволюции, она обязательно на них наткнётся. Утверждать, что непрерывный естественный отбор породил множество живых форм, так же абсурдно, как говорить, что опера „Волшебная флейта“ есть результат медлен-ного изменения оперы „Садко“. Как если бы переписчики нот каждый раз делали небольшие ошибки, и в конце концов появилась бы опера, которая значительно отличается от исходной. Между этими двумя произведениями будет обширная область какофонии, которую никто исполнять или слушать не станет.
3. Всё это были чисто умозрительные соображения. Подтверждаются ли они фактическим материалом? Целиком и полностью. И больнее всего по Дарвину бьёт та наука, которую он надеялся иметь главной своей союзницей – палеонтология. Она даёт нам возможность воспроизвести картину всех когда-либо существовавших видов фауны, собрав их не только в пространстве, но и во времени. Эта картина получается столь же дискретной, как и нынешний её срез. Оказывается, промежуточные формы были ”запрещены” всегда. Понятно, почему это так – смешанные наборы признаков не обеспечат выживания, поэтому ни кентавры, ни грифоны в природе не возможны. Среди ископаемых останков, правда, встречаются виды, близкие к современным, но всё-таки они явно отличаются. Для дарвинистов это настоящий клад, ибо всё вещественное подтверждение их теории сводится именно к ним. Эти формы они выдают за предков нынешних животных, тем самым будто бы доказывая преобразующую силу естественного отбора. Однако, это были всё-таки самостоятельные виды, которые вымерли. Саблезубый тигр вовсе не был предком современного тигра, а мамонт не был предком слона. Мы уже достоверно знаем, что неандерталец не был предком современного человека, а волк не был предком собаки. Накопившийся материал подводит нас к более общему утверждению: никакой вид не произошёл ни от какого другого вида.
Поскольку террор эволюционизма в биологии ещё продолжается, учёные пока не смеют открыто провозгласить этот тезис, но если глядеть на вещи честно, он уже очевиден. Помимо полного отсутствия ”промежуточных звеньев”, тут есть ещё одно, столь же веское подтвер-ждение. В некоторых лабораториях США и Европы десятки лет ведётся непрерывная селек-ция бактерий. Подопытные организмы живут недолго: поколение сменяется у них за 20 минут. В пересчёте на шкалу времени высших форм прошло уже как бы несколько миллионов лет. Согласно эволюционной теории, у млекопитающих за это время появились целые новые се-мейства, а здесь так и не было создано даже нового вида, хотя отбор ведётся гораздо целе-направленнее, чем это может делать стихия. Для усиления изменчивости применяют даже из-лучение, вызывающее мутации. Итак, новый вид нельзя создать путём отбора.
4. Ещё одна сторона дела. Рассмотрим жизненный цикл какого-нибудь живого организма. Например, тот, который упомянул знаменитый математик Джон фон Нейман в качестве само-го простого существа. Желая подчеркнуть несовершенство ЭВМ (это было в 1950-х годах), он сказал, что даже лучшим из них далеко до плоского червя. Тип плоских червей содержит мно-го видов, и одним из них является проживающий в наших краях двурот или печёночный со-сальщик. Взрослый двурот живёт в печени овцы и откладывает там яйца. Из них выводятся личинки, которые на определённой стадии роста выходят в кишечник, чтобы вместе с экскре-ментами быть выброшенными на землю. Этой землёй должен быть заливной луг, а попасть на него личинка должна незадолго до весеннего паводка. Когда он начинается, и трава покры-вается водой, личинка отращивает хвост и начинает плавать как рыбка – в поисках опреде-лённого вида улитки. Найдя её, она внедряется в её тело, где продолжает своё развитие. За-тем она выходит наружу, прицепляется к траве и одевается в известковую капсулу. Когда вода спадёт, а луг снова превратится в пастбище, она вместе с травой попадает в желудок овцы, откуда перебирается в печень, где и завершает своё развитие, превратившись во взрослую особь. После этого всё повторяется сначала.
Биологи давно изучили и описали трансформации сосальщика, но только сегодня мы мо-жем осознать их неимоверную сложность. Теперь нам понятно, что каждая новая глава ”прик-лючений” двурота начинается с того, что его ДНК переключает рибосомы с производства од-них белков на производство других. Ясно, что она делает это не по собственной инициативе, а как бы по подсказкам извне.
Во-первых, как и у других видов, тот, кто даёт эти подсказки, должен контролировать об-щий ход морфогенеза и знать потребности в тех или иных белках, возникающих на каждой его стадии. А для этого надо уметь прочитывать ”язык геометрических форм”, а также обраба-тывать другую информацию. Сразу же при входе личинки в тело моллюска её клетки должны начать вырабатывать ферменты, блокирующие его иммунную систему, иначе произойдёт от-торжение. Значит, нужно не пропустить момент контакта. Капсула должна образоваться не раньше, чем личинка прилепится к траве, так что и тут нужно вовремя дать сигнал двойным спиралям ДНК. Когда же она окажется в овце и направится в печень, нужно переориентиро-вать рибосомы на синтез противоиммунных белков другого типа. И конечно, надо обязатель-но предвидеть начало паводка. Следовательно, чтобы обеспечить условия для воспроиз-водства примитивнейшего из многоклеточных, кто-то, подающий команды для ДНК, должен всё время ”видеть”, что происходит с объектом, знать секреты иммунных служб по крайней мере ещё двух видов (овцы и улитки), а также обладать познаниями в области климатологии и атмосферных процессов.
…Всего сказанного вполне достаточно, чтобы покончить с дарвинизмом раз и навсегда. Эволюция по Дарвину пошла бы совсем не в том направлении, куда развивается живой мир. Она вообще не может никуда пойти, так как не сделает даже первого шага. Однако, для тех, кто с помощью дарвинской мифологии хочет укрепиться в ощущении правоты эволюционной теории, даже этих аргументов и ещё сотни столь же неопровержимых будет всё равно мало».
И всё-таки поставим ещё несколько несложных вопросов, на которые у дарвинизма тоже не найдётся ответа:
• По существующей хронологии первые насекомые появились 350 млн. лет назад, а пер-вые птицы – 160 млн лет назад. Но кто же тогда в течении 190 млн. лет уничтожал всевоз-можных насекомых-вредителей, таких как гусеницы, саранча, различные жуки? Ведь если бы никто не сдерживал их численность, то эта армия в короткие сроки уничтожила бы всю зелень на планете, а затем и сама бы вымерла из-за отсутствия пищи.
• Почему живая природа развивалась эволюционно, а неживая - нет? Согласно эволюци-онной теории, жизнь возникла из каких-то минералов при стечении необычных обстоятельств. Но почему тогда мы не встречаем в природе следов какой-нибудь более простой эволюции, например, появление самородных сплавов – бронзы, латуни, нержавеющей стали, или, к при-меру, появление пластмасс, самородной серной кислоты, антифриза, какого-нибудь трёххло-ристого натрия? Странно, что до появления первых живых организмов сами собой не возник-ли мобильные телефоны, холодильники, телевизоры, автомобили, и т. д., и т. п. Все эти вещи устроены значительно проще, чем самый простейший одноклеточный живой организм, а вероятность появления в природе холодильника намного выше, чем появление сине-зелёной водоросли!
• Любой здравомыслящий человек скажет, что велосипед сам по себе не сможет превратиться в автомобиль, или хотя бы в мотоцикл – ни за тысячу лет, ни за миллион, вообще никогда. Как же тогда могут переходить из одного вида в другой более сложные устройства – живые организмы?
• Для появления первых живых организмов эволюция потратила 1,5 – 2 млрд. лет, для появления птиц из рыб – около 250 млн. лет. Обезьяна будто бы превратилась в человека всего за 2 млн. лет. Получается, что эволюция к тому же ещё и ускоряется: чем сложнее устроен вид, тем быстрее он развивается в ещё более сложный. Потрясающее явление! Последние достижения другой науки – геологии – всё более ясно показывают, что учёные сильно погорячились с определением возраста нашей планеты, и что для эволюции просто не хватило бы времени. Но это тема отдельного разговора. Таким образом, дарвинизм – это слепая вера в то, что одни виды произошли от других. А значит всех, кто согласен с этим лже-учением из позапрошлого века, можно называть верующими.
Комментарии
Хочу немного вас поправить: никаких миллиардов и миллионов лет не было! Наука геология, основанная в середине 18 века, допустила крупные теоретические ошибки, которые до сих пор геологи не хотят признавать, несмотря на то, что огромное количество фактов не вписываются в эту схему. Таким образом для эволюции даже не было необходимого времени.
Представим себе такой опыт.
Возьмем СD диск на гигабайт памяти.
Туда любое литературное произведение поместится, любой текст.
И запустим суперкомпьютер.
Пусть он в случайном порядке там буквы размещает.
А некий демон отбирает лучшее.
Сколько времени понадобится, чтобы компьютер написал "Войну и мир"?
И пьесы Шекспира.
Вообще все, что люди когда-либо написали?
Включая вариации "Войны и мира",, где Пьер Безухов уезжает в Америку и становится борцом за права индейцев.
Все, все поместится на этот диск.
Но времени на это потребуется больше, чем Вселенная существует.
А ведь это просто текст.
А тут: ферменты, аминокислоты, вирусы, микробы, черви, грибы, человек живет в симбиозе с ними и даже ничего не чувствует, занимается своими делами, любит, путешествует и
смотрит кино.
И все это само-само получилось?
Методом простого перебора и борьбы за выживание?
Без суперкомпьютера и демона?
Всё правильно. Почитайте В. Тростникова - он буквально то же писал.
поле дебилизма бескрайнего до бесконечности...
Это мое название и формулировка.
Я вовсе не настаиваю на том, что это все так и есть.
Но намеки в статье о каком-то внешнем влиянии на этого червяка намекают на то, что я сформулировал.
Я как Христианин верю в акт творения. Однако честно говоря ваше опровержение не очень то убедительно. В частности любая теория в т.ч. дарвиновская проходит ряд этапов развития и соответственно правильным будет оппонировать не самому Дарвину, а его современным последователям и не играть на мелких неточностях в терминологии а ловить фундаментальные проблеммы дарвинизма. Вобще я бы посоветовал познакомиться с книгами К.Ю Еськова "Удивительная палеонтология" и Е.Д. Елизарова "Сотворение мира или Эволюция". Там хорошо рассмотрены разные точки зрения. Хотя книга Ескова затрагивает и множество других вопросов. На мой взгляд двумя самыми большими проблемами теории эволюции является переход от неживой материи к живой. И то что человечеству известна только одна планета населенная живыми существами. Как известно наука изучает закономерности окружающего мира. Поскольку нам известна только жизнь на Земле. То как можно изучать закономерности на одном примере и тем более делать какие то выводы? А вот то что вы очень верно отметили то что нет ни одного реального подтверждения. Т.о. теория эволиции это в общем то не теория а скорее вероучение.
Нет никаких других планет с живыми существами.
Бог одну сотворил.
А для верующих в эволюцию нужно учесть, что Вселенная существует не так уж и долго.
Никто, в принципе, Землю особо обогнать не мог.
Временной отрезок для появления планет и жизни один во всей Вселенной.
И Земля оказалась первой и пока единственной.
Теория эволюции - аналоговая в принципе.
А жизнь - цифровая.
Хорошо защищенная от подделок и реконструирования.
Еськов - это махровый дарвинист. Это как индусу объяснять, что... (см. статью).
Не спорю Еськов ярый эволюционист. Но вы не закончили свою мысль к чему вы это написали
Ну к тому, что есть ли смысл его читать?
А вы как планируете опровергать эволюционистов если не считаете нужным даже ознакомиться с их аргументацией? Или "не читал, но осуждаю!"? У Еськова можно подчерпнуть много подтверждений несостоятельности эволюционизма, пусть даже он сам этого не понимает...
Нет, ну я разве возражаю... Намерение весьма похвальное. Просто жаль вашего времени, почитайте лучше Тростникова. Одна из лучших на мой взгляд его книг (на эту тему) "Мысли перед рассветом".
Не особо и дарвинист. Утверждает, что эволюция происходит скачками. Причём во время скачка в разных местах независимо реализуются схожие модели. Потом остаётся только одна из разработанных версий. Не особо похоже на идею случайной эволюции.
ДНК является цифровой программой.
Программы сами не пишутся, должен быть Программист.
И одна программа в другую также превратиться не может.
Любое изменение кода сделает её неработоспособной.
Не любое, конечно, потому что в коде ДНК есть средства корректирования ошибок до определенной степени.
Но карася превратить в порося воздействием на ДНК карася невозможно.
Что касается сосальщика и внешних подсказок, то это - вряд ли.
В ДНК сосальщика могут быть встроены программы, которые опознают ситуацию и меняют алгоритм поведения.
Хотя, идея о некоем "поле жизни" витает в воздухе.
Она, в частности, может объяснять быстрое обучение детей любому языку.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Специализация - зло, универсальность - благо. Слушайте Дробышевского, развивайте мозги разносторонне.
Типичная псевдонаучная бредятина.
Где тут вообще ускорение эволюции? Такое может подумать только дилетант либо невежда. Таким как обычно кажется - что расстояние от обезьяны до человека - это пропасть... а между неживой материей и первыми живыми организмами - жто фигня, они же такие "примитивные" эти бактерии и т.п. одноклеточные.
Вот возмущается чем-то
свтоварищ, брызжет слюной, а что хотел сказать - ваще не пойму.Я фразу выделил из текста. Вы с ней согласны? Можете аргументированно её прокомментировать?
А ведь эта фраза чётко показывает, что написавшей такое - не разбирается в биологии.
Я вообще не понял, что не так. Вы в школе проходили биологию? Не знаю, как сейчас, а раньше в учебниках была такая картинка в духе эволюционного учения. Речь идёт о том, что для перехода простейшего организма на следующую ступень эволюционного развития (так считает наука) почему-то понадобилось в разы больше времени, чем обезьяне "превратиться" в человека. Но обезьяна, а тем более человек, устроены неизмеримо сложнее, чем простейшие организмы. Человек, к тому же ещё обладает творческим разумом, которого нет ни у кого в мире животных. Если следовать дарвинским идеям, то на это превращение должно было уйти гораздо больше времени - миллиарды лет, а никак уж не 2 миллиона. Простейшие же организмы появились ещё в протерозое, который, по научной версии продолжался 2 000 000 000 лет.
Не стоит ссылаться на школьный учебник. Это первое.
Второе - это то, что не стоит слишком часто ссылаться на Дарвина. При Дарвине ещё бактерии то толком были неизвестны, не говоря уж об основах органической химии, которая лежит в основе биологии. Дарвин сделал главное - показал, что есть эволюция. Само по себе осознание этого процесса как природного явления грандиозно.
Ну, а теперь третье. В своих рассуждениях вы как раз рассуждаете не как эволюционист и даже не как биолог - а как обыватель с явным религиозным антропоцентричным менталитетом. Вам даже в голову не приходит, что между обезьяной и человеком разница по всем биологическим параметрам мизерная. В том то и дело, что между простейшими организмами (разумеется одноклеточными) и простейшими многоклеточными - разница огромная - потому что она требует добавления принципиально новых свойств - потому и срок эволюции большой. Для живого мира появление многоклеточности - это огромный скачок. А вот между обезьяной и человеком разница мизерная - начиная с физиологических параметров заканчивая высшей нервной деятельностью - и там никакого "скачка" даже не требуется - всё что есть в человеке уже заложено в обезьяне. Все те качества которые отличают человека от других животных (включая обезьян) по мнению некоторых людей - творческий разум, абстрактное мышление, искусство, речь, религия - на самом деле есть и у животных. И наиболее хорошо они проявляются у обезьян - как одних из самых развитых животных.
Посоветую вам почитать литературу по этому поводу:
https://www.labirint.ru/books/308277/
https://www.labirint.ru/books/308278/
https://www.labirint.ru/books/830560/
https://www.labirint.ru/books/548222/
https://www.labirint.ru/books/132106/
Вы правы - сложнее. Но это никак не свидетельствует, что разница между человеком и обезьяной больше, чем между обезьяной и простейшим организмом.
Если на условной шкале развития на 0 расположить простейший организм, а на 100 человека, то где расположить обезьяну? Вы её расположите ближе к нулю? Или посередине? А на самом деле она будет на 99.
Но вы же сами себе противоречите: «между простейшими организмами (разумеется одноклеточными) и простейшими многоклеточными - разница огромная - потому что она требует добавления принципиально новых свойств - потому и срок эволюции большой» Если между простейшими организмами огромная разница, то насколько же она огромная для высших организмов. Человеческий разум – это вообще не материальная субстанция. Мизерная разница, говорите? Вот ваши чувства, мысли, умозаключения каким можно объяс-нить механизмом? Химическими процессами? А можно ли научить обезьяну говорить, читать и писать? Как думаете, сколько на это понадобится времени и будет ли вообще результат? Наука ведь так и не нашла переходное звено. Всякие там „питеки“ – это разновидности обезьян, и не более того. Неандертальцы, арханторопы, эргастеры – это полноценные мысля-щие люди. Они использовали огонь, делали каменные и костяные орудия, обрабатывали ими древесину, чего не могут обезьяны, а тем более другие животные. Уже в раннем олдувае (раньше которого следов человека нигде не найдено) на стоянках, кроме грубых орудий обнаружены примитивные каменные свёрла, проколки и микролиты, а также обгоревшие камни, которые раскладывали вокруг костра. Впервые слышу, что у животных есть абстрактное мышление, искусство, речь и религия.
У животных есть какая-то примитивная память, но главное, что ими управляет – это (на языке эволюционистов) инстинкты. А если вы имеете в виду муравьёв и пчёл, то наука в данном случае просто расписалась в своём бессилии. Эти насекомые по своим размерам меньше, чем объём человеческого мозга, однако объяснить их коллективное поведение с точ-ки зрения материализма невозможно. Вы прочитали в статье как это объясняет Тростников? О самых первых живых организмах. В конце протерозоя появляется довольно крупная эдиакарская фауна - морские организмы, похожие на большие листья, а также первые меду-зы. Учёные так и не смогли найти предшествующие звенья эволюции. Их просто не было. Не верите мне – посмотрите в Википедии - эдиакарская фауна. Затем наступает кембрий, и про-исходит так называемый кембрийский взрыв (см. в Вики) – ранние морские организмы самых разных видов появляются все и сразу. Происходит какая-то био-революция. Эволюционное учение почему-то не любит касаться этой темы, и не даёт членораздельного объяснения. Эволюционизм – это вовсе не наука, за которую он себя выдаёт, это самая настоящая (и очень мрачная) религия со множеством вопросов без ответа. Там выше на ветке я вчера вставил картинку из Московского палеонтологического музея – загляните туда. Сюда тоже вставлял картинку, а сегодня её почему-то нет. Вы её видели?
Попозже вникну в ваш ответ. А пока поверхностно:
Так в том то и дело, что между высшими организмами разница несущественная. Биологически она мала, а субъективно внешне - большая - но это именно на взгляд не учёного, а обывателя.
Сложно найти другой вид млекопитающих для которых составлена такая подробная скелетная/предковая летопись как для человека. Одна из ранее мною вам предложенных книг очень подробно это описывает. Наука не стоит на месте. Масса новых сведений о происхождении человека. Тем более за последние два-три десятка лет там нехило подключилась палеогенетика.
Именно так. Разумеется зачатки, основа. Одна из мною предложенных книг - как раз об этом. Более того, это не просто теория - там именно подтверждающие опыты на животных, обезьянах и человеке (детях).
Поверьте, я тоже в курсе последних новостей и изучал статьи от 2015-2017 г. Переходное звено между обезьяной и человеком пока что так и не найдено.
можно и иначе сказать - их слишком много. Но не в этом суть. Суть в том, что между человеком и обезьяной разница мизерная. Все те способности что есть у человека - в той или иной степени есть и у обезьян. Нет никакого уникального биологического свойства, которое присуще исключительно человеку. Вся эта база есть и у обезьян, в человеке некоторые способности просто развиты гораздо сильнее. Но, повторюсь, зачатки всего человеческого есть и многих животных, особенно ярок это, разумеется, проявляется у человекообразных обезьян.
Нет никакого противоречия. Простейшие формы жизни - это клеточные организмы прежде всего прокариотического строения, которые сформировались в ходе первого принципиального эволюционного шага от неклеточной формы жизни. Вторым принципиальным шагом от них стало появление эукариотических форм, которые по всей видимости вступили в симбиоз с бактериями (прокаритоами). Третьим принципиальным шагом стало появление многоклеточности. Между простыми многоклеточными и человеком уже нет такой принципиальной разницы как между этими простыми многоклеточными и одноклеточными формами, не говоря уж о сравнении с прокариотами.
Не удивительно, что не нашли, так как первые формы многоклеточных в большинстве своём были мягкотелыми.
Просто вы смотрите на эволюцию через призму чистой биологии. Эволюцию живых организмов можно оценивать исключительно в связке с геохимическими и климатическими изменениями, тем более на таких промежутках времени. Изменение климата, изменение газового состава атмосферы, газового и минерального состава мирового океана - всё это делало эволюцию жизни на земле нелинейной - со множеством пауз, "катастроф", "взрывов".
Почитайте вот эту книгу, поверьте, это очень грандиозная книга.
https://www.ozon.ru/product/sotvorenie-zemli-kak-zhivye-organizmy-sozdali-nash-mir-zhuravlev-andrey-252535966/?sh=gCmCiscunA
А как вам вот эта окаменевшая медуза из вендского периода?
а как вам это?
Ёлы-палы, вендская (эдиакарская) фауна вся была мягкотелой, ни у кого из них не было костного скелета! Вопрос-то был не в этом. Вы же утверждаете: "потому и не нашли, что в большинстве своём они были мягкотелыми". Мой ответ: мы потому что-то и знаем о ней, поскольку всю эту фауну нашли исключительно окаменевшей. Заодно подскажите, как это с точки зрения эволюции медуза смогла окаменеть? Попробуйте найти ответ в книгах, которые вы мне предложили. Гарантирую, что не найдёте! Окаменевшая медуза, Карл!
Эх, если бы Вы ещё текст отредактировали, (дефисы посреди слов напрягают, через то и недочитал) я бы откомментировал.
Биологов собираем?
А ведь какие были отличные спецы по нефти/газу, валютному курсу и марксизму))
Даже не знаю, имею ли я право высказаться на тему, в которой мало понимаю.
Но мне кажется, что ничего более понятного и стройного, чем Теория эволюции,
человечество еще не сформулировало.
А критиковать все могут.
Я например могу в 4-х предложениях доказать,что Бога нет :
Утверждается, что Бог всемогущ и вездесущ.
Если он всемогущ, то Он может создать такое место, куда он не сможет попасть.
Если может, то он НЕ вездесущ, а если не может, то НЕ всемогущ))
Вы не правы.
Чтобы доказать, что бог всемогущ: он должен создать Бульдозер, который никто не сможет поднять, и спрятать его там где никто не сможет найти (ну и попасть соответственно).
Кстати у вас было только три предложения. Или даже два, ведь точки в конце не было.
Чтож вы так с богом то?
В UNIX есть пользователь root. Он может выполнить любое действие. В том числе создать файл, который не может прочитать. Но если очень надо, может изменить права к этому файлу и всё-таки прочитать.
Но вот всемогущество и переиспользование старых изделий при создании новых свидетельствует либо о крайней лени, либо о том, что всемогущество только потенциальное (программист может написать любую программу с нуля, но по факту чем больше программа, тем это ему сложнее и дольше).
В общем, даже если Мир создан Богом, то он в лучшем случае сисадмин нашего мира, а в худшем — программист, давно забросивший своё творение.
С root выше хороший пример, а я по-простому добавлю, что в приводимом вами рассуждении настоящий Бог - логика. Которая путем игры неких правил ставит самого Бога в неудобное положение. Причем многие теологи (на удивление) тоже думают в таком духе, хотя и не согласятся с приводимым вами противоречием.
И всё-таки - дайте, пожалуйста, рабочие ссылки на книги В.Н.Тростникова
Извините, только сейчас заметил вашу запись. Если вы ещё не нашли, то это проще простого: наберите Виктор Тростников - "Мысли перед рассветом". "Читать" там точно есть - сам видел, но на других сайтах наверняка найдётся, где можно скачать. Там есть и другие его книги.
Вы просто ловите хайп или действительно так думаете? Напоминает плоскоземельцев.
1. Рука "примитивней" человека, чем у шимпанзе весьма условно. Она ближе к исходной форме от которой мы с шимпанзе разделились. Что в этом удивительного? Нам просто не нужно было ходить на костяшках фаланг пальцев, сохраняя подвижность пальцев (не превращая их в копыта). А им нужно. У них нагрузки больше. Наш общий с ними предок по земле не ходил и ему, как и нам ходить на фалангах было не надо. Шимпанзе "решили", что на земле нормально и на дереве нормально, поэтому они "приобрели" такую сложную кисть: и за ветки цепляться и по земле ходить.
2. Общего предка можно отнести к обезьянам, а можно не относить. Это же не бог им названия присваивает, а сами ученые. Они называют их не обезьянами, а приматами. Но можете назвать и обезьяна. люди же решают как называть. Вот наш общий предок Дриопитек (жил в джунглях, как вид в период 25-9 миллионов лет назад) эволюционировал в шимпанзе и человека в связи с изменением климата и окружающей среды (осаваннивание). Ветвь шимпанзе осталась в сокращающихся и редеющих джунглях, а ветвь человека приспособилась к саванне.
3. Все переходные формы от дриопитека до сапиенсов найдены. И " в недрах" полно переходных форм всех видов и каждый год находят всё новые. Например, были формы 2 млн лет назад и 1,4 млн. лет назад. А недавно нашли 1,7 млн. лет назад. Пороются еще найдут и на каждый 100 тысяч лет. Это просто дорого копаться в земле и у человечества раньше не хватало ресурсов на такую непроизводительную деятельность, как искать старые кости.
...
Могу ответит по каждому вашему пункту, но мне кажется вы просто хайпожорите. Это всё элементарные вещи. Задавайте любой самый "каверзный вопрос", если вы действительно хотите знать ответ. На вашем уровне рассуждений есть все ответы. Я могу вам вкратце всё рассказать, моих знаний для такого уровня хватает.
Для топикстартера и его сторонников самый сложный вопрос заключался в эволюции глаза, они напрочь опровергают возможность такой эволюции, якобы даже сам Дарвин усомнился в своей теории посмотрев на себя в зеркало.
Можно посоветовать им для начала посмотреть кое какие научно-популярные фильмы, например - https://www.ted.com/talks/joshua_harvey_the_evolution_of_the_human_eye?language=ru
А вообще, смотрю я на это поколенье ЕГЭ и удивляюсь, насколько можно деградировать если вместо "Очевидного-невероятного" по ТВ показывают всякий бред.
Общий предок у человека только с гориллами, шимпанзе и орангутанами.
Теория Дарвина показала эволюцию. Я, как диванный эксперт, не знаю, существует ли формально теория эволюции, но если она существует, то согласно ей, теория Дарвина должна была эволюционировать в современную общую теорию эволюции, как младенец эволюционирует в полноценного успешного взрослого человека. Ибо эволюция универсальна, а теория Дарвина её частный случай. Эволюция живых существ происходит не на уровне пальцев, крыльев, хвостов и т.п., а на уровне генов. Изменения пальцев, крыльев, хвостов это следствие эволюции в генах. Противники эволюции, подменяя понятия, любят задавать вопрос: сколько раз надо сбросить на землю груду кирпичей, чтобы они случайно сложились в дом? Или показывать, что частота мутаций животных недостаточна для естественного отбора. Нет. Частота мутаций огромна, потому что они происходят ежесекундно внутри каждого организма, внутри каждой клетки организма, первый уровень естественного отбора происходит на генетическом уровне. Неудачно мутировавшие клетки погибают быстро и выводятся из организма, некоторые неудачные мутации приводят к болезням. Но организм это очень сложная многоуровневая структура, борьба с неудачными мутациями отдельных генов/клеток ведётся с помощью иммунной системы. Первичный источник эволюции это ген. Для успешного функционирования и размножения гены создают вокруг себя структуры - различные клетки. Клетки для успешного функционирования и размножения согласно генетической программе, объединяются в структуры следующего уровня - органы, ткани, и т.д., которые в результате генетически запрограммированного взаимодействия создают живой организм. Живые организмы для успешного функционирования, размножения и - что важно для этого и последующих уровней эволюции - для успешного и безопасного взаимодействия с окружающей средой - объединяются в семью, стаю, племя, поселение, колхоз, корпорацию, партию, государство - и все мыслимые и немыслимые современные формы объединений. На каждом из этих уровней происходит отбор - успешные структуры многократно копируются и ведут к прогрессивным изменениям, неуспешные тоже могут копироваться, но в ходе конкурентной борьбы за ресурсы чаще погибают и копируют себя всё в меньшем количестве, пока не исчеснут совсем. Успешные означают те, которые наилучшим образом приспособлены к конкретным условиям окружающей среды, могут добыть необходимые ресурсы, защитить себя и своё потомство в конкурентной борьбе с другими организмами
А пальцы обезьяны... Да, в лесу на ветках более успешными оказываются те, у кого пальцы гибче, а у людей успешны другие. Например, в офисе - у кого спина гибче
Господа верующие в эволюцию! Хотел привести ещё много других "любопытных" фактов, но вижу, что здесь обстановка какого-то днища. Это очень легко и безопасно - героически оскорблять и хамить, находясь у себя на диване. А попробуйте сказать, например, мусульманам в глаза, что они мракобесы, что никакого Аллаха нет. Скажите это Кадырову. Я не имею никакого отношения к исламу, но с удовольствием посмотрел бы на эту сцену.
Страницы