Фи­зи­че­ское зо­ло­то. Не про слит­ки и мо­не­ты

Аватар пользователя денис74

Зо­ло­то - для боль­шин­ства из нас, обыч­ных про­стых людей, это из серии - при­клю­че­ния, пи­ра­ты, со­кро­ви­ща. И несколь­ко колец, це­по­чек, се­ре­жек из укра­ше­ний наших до­маш­них.  Оно где то  да­ле­ко, не в нашем по­все­днев­ном мире. Да, ино­гда, когда нам нужно сде­лать по­да­рок близ­ко­му че­ло­ве­ку, мы можем зайти в юве­лир­ный и ку­пить чего. Или не зайти и не ку­пить. По­след­нее чаще, объ­е­мы роз­нич­ной тор­гов­ли сни­жа­ют­ся уже давно. Зо­ло­то ста­но­вит­ся до­ро­же,  а сво­бод­ных денег ста­но­вит­ся мень­ше. 

Нас мно­го­му не на­учи­ли с дет­ства. В том числе и "ис­кус­ству" со­хра­не­ния и сбе­ре­же­ния. Су­ще­ству­ю­щий сей­час культ жизни в кре­дит и про­треб­ле­ния этому так же не спо­соб­ству­ет. Массы идут по ука­зан­ной им до­ро­ге и не за­ду­мы­ва­ют­ся. Так проще.

Еще и рамки - закон, за ко­то­рые вы­хо­дить нель­зя.  Я не буду углуб­лять­ся в эту сто­ро­ну, по при­чине того, что тема и так объ­ем­на, и я це­ли­ком за со­блю­де­ние за­ко­нов. Разве, что скажу, что, по моему лич­но­му мне­нию , давно пора раз­ре­шить "сво­бод­ный при­нос",  ко­то­рый резко сни­зит кри­ми­но­ген­ность  и во­об­ще хо­ро­шая штука и для на­ро­да и для го­су­дар­ства.

Я не со­би­ра­юсь ни­ко­му ни­че­го ука­зы­вать и про­па­ган­ди­ро­вать. Я хочу рас­ска­зать об одном из спо­со­бов со­хра­не­ния на­коп­ле­ний, ко­то­рый вроде как и из­ве­стен, но ши­ро­кие на­род­ные массы им не поль­зу­ют­ся.

Вот к при­ме­ру, ско­пи­лась у Вас некая сумма денег, ко­то­рую Вы хо­те­ли бы от­ло­жить на неко­то­рое дли­тель­ное время. Чего Вы бу­де­те де­лать? По­ло­жи­те на де­по­зит? Ку­пи­те бит­ко­ин, акции? По­ло­жи­те на ОМС? Ку­пи­те сли­ток или мо­не­ты? 

Вы впра­ве по­сту­пить как угод­но. Вос­поль­зо­вать­ся одним ва­ри­ан­том или несколь­ки­ми. Это Ваши день­ги и я не впра­ве ни кри­ти­ко­вать Вас ни ука­зы­вать как Вам по­сту­пить. Если это Ваш взве­шен­ный, об­ду­ман­ный выбор.

Вло­же­ния в слит­ки и мо­не­ты го­во­рят о том, что Вы счи­та­е­те пра­виль­ным де­лать вло­же­ния имен­но в фи­зи­че­ский метал, ко­то­рый сами и кон­тро­ли­ру­е­те.  

Но и здесь есть опре­де­лен­ные за­дан­ные рамки, со слит­ка­ми - НДС. Ко­то­рый всё обе­ща­ют от­ме­нить, да никак не от­ме­нят. А это уже плюс про­цен­тов 20 к цене ЦБ. С мо­не­та­ми - вход­ная цена тоже по­вы­ше, чем цена ЦБ, раз­ни­ца между ценой по­куп­ки и про­да­жи тоже имеет зна­че­ние. 

Плюс - имеем ин­фор­ма­цию, кто купил, когда и за сколь­ко. Это кста­ти не все­гда плохо, тут каж­дый сам ре­ша­ет как ему лучше. На мо­нет­ных фо­ру­мах неко­то­рые пишут, что по­ку­па­ют на тре­тьих лиц за воз­на­граж­де­ние в ты­ся­чу руб­лей. На мой взгляд, на­ли­чие до­ку­мен­тов о про­ис­хож­де­нии лиш­ним не будет.

Го­во­ря о фи­зи­че­ском ме­та­ле нель­зя не ска­зать о юве­лир­ных из­де­ли­ях - это то, чем го­су­дар­ство раз­ре­ша­ет вла­деть своим граж­да­нам почти всю ис­то­рию су­ще­ство­ва­ния го­су­дар­ства. За неко­то­ры­ми мо­мен­та­ми, за­ме­тят мне. И будут по сво­е­му правы. Но, эти мо­мен­ты не были так уж про­дол­жи­тель­ны по вре­ме­ни, за­ме­чу я.

Ма­га­зин­ная цена юве­лир­ных из­де­лий пре­вы­ша­ет цену и монет и слит­ков, что вполне по­нят­но. Для их из­го­тов­ле­ния про­из­во­ди­те­лю нужно сна­ча­ла ку­пить сли­ток, потом из него из­го­то­вить из­де­лие, с со­пут­ству­ю­щи­ми по­те­ря­ми ме­та­ла, ко­то­рые есть все­гда. Не за­будь­те вклю­чить в сто­и­мость за­тра­ты на про­из­вод­ство, при­быль про­из­во­ди­те­ля и тор­го­вую на­цен­ку про­дав­ца. 

Цена из­де­лия по­лу­ча­ет­ся вну­ши­тель­ной. Да Вы и сами мо­же­те убе­дить­ся в этом зайдя в любой бли­жай­ший юве­лир­ный ма­га­зин. Но, даже ка­за­лось бы, вы­со­кая цена, в кри­зис­ные мо­мен­ты не оста­нав­ли­ва­ет по­ку­па­те­лей. Из­вест­ны слу­чаи, когда, зная о гря­ду­щем по­вы­ше­нии цены, люди ску­па­ли про­стые об­ру­чаль­ные коль­ца це­лы­ми при­лав­ка­ми.   По­че­му имен­но об­ру­чал­ки? На них самая низ­кая на­цен­ка и, сле­до­ва­тель­но, ми­ни­маль­ная пе­ре­пла­та. 

И что имеем? Имеем по­вы­шен­ную вход­ную цену и, либо рас­стра­и­ва­ем­ся и пла­тим, или пы­та­ем­ся найти дру­гие ва­ри­ан­ты. А они есть. Это юве­лир­ные из­де­лия б/у и т.н. юве­лир­ный лом.

- Фу! Ска­же­те Вы? БэУ, бяка. Зубы еще скажи! С тру­па­ков. Да кому это нужно? Лучше в ма­га­зине ку­пить.

 Ну, что тут от­ве­тить? Разве что то, что про тру­па­ков мне из­вест­но не боль­ше чем Вам, так же по слу­хам. Мне , на­при­мер, лично, чьи-​то чужие зубы, даже из зо­ло­та, тоже со­всем не нра­вят­ся. И, еще, я уже го­во­рил, толь­ко Вам самим ре­шать как и на что тра­тить свои день­ги.

Спра­вед­ли­во­сти ради от­ме­чу, что зуб­ные ко­рон­ки, судя по объ­яв­ле­ни­ям о продаже-​покупке лома, на рынке при­сут­ству­ют, но в весь­ма не зна­чи­тель­ных ко­ли­че­ствах. 

Для тех, кто решил, что эта тема ему ин­те­рес­на, я про­дол­жу. Кому не ин­те­рес­на, может не чи­тать, у нас сво­бод­ная стра­на.

Кто счи­та­ет, что дру­гие схемы со­хра­не­ния сбе­ре­же­ний лучше, проще, прошу не пи­сать об этом в ком­мен­та­ри­ях. Я це­ли­ком с Вами со­гла­сен - проще. Лучше ли? Во­прос спор­ный, а спо­рить я не буду. Пусть Вы бу­де­те правы. Я на какую-​то ис­ти­ну в по­след­ней ин­стан­ции не пре­тен­дую. Как и на зва­ние са­мо­го ум­но­го, хит­ро­го, лов­ко­го. Я со­всем не такой. 

Фи­зи­че­ский метал в виде юве­лир­ки б/у и со­от­вет­ству­ю­ще­го лома, это не па­на­цея, это ско­рее про "не все яйца в одну кор­зи­ну". И если Вы не про­тив такой стра­те­гии, то инфа даль­ше думаю Вам не будет лиш­ней.

Во­про­сы при­ве­ден­ные ниже за­да­ва­лись непо­сред­ствен­ным участ­ни­кам этого рынка. Плюс немно­го до­бав­ле­но из сво­бод­ных ин­тер­нет ис­точ­ни­ков. 

 

Во­прос пер­вый - где  брать?

Тут ва­ри­ан­тов несколь­ко. Вы мо­же­те ку­пить его у зна­ко­мых. Мо­же­те ку­пить в лом­бар­де или взять с сай­тов объ­яв­ле­ний. С сай­тов про­да­ют боль­шин­ство лом­бар­дов, неко­то­рые даже  пишут, предо­став­ля­ем до­ку­мен­ты на по­куп­ку - кас­со­вые чеки и пр.  За­хо­ди­те на сайт, в раз­дел юве­лир­ные укра­ше­ния и пи­ше­те в по­ис­ко­вой стро­ке "лом зо­ло­та".  

Зайдя се­го­дня на один из­вест­ный сайт и по­ста­вив всю стра­ну вышел ре­зуль­тат - свыше 9 тысяч объ­яв­ле­ний. Это для тех, кто ду­ма­ет, что эта тема для какого-​то очень уз­ко­го круга лиц. Это не так, Вы за­блуж­да­е­тесь. И это толь­ко по лому, по из­де­ли­ям б/у ре­зуль­тат еще боль­ше, на по­ряд­ки.

Тех же, кто ка­те­го­ри­че­ски на­стро­ен про­тив из­де­лий б/у  слег­ка разо­ча­рую. БэУ бы­ва­ет очень раз­ное, даже с ма­га­зин­ны­ми бир­ка­ми. В каж­дой скуп­ке, от круп­ных сетей, из­де­лия смот­рят и если они со­хра­ни­ли то­вар­ный вид, или им его можно при­дать, то, всё это де­ла­ет­ся в штат­ном ре­жи­ме и из­де­лие за­ни­ма­ет свое место на при­лав­ке, как новое. На бирке ино­гда пи­шет­ся б/у, ино­гда не пи­шет­ся. Бы­ва­ет, и на новых пи­шет­ся б/у. Да кто из нас чи­та­ет эти бирки?

 

Во­прос вто­рой - цена.

Прямо сей­час цена на лом около 2650 за грамм в 583(5) пробе. Ино­гда по этой цене можно ку­пить вполне целые вещи. За из­де­лия при­мер­но на 100-200руб до­ро­же. С уче­том цены на бирже в 4500, это прак­ти­че­ски бир­же­вая цена. Раз­де­ли­те цену биржи на 1.7 и будет Вам сча­стье в "пя­те­ро­ш­ной" пробе. 

Это ре­аль­ные цены,  Вам вряд ли пред­ло­жат де­шев­ле. Т.к. Сами лом­бар­ды по­ку­па­ют его сей­час до 2500 за 583(5) пробу .  Если, ко­неч­но, Вам не пред­ло­жит друг-​брат-сват, ко­то­рый ра­бо­та­ет в лом­бар­де и об­ма­ны­ва­ет хо­зя­и­на. Он же и за­пи­лит и про­ве­рит ре­ак­ти­вом, чтобы убе­дить­ся, что дер­жит пробу.  Ну, а Вы зай­де­те тут же в со­сед­ний лом­бард и сде­ла­е­те вид, что хо­ти­те за­ло­жить, и Вам его еще раз про­ве­рят и ска­жут цену, с ко­то­рой Вы не со­гла­си­тесь. Ста­рай­тесь все­гда пе­ре­про­ве­рять, даже из "сво­е­го" ис­точ­ни­ка. По­куп­ка по бир­же­вой цене - это вполне спра­вед­ли­во, и даже на 50-100 руб­лей до­ро­же, если будет же­ла­ние взять. Торг кста­ти никто не от­ме­нял, может горит и усту­пят.

Ко­ле­ба­ния цены имеет место. Сей­час мно­гие про­дав­цы ори­ен­ти­ру­ют­ся на биржу.

 

Во­прос тре­тий - проба

Проба бы­ва­ет раз­ной. Про­сто­му че­ло­ве­ку нет смыс­ла за­мо­ра­чи­вать­ся с дру­ги­ми про­ба­ми, кроме 583(5) по це­ло­му ряду при­чин. Они счи­та­ют­ся по по­пра­воч­ным ко­эф­фи­ци­е­там и могут быть слож­но­сти потом при про­да­же. "Трой­ка", "се­мер­ка", "зубы"  могут по­ро­дить пу­тан­ность в го­ло­ве и ошиб­ки в рас­че­тах, цена оши­бок - день­ги. Ваши день­ги.

 

Во­прос чет­вер­тый - белое зо­ло­то.

Белое зо­ло­то имеет свои слож­но­сти, даже для лом­бар­дов. По­это­му - мимо. Есть же жел­тое, с ко­то­рым всё го­раз­до проще. Белое будет слож­нее потом про­дать. Самый бес­про­блем­ный метал жел­тая "пя­тер­ка".

 

Во­прос пятый - из­де­лия с лю­бы­ми кам­ня­ми

Вес кам­ней сле­ду­ет от­ни­мать. А, как это сде­лать не вы­ни­мая камни? Пра­виль­ный ответ - никак. У лом­бар­дов есть свои "ли­ней­ки" с об­раз­ца­ми и весом, ко­то­рый нужно от­ки­нуть от общей массы. Но, нам то про­стым людям зачем услож­нять? Кам­ней быть не долж­но - в ломе точно. Бы­ва­ет, что жалко пор­тить хо­ро­шую вещь. Тут дело Ваше, взять не взять. Но, вес кам­ней нужно от­ки­нуть. 

 

Во­прос ше­стой - на­ли­чие клейм с про­ба­ми

Обя­за­тель­но. Долж­ны быть. Иначе никак. Могут быть слож­но­сти с про­да­жей. А на вход­ную цену это ни­ка­ким при­ят­ством не вли­я­ет. Цена та же. 

 

Во­прос седь­мой - "фуфел", "шляпа", "фар­ма­зон"

Слухи о по­валь­ной за­то­вар­кой фаль­ша­ком слиш­ком пре­уве­ли­че­ны. Но встре­ча­ет­ся не редко. В слу­чае по­куп­ки в лом­бар­де нужно по­ни­мать, что спе­ци­аль­но Вас ки­нуть вряд ли хотят. Вы же по­ку­па­тель, воз­мож­но по­сто­ян­ный. Так не при­ня­то. Вас можно слег­ка по цене про­гнуть, это нор­маль­но. Камни в цену ме­та­ла вклю­чить. У лом­бар­дов есть свои спо­со­бы из­ба­вить­ся от за­ле­тев­ше­го к ним по слу­чаю фаль­ша­ка. На­при­мер по­ве­сить на при­ем­щи­ка, до­пу­стив­ше­го косяк. Или по­про­бы­вать сдать в дру­гой, кон­ку­ри­ру­ю­щий лом­бард.

Но рас­слаб­лять­ся и до­ве­рять, не пе­ре­про­ве­ряя не стоит. Пи­лить по мак­си­му­му и про­ве­рять. Мо­же­те даже ку­пить себе ре­ак­тив и де­лать это са­мо­сто­я­тель­но. Ре­ак­ти­вы про­да­ют­ся, про­блем нет. 

 

Во­прос вось­мой - кому, как про­дать?

Бли­жай­ший лом­бард - проще, но не факт,что вы­год­нее. Сами лом­бар­ды за­ча­стую про­да­ют круп­ным сетям. Без вся­ких экс­клю­зив­ных усло­вий, про­сто как обыч­ные фи­зи­ки. У сетей цены на по­куп­ку часто вы­год­нее. 

Мо­же­те вос­поль­зо­вать­ся сай­та­ми объ­яв­ле­ний. Мо­же­те по­ис­кать в ин­тер­не­те - кто по­ку­па­ет и почем. И обя­за­тель­но най­де­те самый вы­год­ный ва­ри­ант.

 

Во­прос де­вя­тый - много ли ме­та­ла?

Объем ме­та­ла на руках у на­се­ле­ния неуклон­но сни­жа­ет­ся. И тен­ден­ция к сни­же­нию воз­ник­ла не вчера.  Лом­бар­ды не спро­ста на­ча­ли брать всё под­ряд - элек­тро­ни­ку, те­ле­фо­ны и пр. и сей­час пре­вра­ти­лись, по сути, в ко­мис­си­он­ки. За по­след­ние лет 10-20 объем ме­та­ла умень­шил­ся тоже раз в 10-20, и это по скром­но­му. 

 

В во­про­сах со­хра­не­ния сбе­ре­же­ний нужно рас­смат­ри­вать раз­ные ва­ри­ан­ты. 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя ata
ata (13 лет 3 месяца)

Это в целом по банку?

А сколь­ко надо?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

100%, в про­тив­ном слу­чае банк ни за что не от­ве­ча­ет.

Аватар пользователя ata
ata (13 лет 3 месяца)

А, а кре­ди­ты вы­да­вать из каких денег?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Так нужна се­гре­га­ция. Этот банк пла­тит хо­ро­шие про­цен­ты, но вкла­ды воз­вра­ща­ет не все­гда. А этот - не пла­тит, но вкла­ды воз­вра­ща­ет все­гда.

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Тут уж я лучше со­гла­шусь с Алек­сан­дром ко­то­рый за мо­не­ты топит. Монет возь­ми­те, пусть лежат. Ну стран­но же - ку­пить и от­дать на хра­не­ние кому-​то дру­го­му. Это на мой взгляд, как же­нить­ся и от­дать жену со­се­ду, на хра­не­ние.

Аватар пользователя ata
ata (13 лет 3 месяца)

Если я не смогу поль­зо­вать­ся сво­и­ми сбе­ре­же­ни­я­ми из-за внеш­них об­сто­я­тельств, то и зо­ло­то я ме­нять на хлеб буду по весу 1:1.

Так мне ка­жет­ся.

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Таки у Вас будет что ме­нять на хлеб.

Аватар пользователя 9229
9229 (9 лет 2 месяца)

За по­след­ние лет 10-20 объем ме­та­ла умень­шил­ся тоже раз в 10-20, и это по скром­но­му. 

"В 10-20 по скорм­но­му"?

Не со­гла­шусь. Но раза в 2-3 - да.

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Это не мои дан­ные, это мне­ние лом­бар­дов с боль­шим опы­том ра­бо­ты. 

Аватар пользователя 9229
9229 (9 лет 2 месяца)

Зна­чит, это мне­ние лом­бар­дов, те­ря­ю­щих долю в поль­зу силь­ных лом­бар­дов, вы­да­ю­щих под 1,5-3% в месяц, и в поль­зу се­те­вых лом­бар­дов (типа 585 или Сан­лай­та, у ко­то­рых гра­би­тель­ские усло­вия, но агрес­сив­ная и вез­де­су­щая ре­кла­ма).

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник (10 лет 4 месяца)

Кто в теме. рас­ска­жи­те что будет и ка­ко­вы риски, слож­но­сти с са­мо­сто­я­тель­но пе­ре­плав­лен­ным зо­ло­том. Грубо го­во­ря все коль­ца что были спла­ви­ли в одну плюху. ка­ко­вы пер­спек­ти­вы и крат­ность обес­це­ни­ва­ния.

 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Смысл? Во-​первых-изделия нужно оце­ни­вать. А то вы-​какой-нибудь пер­стень Марии Ме­ди­чи( я условно-​но думаю-​смысл по­ня­тен)-​переплавите в бру­со­чек, а он-​может один стоит столь­ко, что еще и вашим вну­кам хва­тит. Во-​вторых. Если вы не име­е­те опыта-​вообще не стоит брать­ся за пе­ре­плав­ку из­де­лий. Как есть-​так есть. Я бы вот-и брать­ся не стал бы. Отгар-​думаю-процентов 10. осо­бен­но в со­вре­мен­ных зо­ло­тых из­де­ли­ях. Так-​то можно и на 999 пробу на­толк­нуть­ся. Ну и что это вам даст? А реально-​есть изделия-​именно из этой пробы. Редко, но есть. Самое ценное-​583 ко­неч­но. У бур­жу­и­нов и турок во­об­ще со­мни­тель­ная 333. Но ту­рец­кое золото-​это тот еще во­прос.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в пре­ступ­ной аги­та­ции) ***
Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Более чем стран­ное ре­ше­ние. На­во­дит на мысли нехо­ро­шие. И на такие же мысли на­ве­дет по­тен­ци­аль­но­го по­ку­па­те­ля.  Хотя может три коль­ца спла­ви­ли. Такое бы­ва­ет, когда юве­ли­рам за­ка­зы­ва­ют из сво­е­го ме­тал­ла. Ну и спла­ви­ли остат­ки. 

Обес­це­ни­ва­ния не будет. Метал есть метал. Но вот с про­да­жей уже слож­нее зна­чи­тель­но, хотя если пла­вил юве­лир, при из­го­тов­ле­нии, он и возь­мет.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Золото-​вообще ин­те­рес­ный ме­талл. Проба, от­ку­да до­бы­то. Лик­вид­ность. Ну вот...платина-​дороже зо­ло­та. Да мало ли. Тот же три­тий до­ро­же в разы( но куда и кому вы про­да­ди­те авось­ку с три­ти­ем? Уже платину-​проблема быст­ро ре­а­ли­зо­вать.))) То-то же. А зо­ло­то...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в пре­ступ­ной аги­та­ции) ***
Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Отец, Ты знать от­сут­ство­вал долго? Пла­ти­на давно упала и ва­ля­лась много де­шев­ле зо­ло­та. И еще до­го­нять и до­го­нять. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Отец ходил по свя­тым ме­стам. Видно срок боль­шой опре­де­ли­ли.

А пла­ти­на вер­нёт­ся. Ибо се­бе­сто­и­мость до­бы­чи яв­ля­ет­ся фун­да­мен­том для цены в дол­го­сро­ке.

Аватар пользователя anamitos
anamitos (12 лет 6 месяцев)

Это очень ин­те­рес­но. Пла­ти­на недо­оце­не­на или зо­ло­то пе­ре­оце­не­но?

Дей­стви­тель­но, все­гда пла­ти­на была до­ро­же. А в по­след­ние годы такой раз­во­рот. Пла­ти­ну труд­нее об­ра­ба­ты­вать. В юве­лир­ке не очень вос­тре­бо­ва­на.

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Из-за до­ро­го­виз­ны пла­ти­на была за­ме­не­на, где это воз­мож­но, на ранее де­ше­вый пал­ла­дий. Пал­ла­дий вырос в цене до кос­мо­са. Те­перь на лицо об­рат­ный про­цесс - пе­ре­вод на пла­ти­ну. Это за­ни­ма­ет время, по­это­му не сразу. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Тоже верно, я об этом и писал. Фун­да­мен­тал рулит, но де­ла­ет это мед­лен­но, по­то­му что ин­ве­сти­ци­он­ный цикл не неде­ля и не месяц. И даже не год.

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Там до кучи не толь­ко ин­ве­сти­ци­он­ный, сколь­ко тех­но­ло­ги­че­ский. Тех­но­ло­гии нужно ме­нять. про­цес­сы про­из­вод­ствен­ные.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Ага, так и ещё до кучи на тех­но­ло­гии ори­ен­тир. Он ведь ме­ня­ет­ся, по мере из­ме­не­ния цен на сырьё. Смена пла­ти­ны на пал­ла­дий - очень яркий при­мер. И за­ви­си­мо­сти тут очень не пря­мые и ещё более мед­лен­ные, чем ин­ве­сти­ци­он­ные или  тех­но­ло­ги­че­ские, ибо это R&D.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Зо­ло­то на дан­ный мо­мент слег­ка пе­ре­оце­не­но, пла­ти­на силь­но недо­оце­не­на и будет долго сто­ять в таком ре­жи­ме, т.к. про­из­вод­ство ав­то­мо­би­лей с пла­ти­но­вы­ми ка­та­ли­за­то­ра­ми вряд ли когда-​либо вер­нёт­ся к уров­ню 2019 года. По­это­му часть про­из­водств пла­ти­ны за­кро­ет­ся, после этого цена ста­би­ли­зи­ру­ет­ся.

С зо­ло­том во­прос ин­те­рес­нее. Толь­ко ми­ро­во­му пра­ви­тель­ству под силу его за­пре­тить в ка­че­стве денег. В про­тив­ном слу­чае даже за­прет и кон­фис­ка­ции а ля СССР никак не по­вли­я­ет на го­тов­ность при­нять зо­ло­то в упла­ту в Тур­ции, Иране и Индии. А если кар­тель ЦБ - 6  упу­стит свои фи­ат­ные ва­лю­ты, то миру ПРИ­ДЁТ­СЯ на какое-​то время пе­рей­ти на зо­ло­той кли­ринг. Тогда да, тогда зо­ло­то взле­тит. Но ве­ро­ят­ность этого ми­ни­маль­на. Силь­ным не нужна неза­ви­си­мая ва­лю­та. Силь­ным нужна соб­ствен­ная, фи­ат­ная ва­лю­та.
 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Обес­це­ни­ва­ния не будет. Метал есть метал.

Немно­го Ис­то­рии.

///// В на­ча­ле 1980 году зо­ло­то крат­ко­вре­мен­но до­стиг­ло ре­корд­ной цены - 850 дол­ла­ров за одну трой­скую унцию.

После ре­корд­ной сто­и­мо­сти драг­ме­тал­ла, за­фик­си­ро­ван­ной в 1980 году, общая ди­на­ми­ка цен на зо­ло­то почти 20 лет была от­ри­ца­тель­ной. Ближ­не­во­сточ­ный кри­зис 80-х годов про­шло­го сто­ле­тия су­ще­ствен­но по­вли­ял на цен­ность зо­ло­та. Также свою роль в фор­ми­ро­ва­нии цены зо­ло­та, сыг­ра­ла по­ли­ти­ка огра­ни­че­ния про­да­жи зо­ло­та ве­ду­щи­ми цен­траль­ны­ми бан­ка­ми мира. В 2000 году сред­не­го­до­вая цена на зо­ло­то до­стиг­ла от­мет­ки 271 дол­лар за унцию. Один грамм чи­сто­го зо­ло­та стоил мень­ше 9 дол­ла­ров.

https://goldomania.ru/menu_003_001.html

-​-------------------------

 

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Тут обыч­но по­клон­ни­ки зо­ло­та(это не про меня) го­во­рят - пе­ре­счи­тай­те в руб­лях по­жа­луй­ста, с уче­том еще и трех нулей убра­ных в 97ом.

По­ла­гаю, что че­ло­век имел ввиду обес­це­ни­ва­ние преж­де всего имен­но от пе­ре­плав­ки. По­это­му и таков ответ - метал есть метал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Luddit
Luddit (6 лет 8 месяцев)

"На мо­нет­ных фо­ру­мах неко­то­рые пишут, что по­ку­па­ют на тре­тьих лиц за воз­на­граж­де­ние в ты­ся­чу руб­лей." - не ис­клю­че­но, что это такой обе­рег, типа не надо меня ис­кать и спра­ши­вать с па­яль­ни­ком, где я мо­не­ты держу.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 3 месяца)

Где мо­не­ты дер­жать это дело тре­тье, во­про­сы будут "где день­ги на мо­не­ты взял". Не зав­тра, но будут. 

Аватар пользователя Крео
Крео (5 лет 7 месяцев)

сво­бод­ный при­нос

Что это озна­ча­ет?

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Сдача го­су­дар­ству, по го­су­дар­ствен­ным ценам са­мо­сто­я­тель­но до­бы­то­го(на­мы­то­го), най­ден­но­го. 

За­бей­ти в поиск - зо­ло­то сво­бод­ный при­нос, там много по теме най­де­те.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Зо­ло­та по Рос­сии( осо­бен­но в Си­би­ри)-​немало и сей­час. Взять его-​не так и слож­но, если есть стрем­ле­ние и упор­ство. Дру­гое дело-​реализовать. Нелегально-​статья. Ле­галь­но...там вы­хлоп не так боль­шой. Либо уж ме­сто­рож­де­ние долж­но быть-​с нуля. Слив­ки снять-​и го­су­дар­ству от­дать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в пре­ступ­ной аги­та­ции) ***
Аватар пользователя Sergeev
Sergeev (5 лет 5 месяцев)

 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Ну, паря, а как ты хотел? Еще и булку сли­воч­ным малом на­ма­зать? Это так-​то-госсобственность. Ре­шил­ся в эту бо­дя­гу ввязаться-​будь готов. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в пре­ступ­ной аги­та­ции) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 3 месяца)

По­куп­ка в 90х годах около 500 грамм юве­лир­ки и гуг­ле­ние "скока это стоит ща про­дать" по­ка­за­ло что если не пла­ни­ру­ешь по­ки­нуть стра­ну в по­ис­ках луч­шей кол­ба­сы, то вы­год­нее было б ку­пить пару га­ра­жей и в каж­дый по­ста­вить волгу-​24. Сей­час за пол-​кило злата не ку­пишь даже один гараж в нор­маль­ном месте.

Аватар пользователя Отец Гервасий

А есть пол­ки­ло??? Я бы при­ку­пил по сход­ной цене.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в пре­ступ­ной аги­та­ции) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 3 месяца)

А смысл его "по сход­ной цене" про­да­вать, если лом­бар­ды пред­ла­га­ют 2500 /грамм... а чего будет в ско­ро­сти с кур­са­ми валют - не ска­жет ни один ванга, даже если у него ИИ от сбера.

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Еще во­прос, юве­лир­ку в ма­га­зине и по ма­га­зин­ной брали? С какой целью? Если для себя лю­би­мо­го и то что хо­те­ли, то к чему рас­строй­ства?

Тут каж­дый сам себе аг­ро­ном. Я толь­ко по­ста­рал­ся по своим скром­ным ум­ствен­ным воз­мож­но­стям осве­тить тему, по ко­то­рой ин­фор­ма­ции не много.

В 90-х и квар­ти­ры в Мск и не толь­ко там, были не при­мер де­шев­ле чем сей­час.

 Но всяко лучше бу­ма­ги. То­ва­рищ дом ста­рый раз­би­рал - нашел пачку денег цар­ских. Лучше бы в ме­та­ли­че­ских схо­ва­ли, даже в мед­ных.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 3 месяца)

В ма­га­зине ко­неч­но, не у цыган же...:))

В "изу­мру­де" на м. Уни­вер­си­тет, иль в ЦУМЕ-​ГУме, моно ска­зать "все дет­ство за­губ­ле­но в оче­ре­дях в юве­лир­ных!!" - тогда ж про­да­ва­ли 2-3 из­де­лия в руки, так что после школы бегом оче­редь за­ни­мать и ждал когда стар­шие при­ка­тят с ра­бо­ты...  ладно хоть хва­ти­ло ума брать вся­кие печатки-​цепи, без кам­ней по воз­мож­но­сти, или с самым де­ше­вым кам­нем "почти хру­сталь". 

Бра­лось все с целью со­хра­нить рубли от ин­фля­ции 50% год или сколь­ко тогда было.. 

С по­куп­кой квар­тир тогда было не так про­сто. Емнип, туда надо было _про­пи­сать_ кого-​то. А если в семье "отец слы­шишь - рубит, а я от­во­жу" - то и ку­пить без про­пис­ки, емнип, нель­зя было. Да и при­ва­ти­зи­ро­ван­ных тогда было мало, а про­блем­ных из них - много. с вся­ки­ми там раз­ве­ден­ны­ми детьми и бра­тья­ми в турме.. 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Это так. Тоже-​постоянно зо­ло­то при­ку­па­лось. Во мно­гом по­мог­ло. В конце 90-х даже дол­ла­ры не так це­ни­лись, как зо­ло­то. И-так оно и будет все­гда. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в пре­ступ­ной аги­та­ции) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 3 месяца)

Зо­ло­то це­нит­ся пока есть це­поч­ка про­даж "скуп­щи­ки кра­де­но­го -​оптовики-переплавка-вывоз за гра­ни­цу". Как толь­ко хоть один из этих эле­мен­тов на­кро­ет­ся - у част­ни­ка будет воз­мож­ность про­дать это в го­су­дар­ствен­ный лом­бард, на­при­мер, по го­су­дар­ствен­ной же цене. Внут­рен­ней. Типа "60 ко­пе­ек за дол­лар".

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Вы за­блуж­да­е­тесь. Тут не так давно была тема, про об­суж­де­ние книги про ста­ра­те­лей 50х годов, и вот там как раз эта линия, с вы­во­зом про­смат­ри­ва­лась. 

С гос лом­бар­да­ми - ну не хо­ти­те не про­да­вай­те. Или со­се­ду про­дай­те, бабе его на име­ни­ны.

Я на­при­мер к го­су­дар­ству очень хо­ро­шо от­но­шусь. Вве­дут гос цену, зна­чит так нужно.

Я не вижу про­блем если Вы чест­но ку­пи­ли чест­ную вещь на чест­ные день­ги. И вот тут да при на­ру­ше­нии, хотя бы одн­го­го усло­вия, воз­мож­ны мо­мен­ты.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 3 месяца)

Дело не в том как вы от­но­си­тесь к го­су­дар­ству, это во­об­ще тут никак не вли­я­ет.

А в том что злато яв­ля­ет­ся пред­ме­том на­коп­ле­ния лишь для опре­де­лен­ных пер­со­на­жей, а не для всех под­ряд. Для мас­сов­ки - зо­ло­то это еще один спо­соб изъ­ять у хо­мя­ка на­коп­лен­ное по­ко­ле­ни­я­ми хо­мя­ков. Так что по­ку­па­е­те сей­час на 6 зар­плат зо­ло­то, а в какой-​то мо­мент ме­ня­е­те его на мешок муки, чтоб было чего куш­кать еще пару ме­ся­цев. В целом, ни­чтож­ная плата за 2 ме­ся­ца жизни семьи:))

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

В том числе и "ис­кус­ству" со­хра­не­ния и сбе­ре­же­ния.

Хра­нить сбе­ре­же­ния в "зо­ло­те" я все­гда вос­при­ни­мал как плохую идею. Ку­пить то можно.... как про­дать так, что бы в плюсе остать­ся. 

Слы­шал я, когда в США зар­пла­та была 100-115 дол­ла­ров в месяц, унция зо­ло­та сто­и­ла 20 бак­сов. Тогда был смысл по­ку­пать жел­тый метал. Но сей­час - глу­пость.

https://apotapov777.livejournal.com/294434.html

Аватар пользователя Отец Гервасий

Плюс-​минус-роли не иг­ра­ет. Вес. Ма­лень­кий вес и боль­шая цена. Может, ту­шен­ка и лик­вид­нее, но сколь­ко ее вам надо на 10 грамм( услов­но го­во­ря) зо­ло­та. даже не обработанного-​шлихового или в са­мо­род­ках неболь­ших? А что такое 10 грамм( да еще учи­ты­вая вес) А 100 грамм??

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в пре­ступ­ной аги­та­ции) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 3 месяца)

Зо­ло­то поз­во­лит обыч­но­му част­ни­ку остать­ся не "в плюсе" а про­сто "не сдох­нуть с го­ло­ду". Это чуть раз­ные по­ня­тия. "в плюсе" будут толь­ко от­дель­ные граж­дане с спе­ци­фи­че­ской фор­мой носа, ко­то­рым вы это по­не­се­те ме­нять на крупу и зерно дроб­ле­ное. Но дру­гие - не по­не­сут, у них нече­го будет нести. В этом и раз­ни­ца.

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Вы прямо в ко­рень.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Зо­ло­то поз­во­ля­ет из­бе­жать огор­че­ния по по­во­ду цар­ских руб­лей, ке­ре­нок, чер­вон­цев, денег СССР или РФ. Зо­ло­то не те­ря­ет сто­и­мо­сти. Да, сто­и­мость ко­леб­лет­ся. Но все осталь­ные виды ак­ти­вов ко­леб­лют­ся куда силь­нее. И, в от­ли­чие от зо­ло­та, мно­гие из них па­да­ют в цене до нуля. Это ка­са­ет­ся и ОМС, и ЕТФ, и акций, и об­ли­га­ций.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 3 месяца)

За акции об­ли­га­ции по­нят­но что на­бьют лицо и от­ни­мут батон на кассе, 

 зо­ло­то  на 20-30- 50+ лет хо­ро­шо дер­жать, а на ко­рот­ком ин­тер­ва­ле типа "купил в 1914 году, хотел про­дать в 1923" - может слу­чить­ся по­па­дос с лом­кой паль­цев и на­тя­ги­ва­ни­ем глаза на спину, с веж­ли­вы­ми рас­про­са­ми что где когда и от­ку­да:))  Ин­те­рес­но было б по­смот­реть по­ку­па­тель­скую спо­соб­ность зо­ло­та в 1925 году, в пе­ре­во­де на ба­то­ны и крупу, срав­нить с тем же на­бо­ром жрача в 1910 году..

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Зо­ло­то поз­во­ля­ет из­бе­жать огор­че­ния по по­во­ду цар­ских руб­лей, ке­ре­нок, чер­вон­цев, денег СССР или РФ. Зо­ло­то не те­ря­ет сто­и­мо­сти. Да, сто­и­мость ко­леб­лет­ся. Но все осталь­ные виды ак­ти­вов ко­леб­лют­ся куда силь­нее. И, в от­ли­чие от зо­ло­та, мно­гие из них па­да­ют в цене до нуля

Для "хо­мяч­ков" я бы со­ве­то­вал на­коп­ле­ния в се­реб­ре, в мо­не­тах.

Во все вре­ме­на от­но­ше­ние сто­и­мо­сти се­реб­ра и зо­ло­та было семь ко од­но­му.

В по­след­нее время се­реб­ро выше 40 бак­сов за унцию не под­ни­ма­лось. А зо­ло­то росло чрез­мер­но.

Для безум­ных хо­мяч­ков мой совет - се­реб­ро.

 

Аватар пользователя денис74
денис74 (5 лет 8 месяцев)

Раз­би­ра­лось уже со­от­но­ше­ние к се­реб­ру -​посмотрите на АШе. Не было "во все вре­ме­на 1:7".  Один к 15 при­мер­но, как и со­дер­жа­ние в зем­ной коре.  Ко­неч­но один к се­ми­де­ся­ти как сей­час го­во­рит о недо­оце­нен­но­сти.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

У се­реб­ра есть два фа­таль­ных недо­стат­ка. Во­ла­тиль­ность, ибо се­реб­ро не яв­ля­ет­ся ми­ро­вы­ми день­га­ми и цена силь­но пла­ва­ет. Спрэд. Раз­ни­ца в купле про­да­же в разы выше такой же у зо­ло­тых монет.

И, да, про 1:7 Вы со­лга­ли.

Страницы