1. Не дает мне покоя вчерашнее неожиданное предложение Зели о переговорах и нейтральном статусе Украины, а затем резкое слитие их в унитаз.
Не думаю, что это был эмоциональный порыв, который потом сошел на нет. Полагаю, что это была попытка создания себе идеологического "задела" на будущее. Напомню, Зеля предложил поговорить о нейтральном статусе Украины и гарантиях безопасности.
Видимо предполагалось, что Москва откажется от переговоров. Скажет, что-то типа: да идите вы лесом - никаких разговоров с вами вести не будем. Это дало бы возможность в будущем говорить о том, что Украина была за мир, а Россия, такая сякая, отказалась от переговоров о мире и продолжила войну. Обьяснять какая это пропагандистская "граната" не только для местного населения, но и западного мира, надеюсь не надо.
Когда Москва не только мгновенно ответила согласием, но и оперативно собрала группу переговорщиков, сразу же организовав место встречи, у Зели случился удар, так как реально вести переговоры никто не собирался. Отсюда блеяния по поводу давайте "посидим" в Польше, а потом и вовсе молчание...
Вчера многие высказывались, что нефик с ними на переговоры соглашаться, и, если говорить, то только о капитуляции, а я думаю - надо. Надо, чтобы лишить их любой возможности вякнуть, что Россия не хочет мира.
2. Сегодня Кирич опубликовал свой прогноз. Пожалуй, соглашусь с ним:
"Я считаю что цель Путина именно расчленение Украины и договор а не полный захват и оккупация."
Украина давно (собственно с момента своего так называемого "образования" РИ+1919-1922+1944+1954) расколота ментально. Собранная из кусков, которые мягко скажем, недолюбливают друг друга. Единения там никогда не было и не будет...
Судя по действиям будет пробит коридор до Приднестровья, а основной раздел, как я думаю, будет проходить по Житомирско-Винницкой областям. На западе Украины уничтожат военные обьекты, но заходить туда скорее всего не будут. В стратегическом отношении они, конечно, интересны по причине выходов газовых труб на запад и полного контроля над газораспределительной системой, но в плане идеологии (менталитета и сопротивления) это слишком уж большой геморр.
3. Президентская Украина, скорее всего умерла, будущее - это конфедерация и не факт, что она будет называться Украиной. Хотя вариант по принципу ГДР/ФРГ не исключен.
Что думаете по этому поводу?
Комментарии
Польская илита политически в целом иррациональна наследственно. ПиСи иррациональны вдвое по сравнению с каким-нить Туском.
В их головах сложилась систематическая убежденность, что Польша постоянно получает ништяки по результатам больших заварух, сама в них либо вообще (1МВ), либо фактически (2МВ) не участвуя, и даже из Холодной войны они с прощенными долгами и тридцатилетним кормлением от ЕС, И внутренне уверены, что это так должно быть всегда и всюду и вовеки веков, потому что.
Вот не удивлюсь, если при подходе Красной Армии к Бандерландам очередной невменяемый Мацеревич не влезет во Львов под каким нить соусом. "Мы этого достойны" (с) и т.д.
Вы мыслите идеями давно прошедших времен.
Об этом еще наш классик говаривал
какие прошедшие...
эпический судебный выигрыш у Газпрома цены на газ, это тоже далекое прошлое?
Это совсем другое
А польско-украинский вопрос решался и решился после 45 года. И решался и обменом территорий и переселением.
И сейчас это полякам нафик не здалось
Вы абсолютно незнакомы с содержимым мозгов живых поляков из Польши. Особенно с политически озабоченными.
Так поделитесь, раз уж вы заикнулись
Я с поляками всех рангов общался очень регулярно почти 30 лет. Не надо мне рассказывать, кто какими идеями живет.
А раз знаете, то поделитесь, не держите при себе
Только боюсь, что вы так ничего и не сможете написать
Ну если коротко, то там психиатрическая клиника.
Люди в массе жестко фиксированы на пяти-десяти фетишах, упоминание о которых превращает и профа из универа, и алкана из пивнушки в фонтан говна. Никакие научные факты или рациональные доводы не действуют. Пока не купируешь переводом темы или проставой рюмки.
Мне пришлось там жить. Я не думал, что будет так сложно в этом отношении.
Какой-то из вас херовый знаток
вы не смогли ни одного конкретного фетиша привести.
Да я был прав, ничего вы не знаете, а ведь утверждали
А, вон оно что. я как-то сразу не понял смысла этих заходов. Вот что значит советская привычка общаться не глядя на личности.
А это не мудрено.
Ибо вы сначала говорите о том, что вы все знаете. А как до дела, то пшик один
Я переживаю, что зелю вчера вывезли из Киева. В новостях проскакивало, что какой-то борт вроде иностранных дипломатов смог улететь, это, кажется, днём было. Может поэтому он потом такой смелый выступил.
Сложно сказать про разделение Украины. На первый взгляд, вроде бы резон есть. Особенно в части отравленного плода, который второпях проглотил СССР перед Великой Отечественной - западных областей.
С другой стороны, во время Чеченских войн, очень популярна была тема - забрать равнинную Чечню, а горную отдать, типа, пусть там, за забором, варятся в своем соку. История показала, что эта точка зрения оказалась ошибочной.
Чечня внутри РФ ее часть, поэтому расчленение было бессмысленным шагом. Украина НЕ в РФ, ее раздел по "менталитету" вполне себе норм (собственно они так и жили большую часть своего существования).
Тут только один скользкий момент - выходы "трубы" на запад... Но стоят ли они того, чтобы иметь постоянный гнойник...
А нужны ли нам эти выходы? Не нужно кормить Европу газом досыта - цены рухнут. Лучше отдать кусочек рынка америке.
Да, это достаточно спорный вопрос... Собственно, я и говорю, что наши вряд ли пойдут на территорию западной Украины.
там уже весь плод отравлен
да похоже, уже не важно, что будет с укрой. всё идёт к третьей мировой...
Европа уже согласилась ответить России? Я имею ввиду военный ответный удар. Или Российские войска двинулись на территорию Европы?
всё будет происходить постепенно, как и санкции. если запад решил реально задушить нас экономически, то им тоже жить спокойно не дадут. начнут вдруг тонуть танкеры с нефтью и спг, идущие с ближнего востока в европу и сша. они ответят. и так далее.
кишка тонка... Этой "веревкой" они придушат сами себя. Батенька, Россия изменилась - это уже давно не мешок для битья и запад это знает, вот и истерит...
вообще-то уже начали бить. пром. импорт уже ограничивают, который даже не связан с санкциями. практически решено отключить от свифт.
во-первых, обсуждают это как самую крайнюю меру.
Отключение России от SWIFT сильно повлияет на Германию, заявили в Берлине
остальное - уже не так больно, как , скажем, в 2014...
А что то венгры , многозначительно молчат ?
Впрочем , им разговоры некогда городить. Надо технику готовить , новые вывески и указатели писать . С паспортами проще уже раздали будущим подданным .
Расчленение Украины означает рано или поздно появление НАТО на западной Украине. Это никому не нужно. Украина должна быть аналогом Боснии и Герцеговины.
Думаю, на основе референдума сформируют что-то типа Восточной и Западной Украины.
Схема расчленения Украины уже вырисовывается.
1. Западная часть - это куда наши войска входить не будут.
2. Большой Донбасс - это Донецкая и Луганская области полностью, то есть с побережьем Азовского моря.
3. Вся остальная Украина, которая, видимо, будет брошена со словами: "Живите, как хотите, мы уходим".
Непонятно, куда припишут те куски побережья, которые не относятся к Донецкой области.
Кстати, Одессу еще надо взять и коридор до Приднестровья еще надо прорубить.
Не думаю, тогда не было бы смысла заходить, можно было бы только отработать ракетами...
Ну, например, какая-нибудь Черноморская республика ( или Причерноморская) с центром в Одессе и выходом в Приднестровье.
думаете, что будет ожесточенное сопротивление?
В Одессе - очень может быть.
не думаю, что прям ожесточенное сопротивление, скорее отдельные эпизоды...
Мне кажется, наши зайдут во Львов =))
Возможно, но маловероятно, на мой взгляд...
вы не знаете политического устройства украины
украина - президентско-парламетская страна
то есть без большинства парламента - президент ничего не может
в отличие от беларуси
что украину стремятся разделить на конфедерации - сомнений нет
и что донбасс уже уплыл из украины тоже
а вот насчет остального - есть большие сомнения
и эти сомнения будут тока нарастать
чтобы понять эти сомнения - надо пожить в нынешнем харькове
я вот стоял сегодня в очереди за хлебом - очень длинной и то что я слышал в этой очереди - ну явно не будет способствовать появления новоросии
я думаю за такое слово сейчас в этой очереди самое малое в морду дадут
это просто жизненные реалии.
если нынешняя операция россии продлится еще неделю другую - то россия может смело кидать на харьков атомную бомбу
потому что там патриотов россии точно не найдется на пару поколений вперед
ага, а парламет такой самостийный..
они ее себе уже давно сами кинули...
Ждете расцвета партизанщины?
а парламент солянка разных групп
которые тусуются по интересам
натусуется группа на голосование за - принимают
не натусуется - не принимают
еще раз - президент украины не имеет той власти которой имеет президент беларуси или россии
я не сталкивался с такой ситуацией чтоб у миллиона человек вдруг резко менялось мнение и становилось почти одинаковым
у меня нет на это жизненного опыта
как диванный ефрейтор я бы мог чет накорябать
но как участник событий - воздержусь от корябаний
Вот и молчите
Уважаемый дзядзька Хведар:
Вы - один из самых адекватных авторов на ресурсе; Ваши записи очень интересны и информативны. Пожалуйста, продолжайте писать.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Делите шкуру неубитой бу? Не рано ли? Что-то кажется не совсем гладко идет. Упоротые нацики( да не только нацики) смотрят и берут пример с киборгов в донецком аэропорту(2014). Возни с ними будет предостаточно. Прогнозы англосаксов о 96 ч не срабатывают. И еще смущает: В. Путин вчера утром послал зелю с переговорами, а сейчас готов?( или Песков пургу опять гонит?
Про послал можно подробнее...и про Пескова тоже...
В Кремле обратили внимание на заявление о готовности Зеленского к переговорам о нейтральном статусе Украины, проанализируют его, сообщил в пятницу журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
"Это новое заявление. Мы обратили на него внимание", - сказал Песков.
Песков: Киев в ответ на идею переговоров в Минске предложил Варшаву, потом ушел со связи
Ещё раз обращаюсь к военнослужащим вооружённых сил Украины. Не позволяйте неонацистам и бандеровцам использовать ваших детей, ваших жён и стариков в качестве живого щита. Берите власть в свои руки. Похоже, нам с вами будет легче договориться, чем с этой шайкой наркоманов и неонацистов, которая засела в Киеве и взяла в заложники весь украинский народ. kremlin.ru/events/president/news/67851
И где тут официальный отказ от переговоров? "Берите власть"- это не Россия отказывается от переговоров с Зеленским.
Сказано наркоманы. Как можно не терея лицо вести переговоры. Фактически отказ.
Это голосовой призыв к военным, а не отказ. Официальный отказ - это документ...
государственность украине сохранять нельзя!!! Это будет катастрофическая ошибка!!!
Только полное переформатирование до полного изменения содержания,
Hазвания надо менять с привязкой к русскому миру иначе опять все будет повторятся.
Телевидение надо сразу переподключить к Российским каналам пусть до них доходит более правдивая информация, неважно как будут считаться области.
Hо в конечном итоге они должны быть привязаны к Росиие либо гражданством либо территориально...
Hе создавайте ничего нового!!!! просто верните домой то что когда то было забрано из дома!!!! из России...
https://vk.com/id246897802
Зеля вчера милостыню по всем странам собирал.
А насчет будущего Б\У, это надо ВВП сигналы ловить, да и то наверное будут варианты и компромиссы.
Зачем нам геморрой в виде западенцев, тут дай бог со своими разобраться. Знакомые из Харькова ещё боль-мень, а из Днепра так злые! И очень много бегут на запад. Это, к слову, интеллигенция: инженеры, физики, программное. Прям как с ума посходили.
Пункт 1 кажется вполне вероятным.
Страницы