Корона уже жмёт? Мысли эпидемиолога о 2019-nCoV

Аватар пользователя promedol

Последние дни с нарастающим беспокойством наблюдаю развитие ситуации с 2019-nCoV.

Истерика в сети развивается совершенно классически. С одной стороны - теория глобального заговора, и тайные биолаборатории ЦРУ и "мы все умрём". С другой - классическое "узбагойтесь". Аргументы - от гриппа ежегодно помирает больше людей, и никто не визжит, а если уж поднять статистику по ДТП...

Собственно говоря, сторонники и той, и другой позиции - малограмотные идиоты. А поскольку я на ресурсе, походу, единственный квалифицированный эпидемиолог, и сегодня с утра совершенно свободен, то готов, так уж и быть, бесплатно просветить общественность.

Итак, первое, что меня, как эпидемиолога, напрягает в данной ситуации - это вот такие кадры с мест событий.

Даже со скидкой на хайп и панику, это уже очень нехорошо. Гражданские медицинские службы начинают терять контроль над ситуацией, им на помощь спешат вояки. Ну хорошо, предположим, что китайские РХБЗшники решили провести учения в условиях, максимально приближенных к боевым. И Китай, что немаловажно, пытается оправдаться за прошлый факап с SARS. В прошлый раз, напомню, именно Китай обвинили в замалчивании ситуации и недостаточно адекватной реакции, что привело к расползанию атипичной пневмонии по миру.

Второе, что меня напрягает - скудная эпидемиологическая информация о вирусе. Например, отсутствуют сведения о контагиозности. Глобальная жопа надвигается, если индекс выше 0,7-0,8. Если выше 0,9 - это катастрофа. В пользу высокого индекса говорит массовое поражение медицинских работников - инфекционисты, они обычно по жизни настороже, и с пациентами с лихорадкой и пневмонией неясного генеза в дёсна не сосутся. А раз уж доктора ухитрились заразиться, то индекс реально высокий.

Плюс к тому, уже проскакивали отдельные сообщения о том, что вирус контагиозен в инкубационном периоде (за достоверность сообщений пока не ручаюсь). А это - самый страшный кошмар эпидемиолога, он означает, например, что все эти ваши термосканнеры в аэропортах и меры по обсервации совершенно бесполезны. А полезен только жёсткий карантин. На данный момент закрыты уже 15 городов - это из разряда "лучше перебдеть"? Или?

Сомнения, сомнения, сомнения.

Вообще, ситуацию лучше всего отслеживать вот на этом ресурсе

https://bnonews.com/index.php/2020/01/the-latest-coronavirus-cases/

Ежедневно количество заболевших и погибших удваивается. И это третье, что меня беспокоит. Та же SARS, насколько мне помнится, такими темпами не прогрессировала.

Теперь переходим к критике предыдущих ораторов.

Итак, первое. "Мы все умрём".

В азиатском регионе очередная зараза всплывает с периодичностью в 5-6 лет. Он подарил нам SARR и H5N1 - только за последние пару десятилетий. А ещё вспомните гонконгский грипп H3N2. И ничего, мир до сих пор не вымер. Так что будем надеяться, что и в этот очередной раз всё благополучно разрешится.

Вообще, этот регион можно воспринимать как такую здоровенную чашку Петри. Скученность населения, плохие санитарные условия и традиции употреблять в пищу вообще всё, что бегает, ползает и летает. Мой дорогой и горячо любимый (не шучу) бывший шеф Геннадий Григорьевич заявил, что во всём виноваты перепончатокрылые, которых кто-то неудачно сожрал. Очевидно, он оговорился, имея в виду рукокрылых, а не вовсе не бедных пчёлок. Не надо над ним потешаться, я так же точно спутал бы на его месте - мы санитарные врачи, а не зоологи.

Вполне рациональное объяснение - именно с этого часто и начинается большая беда для Человечества. С того, что кто-то из славных человеков кого-то сожрёт не того, или с кем-то не тем совокупится. ВИЧ, прионные заболевания типа "коровьего бешенства" появились именно так.

Второе. Козни ЦРУ. Происки биолабораторий ЦРУ я отметаю по принципу бритвы Оккама. Да и на данном этапе это не столь важно. Ну, ЦРУ выпустило вирус - и дальше что? Это как-то что-то изменит вот прямо сейчас?

Теперь к позиции "да всё фигня ничего не будет" товарищей, по поводу сравнений со смертностью от гриппа и вообще сравнения с гриппом. Смертность у гриппа где-то на порядок ниже, от 0,01 у типичных штаммов до 0,2% у злобных, типа свиного. Тяжёлые формы гриппа развиваются у 1-2 процентов. Никакого сравнения с текущей вспышкой. По текущим данным с сайта, который я указал выше, в Хубэе 100 тяжёлых и 57 критичных. Где-то четверть тяжёлых - это паскудно, ребята.

Смертность от нового коронавируса считают все, кому не лень, и она вроде бы не очень высокая. Но. Текущая смертность - это на этапе, когда каждому тяжёлому может быть оказана помощь в виде интенсивной терапии. Когда счёт заболевших пойдёт на десятки и сотни тысяч, ИВЛ и прочих прелестей цивилизации на всех тяжёлых не хватит, по понятным причинам. И вот тогда вы и увидите цифры смертности и в 30 и в 40 процентов, и сможете дальше искромётно шутить про инфаркты и автомобили, убивающие больше людей.

Что в итоге?

С моей профессиональной точки зрения, пока бежать за тушёнкой рано. Если темпы распространения сохранятся ещё пару недель - тогда можно прикупить пару баночек.

А пока продолжаю внимательно следить за ситуацией.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Отличная инфографика ещё вот здесь.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594...

Параболу в школе все проходили? Любуемся.

Комментарии

Аватар пользователя loouch
loouch(8 лет 11 месяцев)

ролик могут инсцинировать, если вспомнить про химатаки в Сирии... а блокировать 10 милионные города могут только армией, кем же ещё то?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

Вопрос не в самом привлечении армии, а армейских врачей. Это нужно только в одном случае- если гражданских не хватает.

На ролики вообще можно не тратить время. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 2 недели)

Если разово - то скорее всего учения, а вот когда будут появляться ролики из разных мест - тогда да, тогда скорее всего жопа.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(13 лет 10 месяцев)

В Китае вроде с медициной всегда не айс было, может по этому и врачей не хватает.

Вернее айс, но только с платной, платить могут не все, в результате  и врачей на всех никогда и не хватало, просто эпидемий давно не было.

Но на истину не претендую. Я просто читал про их здравоохранение.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 4 недели)

Совершенно не факт, что он заразился при исполнении служебных обязанностей. Мог в транспорте в час пик ехать, например.

Аватар пользователя Системник
Системник(10 лет 10 месяцев)

Забить на тупую инсценировку ТНК.

Аватар пользователя Уполномочен

Дык истерика оплачена же, дайте людям заработать гроши на распространении )

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 8 месяцев)

это как посмотреть...

вот автор разбирает варианты "заговор спецслужб" и "ничего не будет". а что если есть третий вариант!? заговор против китайцев (азиатов) и белым людям ничего не будет? этнический состав заболевших раскрывать не политкорректно? :) 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(12 лет 11 месяцев)

Спасибо, что нашли время. 

Аватар пользователя КМ
КМ(10 лет 3 недели)

Когда-то христианчеки спутали и кропили вокруг святой водой против заразы. Свят, свят, свят! Что из этого вышло, стало ясно, когда наступил коммунизм.

А надо было кропить святой воткой. И не только кропить, но и принимать внутрь наряду с тушёнкой и другими перловыми крупами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнюк) ***
Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(11 лет 8 месяцев)

вчерашнее сообщение из инстаграма

darkainst

🆘ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ #УХАНЬ

Китайский Новый год!
Сегодня все должны были бы собраться в кругу родных, за большим круглым столом, уставленным блюдами удачи!
Но в итоге...
_________

Люди напуганы, ежесекундно поступает новая информация, атмосфера накопляется до предела..

За эти 2 дня произошел ряд важных событий:

▪️Ухань изолирован: аэропорт, вокзалы, метро, общественный транспорт и такси приостановили свою работу.

▪️С завтрашнего дня главные районы Уханя (Wuchang, Hankou и Hanyang ) будут отделены друг от друга. Впервые после объединения районов будут проведены границы.
Закрывают 3е транспортное кольцо. А это значит, что каждый из районов будет изолирован друг от друга, и попасть из одного в другой будет невозможно.

▪️Магазины и аптеки закрываются.

▪️24/7 работает горячая Линия, которая принимает звонки и оказывает помощь.

❌И ГЛАВНОЕ!
Руководство города поставило задачу!
В срочном порядке должна быть отстроена новая больница, оборудованная более 1000 новых больничных коек! .
https://www.instagram.com/p/B7sZx4wHzG6/

 

возможно объясняет отсутствие новостей с мест. изоляция по районам внутри города - сильно.

 

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

атмосфера накопляется до предела..

Графиня изменившимся лицом бежит к труду!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(9 лет 2 недели)

А графиня рыдая бежала к пруду,

Не найдя ни тушёнки веревки ни мыла,

И молясь на лету...

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 1 месяц)

Заказы на Али делалать нет смысла. Новый год у них, да ещё и такой форс мажор... Почта России вздохнёт спокойно.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Начнем с того, что город построен так, что его можно изолировать районами...

Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(7 лет 5 месяцев)

Немного утешает факт, что китайские эпидемиологи не жуют сопли. Ведь если контагиозность  0,7 то только изоляция может спасти от пандемии. Самое время и нам закрывать границы если не хотим потерять половину и так скудного населения. В истории моих предков были трагические события в начале  20 века, когда на территории Вологодской, Ярославской и др губерний была эпидемия холеры, вымирали деревнями, в семье дядьки умерли все взрослые, дети как то выжили. Эпидемия обошла только изолированные деревни и хутора. А ведь у холеры контагиозность 0,5, а мы не живем сейчас по деревням и хуторам, а живем в человейниках, ездим в лифтах, общественном транспорте, ходим в кино где за пару часов до нас дышал воздухом заболевший человек. За пару часов один инфицированный заразит сотни людей, вот потому то такая паника в Китае, потому что каждую минуту не изолированный больной заражает сотни, а они уже заразят тысячи. Цепная реакция которую можно остановить только в первые часы эпидемии. Блин, а у нас в городе инфекционка  последние годы влачит жалкое существование. Штаты сокращены, палаты боксы изоляции сократились в десять раз. Изолировать заболевших некуда... Приплыли с оптимизацией медицины.
Отмахиваться и ерничать по истории эпидемий птичьего и свиного гриппа преступно, мы абсолютно не готовы к отражению эпидемий даже известных эпидемий прошлого, тогда была советская власть при которой денег и чел.часов на эпидимиологическую безопасность не жалели. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(10 лет 5 месяцев)

Руководство города поставило задачу!
В срочном порядке должна быть отстроена новая больница, оборудованная более 1000 новых больничных коек!///

///Да, и к концу февраля он примет первых пациентов, хотя пока сегодня на стройплощадке только бульдозеры и экскаваторы!!!! А чо, "Партия приказала"!

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

Доктор! У нас путёвка на 3 февраля в солнечную тайландщину...

Хотя, какая разница, где от этой холеры пострадать? На берегу моря или в сибирских сугробах... 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 8 месяцев)

В сибирских сугробах шансов меньше. Холод + плотность населения небольшая. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Горячительные напитки еще. Аквавит так сказать. Вода жизни.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Vitec
Vitec(9 лет 2 дня)

Холода нынче и нет. +1 было днем

Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(7 лет 5 месяцев)

В лифте и в кинотеатрах, автобусах-метро у вас тоже сибирские морозы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 неделя)

Ваше отношение к адреналину?

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

Ну, скажем, резину зимой меняю... 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 4 месяца)

Езжайте.

Если ничего не будет, отдохнете.

А если вдруг... АШ получит отличный контент с мест.

 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

Договор. Беру на себя и несу. Информировать АШ, такскать, с линии фронта... 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 4 месяца)

Удачи!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

я дам вам парабеллум карту зараженных районов и смертельных аномалий Зоны (кликабельно).

Кстати камрады и ТС вы заметили как равномерно распределены очаги заражения по всей территории включая даже и пустынные. разве такое при обычной эпидемии может быть? разве заболевание распространяется не от очага? Забавная конспирология, не правда ли?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

я дам вам парабеллум карту зараженных районов

Вот за что люблю жителей АШа. За отзывчивость и сопереживание... 

"Меня окружали милые, добрые люди! С каждой секундой все теснее и теснее сжимая кольцо..." (С.) 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

laugh

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 неделя)

Ога, все же есть осторожность! Тогда зачем Вам в пекло лезть?

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

1. До 03.02.2020 ещё дожить надо. 

2. Пекло, пока что, не совсем там. 

3. Обещаю беречь себя и действовать по обстоятельствам.

4. И вот

Аватар пользователя NTFS
NTFS(13 лет 10 месяцев)

Кола на фотке явно лишняя. Сам сом прекрасно пьется и так.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

Имхо, чистый самсон крепковато для тех климатов. Это на Байкале целый день водку/самогонку/разведенный спирт глушишь и так, под легким газом.

А в тропиках 0,5 пивасика употребил, и захорошело.

Так что я самсона слегка колой облагораживаю, плюс пару кубиков льда. (Лед, конечно же, самопальный,из бутилированной воды) 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(10 лет 5 месяцев)

я самсона слегка колой облагораживаю///

///Так она и сама способна убить все живое на метр вглубь, считай, антисептик, ну или посудомоечное средство, ни один вирус не сбежит живьем. Забыл, она еще хорошо отмывает машинное масло и ей матируют лезвия ножей.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 неделя)

Успехов Вам!

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

Спасибо, вам также!

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 неделя)

повтор

Аватар пользователя rutex
rutex(11 лет 11 месяцев)

Тишь да гладь сейчас на курортах Сиамщины. Из нашей компании в 6 человек, уже месяц здесь живущих, трое переболели лихорадкой местной. Лёгкая. Китайцы ещё не завезли свою заразу, а может уже и завезли (новогодние каникулы у них начались же), тока пока не вспыхнуло. Скоро домой, во глубину сибирских руд, и не хотелось бы притащить какунить какаху с собой. Если уже всё куплено (судя по конкретности даты - да), то езжайте и не бойтесь. Фатум. Как в том анекдоте "я вас, лядей, три года на этот теплоход собирал". :)

Аватар пользователя NTFS
NTFS(13 лет 10 месяцев)

У нас на 13 число.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 4 недели)

На берегу моря солнечный ультрафиолет должен неплохо дезинфицировать. Плюс вовнутрь принять дезинфекцию. Но с пляжа - ни ногой!!!

Аватар пользователя bluesman
bluesman(13 лет 11 месяцев)

Где то проскакивала инфа, что вирус избирательно поражает, думаю это фэйк, однако интересно, если статистика?

Аватар пользователя антрацит
антрацит(11 лет 4 месяца)

Так любой вирус поражает избирательно. Даже во время бубонной чумы были те, кто не заболели, несмотря на пандемию вокруг. В этом говорят преимущество двуполого размножения перед почкованием. У каждого свой набор генов, кто-нибудь из популяции да выживет при любых условиях.

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

"...между тем, грозные предвестники той огненной бури, о которой столько говорится в Учении, уже начинают появляться, и непробужденные и незакаленные духом будут погибать тысячами от новых невиданных еще эпидемий.
Пора вспомнить о гигиене духа. Не так важна гигиена тела, как именно гигиена духа. Никакие витамины, никакие вспрыскивания и прививки гланд не спасут того, у кого иссякла или окостенела психическая энергия."
- Елена Рерих, 1934 г.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

А чего нам бояться? Судя по подписи " веган-радикал" вы решили собственной жертвой искупить наши грехи

 

 

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

А чего тогда не вымрут все козы, коровы, зайцы и бобры? Тоже хордовые, млекопитающие, гомойотермные животные с красной кровью и 4-мя конечностями. Не ящуеры летучие.

Жрут листики-веточки вплоть до собственных кишечных палочек (как зайцы свой первичный помёт для получения B12) и нет среди них эпидемий всяких дизентерий.

Вегетарианцы, которые употребляют молоко и яйца, рыбу или мясо курицы

Сие предложение выдаёт неотёсанного трупожуя, плетущего самооправдания.
Идею можно развить до того, что людоеды, которые едят только пигмеев - не настоящие каннибалы angry
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Тихий
Тихий(6 лет 1 месяц)

Вы слабы по матчасти Природы.https://www.youtube.com/watch?v=V2m-xje_a3o

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

Начало и концовка подозрительные. Может он самых недвижимых выбирает, намазанных чем-то и с большой голодухи.
Вы тоже слабы. Если вам стадо баранов дать - без оружия не загрызёте, без огня не съедите.

"В целом экономический кризис положительно сказался на здоровье кубинцев.  В стране сократилось также потребление животного жира и увеличилось потребление овощей и фруктов. В результате увеличения количества времени, затрачиваемого на ходьбу и езду на велосипеде, уменьшилось количество диабетиков, а также количество сердечных приступов и инсультов."
http://www.priroda.su/item/7634

Ещё есть такие угрозы, как антибиотикорезистентность бактерий в неестественных условиях выращивания животных и биоаккумуляция:
диоксины в мясе кур

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 1 неделя)

Вы тоже слабы. Если вам стадо баранов дать - без оружия не загрызёте, без огня не съедите.

пфф...камнем забить можно. Из палки копье сделать...человек питает мясом мозг, что бы использовать его в добыче еще большего количества мяса. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(10 лет 5 месяцев)

человек питает мясом мозг, что бы использовать его в добыче еще большего количества мяса.///

///А если не питать, то у всякого рода неисправимых веганов желудок атрофируется и превращается обратно в кишку. Факт

Страницы