Опять малые народы безвинно депортированы, а Сталин ошибся?

Аватар пользователя отпуск

На АШ появилась в главном верная статья о т.н. "сталинских" репрессиях, о либеральном вранье, тенденциозно очерняющем наше прошлое, о передергивании в сторону фантастического завышения цифр этих самых репрессий...

Уже не раз встречается мною такая подача материала, где с главным не поспоришь, а читатели вместе с правдивым главным проглатывают, мягко говоря, тенденциозную бездоказательную ложь про частный вопрос. 

Не могу не вынести расширенный свой комментарий в отдельный материал, потому что каждый раз приходится напоминать одно и тоже, как будто кто-то опроверг уже неоднократно звучавшие доводы и аргументы с фактами. 

Вот и в этом материале про сталинские репрессии в целом - все очевидно правильно. Почему? Потому что лживость либеральной подачи окончания гражданской войны в СССР в предвоенное время уже очевидна всем интересующимся. Но в материале затронута и оценена еще одна достаточно болезненная тема - депортация народов, которая преподнесена походя, бездоказательно и, как минимум, сомнительно по логике буквально парой предложений. Но вердикт то вынесен:

Но выселение целых народов из-за отдельных подлецов и даже групп подлецов, когда пик войны уже фактически пройден (это – балкарцы, ингуши, калмыки, карачаевцы, курды, чеченцы и др.), является трагической ошибкой Сталина,

Чем автор аргументирует подобный вывод? А ничем. Уже неоднократно обсуждалось, что тезис "подлецы есть у всех" хорошо работает при корректном статистическом сравнении количества "всех" и количества "подлецов". То, что сравнительное количество "подлецов", боровшихся в тылу с советской властью во время ВОВ в Чечне превышает все разумные пределы, - и говорить нечего. Никто пока те цифры, приведенные в "записках Берии", в частности, - не опровергал. Но дело еще и не в этом.

Оправдатели аккуратно умалчивают, что выселенные малые народы жили по клановому принципу. Т.е. никто выполнение, к примеру, приказа старейшин не считал подлостью по отношению к "неверным" или советской власти ,которая в те времена совсем и не была уж такой прочной и поддерживаемой всеми. Наоборот, руководящие указания старейшин считали правилом, не подлежащим обсуждению. У этих малых народов в те времена (в значительной части отголоски есть и сегодня) были две власти: официальная советская и местная религиозно-клановая. И не стоит вводить современное необразованное население в заблуждение, как бы намекая на то, что местные малые народы воспринимали националистическую борьбу, как просто подлость единиц. Национальные меньшинства воспринимали это - как нормальное поведение... Именно поэтому подобное заявление: 

Не смотря на то, что его информировали карательные, военные и другие органы власти не объективно о поведении этих народов во время оккупации фашистами их территорий.

можно вполне называть бездоказательным прямым введением в заблуждение: откуда автору известна и чем доказана необъективность информаторов?

Ужель более чем 20 восстаниями, состоявшимися в Чечне за первую половину 20 века? Или за восстание в Чечне под руководством местного "советского" руководства во время ВОВ? Или кто-то опроверг огромное в процентом отношении количество дезертиров из армии в первый год ВОВ? Или тем, что чеченцы не призывались вообще в армию СССР до 39го?

Не стоит на фоне правды в одном вопросе передергивать и врать в другом. Надо честно рассказывать правду, стремясь достичь истины.

Так что рановато прибавлять депортированных к осужденным: депортированных, ко всему прочему, спасали от самосуда, который процветал после войны, к примеру, во Франции... И заодно предотвращались возможные столкновения на национальной почве в СССР... Или вы думаете ,что вернувшиеся в Крым после войны местные русские спокойно восприняли бы рассказы выживших о поведение крымских татар во время оккупации? Так что: депортация народов для некоторых - вполне себе благо. А для советской власти - меньшее из зол в той очень непростой ситуации. Хорошо, что перестали печатать вранье об огромной гибели депортируемых в эшелонах. У них по тем временам условия перемещения были почти царские в сравнении с обычным населением, возвращавшимся из эвакуации, к примеру... Отец мой, к примеру, рассказывал, как из Киева на каникулы езжевал и на крыше и даже один раз, держась между вагонами... Чего тогда только не бывало...

Правда  эти пассажи про депортированные народы сразу же стали понятны, когда высветился в конце материала автор:

Асланбек Шогенов, Нальчик

ясен пень: хрущ во всем виноват, а "нацмены" - хорошие и "неувиноваты" ни в чем...

ps

был я тут пару лет назад в Кабардино-Балкарии на экскурсии на "голубых озерах"... Там - ряды местных, продающих поделки туристам. Зашел разговор о не простых взаимоотношениях кабардинцев и балкарцев и я мягко перевел на военное время... Тут мне начали рассказывать "сказки" и жалиться про депортацию... Как только я аккуратно указал на то, что я - в теме и намекнул о некоторых не упомянутых "мелких" подробностях, так сказки тут же прекратились, как и исторический разговор... И никаких криков или ругани...

Так вот, не стоит позволять рассказывать сказки не только солженицынские, но и нацменские тоже... Правду надо стараться говорить, как бы она была не приятна для кого-то...

А то получается ,что у нас многонациональный народ уже чего только не сделал за нашу русскую общую историю...

Вот только трудно узнать, кто же это пытался поднять восстание на "нефтяном" заводе в Грозном, аккурат когда к тем местам приближались гитлеровцы... Современным незнайкам плохо известно, что Кавказ в те времена был, практически, единственным источником нефтяного снабжения нашей воюющей страны. И потеря этого источника топлива привела бы к остановке всей техники... А в этом свете выселение чеченцев тоже совершенно излишне?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

А хочешь я эти твои комменты отошлю Рамзану Кадырову?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(7 лет 10 месяцев)

ты что, слабоумный, решил, что с ребёнком разговариваешь? поугрожай ещё дяде милиционеру меня отдать

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(11 лет 6 месяцев)

Аааа, ваши комменты тоже обещал Кадырову отослать? :)

Очевидно - сей г. (не подумайте что господин) боится чеченов до полного расслабления всех своих сфинктеров :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Вы согласились же. Ведь правильно, ведь верно?

Теперь осталось только ждать

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(9 лет 7 месяцев)

А ты хочешь? Так и отошли, чо жеманишься.

Чеченцы должны Сталину быть благодарны за то, что он их за хвост стянул с гор и показал, как живут нормальные люди.

После возвращения большинство не захотело снова лезть в свои убогие горы и остались в Грозном и его окрестностях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

С вашего согласия отсылаю 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(8 лет 8 месяцев)

А почему ты тут а не защищаешь права гееф в Чечне?

Это ш не демокртично, ты бы и рот там применил.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(9 лет 7 месяцев)

С вашего согласия отсылаю

Ссылка где на это сообщение ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Не понял, о чем вы?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(9 лет 7 месяцев)

Ссылку на отосланное сообщение Кадырову. Ну, что не пердёж диванный сообщение об отосланной Кадырову ссылке на сообщение тут.

Достаточно подробно о чём ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Держите, кроме этой ссылки вам ничего не нужно. Вчера было

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(9 лет 7 месяцев)

Он опять к террору призывает ? Ещё одной депортации добивается ? Было уже...

Понятие "чести" у диких народов - очень своеобразное. Хотя, если он будет убивать и сажать чеченцев - я не против. У кадыровской власти полно оппонентов из чеченцев же.

И всё же нет ответа на вопрос: отправили письмо Кадырову ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Я слово свое держу - с вашего согласия (ведь вы согласились) отправил

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Вдогонку.

Вы и с азербайджанцами поосторожнее будьте. Это на случай, если чеченцы посчитают вашу особу неинтересной

вот почитайте по ВБОН https://yandex.ru/search/?lr=20728&text=%D0%92%D0%91%D0%9E%D0%9D

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 2 месяца)

Вы всех тут уже страшно запугали. Кстати ВБОН не показатель - их администратор группы уже дает показания https://tsargrad.tv/news/bezdumno-publikovali-raspravy-nad-russkimi-v-moskve-pojmali-administratora-gruppy-vbon-istochnik_223673

Да и остальных членов группы МВД на экстремизм проверяет.https://eadaily.com/ru/news/2019/10/22/vbon-realnaya-ugroza-rossii-ot-virtualnyh-pantyurkistov

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Это очень хорошо

Вот теперь над

о и некоторых безбашенных комментаторов на АШ проверить на тот же экстремизм

Например

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(9 лет 7 месяцев)

Вот оно как: для тебя "... убивая, сажая, пугая, ..."  - это нормально, а констатация исторического факта выселения Сталиным некоторых народов и современного обсуждения этого факта - это экстремизм ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(9 лет 7 месяцев)

с вашего согласия (ведь вы согласились) отправил

Выложите скрин вашего сообщения в Инстаграме (или где там) Кадырова.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(8 лет 2 месяца)

olegNb12

Чеченцы должны Сталину быть благодарны за то, что он их за хвост стянул с гор и показал, как живут нормальные люди.

Да ну... как-то вспоминается деревня в Калининской (Тверской ныне) области с банями "по-черному" и сенокосом, начинавшемся только после завезенной и проданной водки в местном сельмаге, машину с которой трактор затаскивал, т.к. после дождей центральная улица  деревни становилась непроезжей....Кстати, кроме животноводства там и заниматься было нечем вообще-то - сплошные  болота вокруг...

После возвращения большинство не захотело снова лезть в свои убогие горы и остались в Грозном и его окрестностях.

С  моей родней рядом одно время жили русские беженцы из Чечни...они как  раз на Грозненском нефтекомбинате работали...пришлось с ними пообщаться по-соседски, они рассказывали, что работали тампочти одни русские...чеченцы все больше снабжение мясом, молочкой организовывали....и что жили хорошо и тогдашнее (до войны) руководство республики очень к ним, русским, хорошо относилось...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(9 лет 7 месяцев)

жили хорошо и тогдашнее (до войны) руководство республики очень к ним, русским, хорошо относилось

Потому что во власти были русские и казаки.

работали тампочти одни русские...чеченцы все больше снабжение мясом, молочкой организовывали

Всё правильно: русские работали, чеченцы торговали. Это везде так было: русские работают, нацмены торгуют. Даже на западе СССР - в Латвии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(9 лет 4 месяца)

Что изменится от того, что они будут жить в Казахстане?

Да ничего не изменилось.
Мой отец в 1935 году родился в г. Джаркенте (Панфилов, Жаркент). Рассказывал:
"Чеченцев до нас не довезли. Расселили их до Коктала. От города 20 и более км.
Раньше мы замков не знали. Погранзона и в городе погранполк с собаками (там и мой дед бухгалтером и снабженцем работал.) А тут пришлось людям вспомнить о замках. С приездом чеченцев начались воровство скота и имущества, изнасилования и убийства. Порядок пограничники навели довольно быстро. Но что было, то было".

Аватар пользователя Муза
Муза(6 лет 3 месяца)

А немцев не депортировали. Более того, Эйзенхауэр был немец.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Ну да. А зачем предателей и коллаборантов после 9 мая 45 года наказывать. Война-то кончилась...

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Ну уж от вас этого никак нельзя было ожидать.

Что с мозгами, дорогой физтех(ака "профессор")? Неужели отрафировались до последней стадии?

Без научной работы и от бездумного общения в соцсетях

Наказывать за преступления нужно всегда. Что и делалось в СССР десятилетиями после ВОВ.

Пример, Тонька-пулеметчица и сериал по ее истории на российском ТВ

Каждый гражданин СССР, совершивший преступление должен быть наказан и подавляющее большинство получили совершенно справедливое возмездие.

Но чем винован младенец, которого помещают в теплушку? А тепло в теплушке только от нее названия

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Ага, слезинка ребенка началась. Ожидаемо.

Это - война. И на войне - свои законы.

У младенца, отправленного в ссылку со своей семьей в подобных военных обстоятельствах - шанс выжить куда больше, чем если бы его родителей за коллаборантность отправили в лагеря, а его - в детский дом. Или что, отправить его в лагерь с матерью будет гуманней ?

Короче, всё опять сводится к понять и простить. Типа вы должны быть великодушны.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

шанс выжить куда больше, чем если бы его родителей за коллаборантность отправили в лагеря, а его - в детский дом

Точно мозги ни к черту.

Почему же в СОВЕТСКОМ детском доме, у младенца малые шансы на выживание?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

У меня мать была в детском доме во время войны. 35 года рождения. Потерялась в эвакуации. А потом нашлась, уже в конце войны.

Так что мне много удалось послушать.

Дело не в советском  или не советском детдоме. Просто детдом - это уже последняя линия обороны. Когда совсем некуда деться. Любая семья лучше.

И да, на меня всякие подколки типа мозги ни к черту не действуют. Не трудитьсь.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Да я ни не тружусь

Вот говорили мне, что есть физтехи, а есть полуфизтехиcool - выпускники ФАЛТа в Жуковском. Я думаю, что это как раз тот случвй

А если серьезно

Ну не ваша эта тема - политиканство. Не ваша. Фальшь за версту чувствуется

Вот когда вы по технике или науке - любо дорого читать

А вот когда пропаганда примешивается, то тут точно как мозги отшибает. Впрочем это практически у всех

Без обид, если что

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Да какие обиды, я вас очень хорошо понимаю :)

Аватар пользователя N1ck
N1ck(8 лет 8 месяцев)

Тут Воробей, случась, примолвил им: "Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

Этта вопрос?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

дубль

Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

да, вы первостатейный демагог-попрыгунчик, как я поглядел прочитав немножко комменты, не мне отправленные...

чтобы вам было понятно: младенец с мамой и папой - благо безотносительно к тому, где они ВМЕСТЕ находятся... обычная ситуация для русских территорий: младенцы отдельно, мамы отдельно, папы отдельно... я даже боюсь представить, с какой силой, не объективный вы наш, родители хотели оказаться в одной теплушке со своими младенцами...

и не надо так уж нагло "лохматить бабушку":

Почему же в СОВЕТСКОМ детском доме, у младенца малые шансы на выживание?

вот вы и прокололись: в военном советском разбомбленном детском доме... господин антисоветчик...

за сим, удостоверившись в вашей полнейшей не объективности... no

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

вот вы и прокололись: в военном советском разбомбленном детском доме... господин антисоветчик...

Вот весь комментарий господина Vneroznikov  https://aftershock.news/?q=comment/7617452#comment-7617452

Ага, слезинка ребенка началась. Ожидаемо.

Это - война. И на войне - свои законы.

У младенца, отправленного в ссылку со своей семьей в подобных военных обстоятельствах - шанс выжить куда больше, чем если бы его родителей за коллаборантность отправили в лагеря, а его - в детский дом. Или что, отправить его в лагерь с матерью будет гуманней ?

Короче, всё опять сводится к понять и простить. Типа вы должны быть великодушны.

Нет там слов ни  военном ни  разбомбленном. Зачем вы внесли отсебятину

И кстати средства, потраченные на депортацию, уж лучше было бы вложить в детские дома и больницы и госпиталя. Пользы было бы больше

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

да, вы еще и туповаты? конечно же там не было упоминания о том, что тогда шла война (военный) и практически, вся европейская часть территории была разрушена (разбомбленный). Это я указал на некоторые особенности проживания русских детишек тогда. Как водится: одним - "страшные муки" в теплушках с гарантированным питанием, а другим - военные тяготы, сопровождаемые разделением семей по принципу: папа - на войну, маму (мало ли что происходило с мамой...) и дети, зачастую попадавшие не известно куда, в то время ,когда папа воюет, а мама гибнет под бомбежками...

вот моя прабабушка, к примеру, погибла в очереди, прикрывая своим телом маленькую чужую девочку. Так и нашли: девочка жива, а прабабушка - с осколком... 

так что, у кого-то жемчуг мелкий, а кому-то уксус сладкий. И папа у меня эвакуированный на Урал безо всякого вспомоществования государства,  прибыл туда со второй степенью дистрофии... так что, страдайте в своем неизбывном нацменском горе далее. А я накропаю очередную статейку на подброшенную вами тему о К-Б.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

подброшенную вами тему о К-Б

Вы что-то путаете. Я ни чего не подбрасывал о К-Б? Что такое К-Б?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(9 лет 7 месяцев)

Но чем винован младенец, которого помещают в теплушку?

Ни в чём - это наказание взрослым: по Библии за грехи родителей должны расплачиваться до 6-го колена...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Библия? В Чечне7

Оригинально

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(9 лет 7 месяцев)

А большой разницы нет. И немусульман в Ч.-И. было всегда больше, чем мусульман, до 90-х. Собственно, и город Горозный построен русскими и Ч.-И. была создана русскими. А чеченцы в те времена ховались по горам.

Аллах наказывает взрослых за их грехи в т.ч. и через их детей. Т.е. ребёнок страдает за грехи родителей, родители страдают, видя страдания ребёнка. Когда ребёнок становится взрослым - он несёт ответственность за свои грехи.

В любом случае - раз Аллах допустил страдания ребёнка - значит, на то воля Его.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Ветхий Завет мусульманами признается.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Vneroznikov, может вы и в бога веруете?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Важно, что Вы в Него веруете, как я поняла из Ваших комментариев.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Во первых, это была война.А на войне, как на войне...

Во-вторых, это была не депортация, а выселение, сродни эвакуации в военное время, через которую прошли многие территории европейской части СССР. И диктовалось это всё военной целесообразностью.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

200 составов оторвать от дела для перевозки депортируемых? https://aftershock.news/?q=comment/7617432#comment-7617432

А грузовиков? А Охрана? А расходы?

Больше делать нечего было?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Да хоть 300, если на кону страна. А это прифронтовая полоса. Сталин вообще говорил, что если потребуется ,то клапана для двигателей будут делать из брильянтов, если это спасёт жизнь лётчика.А тут про какие-то накладные расходы,блин

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

А это прифронтовая полоса.

В феврале 1944?

Да вы откуда это взяли?

Сколько от Чечни до ближайшего фронта и какого было?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(8 лет 8 месяцев)

А там до всего близко. /Там и ближний восток недалеко.

Очень горячая точка, незря твои друзья по ней сначала начали - освобождение мусульман там из под гнета православия. Война там организовалось. 

И логистика удобная.

Посвистишь?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Вы как-то причинно подзабыли, что в сентябре 43 года немцы ещё были в Новороссийске. Турция проводила мобилизацию, а план бомбёжек Баку, Туапсе, Батуми лежал под сукном у нагличан.Ну,а выстрелы в спину, диверсии и саботаж в Чечне продолжались и в январе 44-го года.

Сколько там с октября до февраля месяцев на подготовку то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

в сентябре 43 года немцы ещё были в Новороссийске

А выселяли через полгода - в 23 февраля 1944

Ну вот точно, мозги в некоторых случаях набекрень и даты путаются (в том числе и по планам бомбежек англичанами)

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

в 23 февраля 1944

Нацмен что ли? И не полгода, а 4 месяца и саму операцию"Чечевица" начали готовить уже в октябре-ноябре 43 года.Ну а операция "Pike" у нагличан с 40-го года под сукном лежала и куда война вывернет никому не было известно.Так что, за своими мозгами последи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Конечно нацмен, но до 5 считаю.

 10 часам утра 16 сентября город Новороссийск был полностью освобожден

Выселяли 23 февраля - итого 5 и еще почти полмесяца

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***

Страницы