жерт­вы ЕГЭ (оче­ред­ные, прав­да ЕГЭ здесь толь­ко для срача)

Аватар пользователя Yana Hazina

оч­чень сра­бель­ная тема об­ра­зо­ва­ние и ЕГЭ.

под­ки­нем и мы суб­стан­ции на вен­ти­ля­тор.

О НЕКО­ТО­РЫХ РЕ­ЗУЛЬ­ТА­ТАХ НА­БЛЮ­ДЕ­НИЙ ЗА АБИ­ТУ­РИ­ЕН­ТА­МИ

Аби­ту­ри­ент – в нашем слу­чае это вы­пуск­ник 11 клас­са школы, по­сту­пив­ший на пер­вый курс ИТ-​специальности. На­блю­да­тель – пре­по­да­ва­тель ба­зо­вых пред­ме­тов, свя­зан­ных с ИТ-​технологиями.  Срок срав­ни­тель­ных на­блю­де­ний более 20 лет. Ос­нов­ные вы­во­ды на ос­но­ве на­блю­де­ний:

  1. Поле зре­ния аби­ту­ри­ен­та стре­мит­ся к раз­ме­ру стан­дарт­но­го смарт­фо­на.
  2. Ма­ни­пу­ля­тив­ные воз­мож­но­сти аби­ту­ри­ен­та стре­мят­ся к огра­ни­че­ни­ям , свя­зан­ным с раз­ме­ром смарт­фо­на.
  3. На­блю­да­ет­ся про­грес­си­ру­ю­щее умень­ше­ние опе­ра­тив­ной па­мя­ти аби­ту­ри­ен­та, и, как след­ствие этого, по­вы­ше­ние функ­ци­о­наль­ной негра­мот­но­сти.
  4. Все­об­щее ис­поль­зо­ва­ние по­ис­ко­вых си­стем в со­во­куп­но­сти с де­гра­да­ци­ей дол­го­вре­мен­ной па­мя­ти при­во­дит к слож­но­стям в ра­бо­те с по­ис­ко­вы­ми си­сте­ма­ми
  5. Пред­ла­га­е­мая аби­ту­ри­ен­там в ла­бо­ра­то­ри­ях тех­ни­ка (на­столь­ные ком­пью­те­ры) вы­зы­ва­ет дис­ком­форт из-за боль­ших по-​сравнению со смарт­фо­на­ми и план­ше­та­ми раз­ме­ров.
  6. От­сут­ствие на­вы­ков чте­ния боль­ших объ­е­мов тек­ста в со­во­куп­но­сти с осво­е­ни­ем, в ос­нов­ном, на­вы­ков пись­ма, при­во­дит к тому, что ре­зуль­та­ты клас­си­че­ских лек­ций ста­но­вят­ся бес­по­лез­ны­ми, и т.д.

Пред­сто­ит боль­шая ра­бо­та по осмыс­ле­нию про­ис­хо­дя­щих пе­ре­мен и адап­та­ции пе­да­го­ги­че­ских при­е­мов и ме­то­дик для эф­фек­тив­но­го обу­че­ния со­вре­мен­ных аби­ту­ри­ен­тов.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя prepod
prepod (9 лет 9 месяцев)

>> От­чис­лять сту­ден­тов, это как вы­го­нять по­ку­па­те­лей из ма­га­зи­на. 

Вот имен­но

Автор как бы ста­ра­ет­ся по­яс­нить

Для тех кто на бро­не­по­ез­де - это не про тупых сту­ден­тов, это про из­ме­не­ния про­ис­хо­дя­щие с ис­ход­ным ма­те­ри­а­лом, по­сту­па­ю­щим в вузы.

И при этом не счи­та­ет нуж­ным до­ба­вить - у нас в ВУЗах хит­ро­жо­пая ад­ми­ни­стра­ция, зар­пла­ты ми­зер­ные и жить как-​то надо. Ну и самый неда­ле­кий сту­дент пре­крас­но по­ни­ма­ет - кур­со­вик можно на­ри­со­вать даже после за­щи­ты вы­пуск­ной ра­бо­ты, с за­че­та­ми можно до­го­во­рить­ся и вобще ЕГЭ это срач­ная тема. Если у сту­ден­тов, мо­ло­до­го и жи­во­го че­ло­ве­ка, нету зри­мо­го сти­му­ла на­пря­гать­ся с уче­бой - то с чего кто-​то из сту­ден­тов будет рас­фо­ку­си­ро­вать поле зре­ния от экра­на смарт­фон­чи­ка?

Но нет

"На­блю­да­тель – пре­по­да­ва­тель ба­зо­вых пред­ме­тов, свя­зан­ных с ИТ-​технологиями.  Срок срав­ни­тель­ных на­блю­де­ний более 20 лет" - будет за­дви­гать за " про из­ме­не­ния про­ис­хо­дя­щие с ис­ход­ным ма­те­ри­а­лом, по­сту­па­ю­щим в вузы "

 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

афф­тар вы­ска­зал боль души.

А по теме то­пикс­тар­та какие ни­будь мысли будут?

Аватар пользователя prepod
prepod (9 лет 9 месяцев)

Зачем же ис­крен­нюю боль души по­да­вать с шу­тов­ством о вы­се­рах и меч­тах о сраче... Но дело Ваше

По теме сфор­му­ли­рую крат­ко

1. На­блю­дая вы­пуск­ни­ков школы в про­цес­се под­го­тов­ки к ЕГЭ от­ме­чаю вы­со­кую ра­бо­то­спо­соб­ность детей, спо­соб­ность кон­цен­три­ро­вать­ся на до­сти­же­нии ре­зуль­та­та, спо­соб­ность са­мо­сто­я­тель­но ра­бо­тать с раз­но­обра­ны­ми ис­точ­ни­ка­ми ин­фор­ма­ции.

Вы­пуск­ни­ки нашей школы в про­вин­ци­аль­ном, де­прес­сив­ном го­род­ке - вполне ка­че­ствен­ные аби­ту­ри­ен­ты.

Могу с боль­шой уве­рен­но­стью пред­по­ло­жить что боль­шая часть про­шед­ших ЕГЭ вы­пуск­ни­ков школ вполне спо­соб­ны быть год­ны­ми сту­ден­та­ми

2. ВУЗы в су­ще­ству­ю­щих ре­а­ли­ях за­ня­ты не под­го­тов­кой спе­ци­а­ли­стов для на­род­но­го хо­зяй­ства, за­ня­ты даже не ока­за­ни­ем услуг по под­го­тов­ке спе­ци­а­ли­ста, а скон­цен­три­ро­ва­ны на за­ра­ба­ты­ва­нии денег для ад­ми­ни­стра­ции ну и для пре­по­да­ва­тель­ско­го со­ста­ва из тех кто сам себе за­ко­ла­чи­вать так и не на­учил­ся.

Сту­дент хорош ровно на­столь­ко на­сколь­ко его при­ну­дит пре­по­да­ва­тель.

Сей­час си­сте­ма выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния тре­бу­ет от сту­ден­та толь­ко за­но­сить де­неж­ку в той или иной форме.

Ста­нут ВУЗы да­вить на сту­ден­тов, от­чис­лять сла­ба­ков, тре­бо­вать са­мо­сто­я­тель­но­го вы­пол­не­ния кур­со­вых и вы­пуск­ных работ - и сту­ден­ты могут вне­зап­но вол­шеб­но пре­об­ра­зить­ся в луч­шую сто­ро­ну.

Так о чем у Вас душа болит на самом деле?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 7 месяцев)

Вам не ка­жет­ся что "сту­дент хорош на­столь­ко, на­сколь­ко его ПРИ­НУ­ДИТ пре­по­да­ва­тель" от­лич­но ил­лю­стри­ру­ет ин­фан­ти­лт­ность вы­пуск­ни­ков школ? Ко­то­рые при­вык­ли что в школе им на сто раз раз­жу­ют тему (а не как в ВУЗе, где за иную лек­цию дадут объем срав­ни­мый со школь­ной чет­вер­тью), где до­маш­нее за­да­ние обя­за­тель­но про­ве­рят, где есть класс­ные ко­то­рые все ор­га­ни­зу­ют и за всем сле­дят. А в ВУЗах все за­ви­сит от упор­ства и ор­га­ни­зо­ван­но­сти са­мо­го сту­ден­та, и его са­мо­сто­я­тель­ной ра­бо­ты. Того что в школе почти не при­ви­ва­ет­ся. За ис­клю­че­ни­ем тех кто чем-​то са­мо­сто­я­тель­но увлек­ся.

Кста­ти, неред­ко зо­ло­тые ме­да­ли­сты в ВУЗах вы­гля­дят се­рень­ко. Люди хо­ро­шо адап­ти­ро­ва­лись в школь­ных ра­моч­ных усло­ви­ях, затем рамки по­ме­ня­лись су­ще­ствен­но, и не все смог­ли пе­ре­стро­ить­ся на новые усло­вия. 

Аватар пользователя prepod
prepod (9 лет 9 месяцев)

Че­ло­век во­об­ще скло­нен быть ин­фан­тиль­ным на­столь­ко, на­сколь­ко это поз­во­ля­ют об­сто­я­тель­ства.

Школа, кста­ти, сей­час дает много воз­мож­но­стей про­явить упор­ство и са­мо­сто­я­тель­ность. Олим­пи­а­ды, кон­кур­сы - это стан­дарт и это было все­гда. Сей­час с пред­мет­ни­ков тре­бу­ют де­лать упор на про­ект­ный под­ход. Кроме того, разве под­го­тов­ка к ОГЭ\ЕГЭ - это прямо не за­да­ние на тре­ни­ров­ку са­мо­сто­я­тель­но­сти и упор­ства? Ре­аль­ное, до­ста­точ­но жест­кое ис­пы­та­ние.

Вот и по­лу­ча­ет­ся что как раз в школе дети по­лу­ча­ют уроки упор­ства и са­мо­сто­я­тель­но­сти, а потом в ВУЗе для того чтоб оста­вать­ся сту­ден­том на­хрен им эти са­мо­сто­я­тель­ность и упор­ство не нужны ока­зы­ва­ют­ся. Можно и так до­го­во­рить­ся.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 7 месяцев)

Тут как-​то по­па­лось на глаза... 

Может вам ин­те­рес­но будет. Мне­ние од­ногр ино­стран­но­го про­фес­со­ра о рос­сий­ских пер­во­курс­ни­ках (недав­них вы­пуск­ни­ках)

https://sas.utmn.ru/ru/russian-​students/?fbclid=IwAR13IYBrZJpDl3ZLBZodxj...

 

Аватар пользователя prepod
prepod (9 лет 9 месяцев)

Ин­те­рес­но. Спа­си­бо

Объ­ек­тив­но, так оно ви­ди­мо и есть. Даже слиш­ком хо­ро­шие от­зы­вы и на­блю­де­ния по­лу­чи­лись)

Для того чтоб к 20 годам из че­ло­ве­ка уже по­лу­чил­ся хо­ро­ший, са­мо­сто­я­тель­но мыс­ля­щий ана­ли­тик - это по хо­ро­ше­му надо на­чи­нать не со школы и даже не с дет­ско­го сада.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

про боль души это к преды­ду­ще­му ком­мен­та­то­ру.

у то­пикс­тар­те­ра  то, чего нет , бо­леть не может.

а функ­ци­о­наль­ная негра­мот­ность у неко­то­рых на лице.

в ис­ход­ни­ке ни слова про усерд­ных или хит­ро­жо­пых  аби­ту­ри­ен­тов.

в ис­ход­ни­ке про как раз ка­че­ствен­ных аби­ту­ри­ен­тов, в нашем скром­ном про­вин­ци­аль­ном вузе про­ход­ной на ит спе­ци­аль­но­сти 190-200. это ко­неч­но не много, но в сред­нем по боль­ни­це и не мало.

опи­сан­ные в ис­ход­ни­ке па­ра­мет­ры на­блю­да­ют­ся в сред­нем у всех на стар­те уч.про­цес­са.

" ВУЗы в су­ще­ству­ю­щих ре­а­ли­ях за­ня­ты не под­го­тов­кой спе­ци­а­ли­стов для на­род­но­го хо­зяй­ства, за­ня­ты даже не ока­за­ни­ем услуг по под­го­тов­ке спе­ци­а­ли­ста, а скон­цен­три­ро­ва­ны на за­ра­ба­ты­ва­нии денег для ад­ми­ни­стра­ции ну и для пре­по­да­ва­тель­ско­го со­ста­ва из тех кто сам себе за­ко­ла­чи­вать так и не на­учил­ся. "

афф­тар явно не в кур­сах чем на самом деле за­ни­ма­ют­ся вузы и тех­ни­ку­мы по край­ней мере в про­вин­ции.

на­ив­ный!

так я афф­та­ру скажу. Мис­сия вузов и тех­ни­ку­мов - со­ци­аль­ная. За­да­ча дер­жать под кон­тро­лем и неко­то­рой за­ня­то­стью орды невме­ня­е­мых ор­га­низ­мов  в опас­ном воз­расте. Если кто-​то при этом при­об­ре­тет неко­то­рые про­фес­си­о­наль­ные и со­ци­аль­ные зна­ния и уме­ния - это при­ят­ный бонус.

как то так.

Аватар пользователя prepod
prepod (9 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя Сергей Капустин

нель­зя от­чис­лять. Вер­нее, можно но 1-2.

Потом груп­па слиш­ком ма­лень­кой ста­но­вить­ся и фи­нан­си­ро­ва­ния на нее не будет. Еще и вер­нуть при­дет­ся уже за­тра­чен­ные день­ги в ми­ни­стер­ство.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 6 месяцев)

ЕГЭ тут при­чем?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

слово ЕГЭ вы­зы­ва­ет во-​первых, же­ла­ние про­чи­тать

во-​вторых, нена­висть у мно­гих и, со­от­вет­ствен­но, же­ла­ние от­ве­тить

в-​третьих, яв­ля­ет­ся лич­ным опы­том мно­гих и тоже вы­зы­ва­ет же­ла­ние от­ве­тить.

в ре­зуль­та­те имеем всплеск вни­ма­ния к скром­но­му вы­се­ру ав­то­ра.

мар­ке­тинг блин!

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 6 месяцев)

по­нят­но, мОр­ке­тинг зна­чит. Ин­стру­мент про­вер­ки зна­ний не может быть пред­ме­том нена­ви­сти у об­ра­зо­ван­но­го че­ло­ве­ка. У ду­ра­ков да, это пред­мет нена­ви­сти. Про­бле­ма, ко­то­рую вы опи­са­ли, яв­ля­ет­ся про­бле­мой (яв­ля­ет­ся ли?) не толь­ко аби­ту­ри­ен­тов. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 3 недели)

Вы школь­ный учеб­ник по ин­фор­ма­ти­ки чи­та­ли? У меня сразу после про­чте­ния воз­ник­ло же­ла­ние его сжечь. И очень по­жа­лел что очень давно раз­да­рил книги по ко­то­рым учил­ся сам. По тем кни­гам легко вы­учил бэй­сик, и когда сел за ком­пью­тер сразу мог про­грам­ми­ро­вать. А с этими учеб­ни­ка­ми и си­сте­мой ни­ка­кие ком­пью­те­ры не по­мо­гут. Если не по­ни­мать основ, а дети их не по­ни­ма­ют, а толь­ко за­учи­ва­ют, то все осталь­ные зна­ния бес­по­лез­ны и пу­стой "шум".

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 6 месяцев)

- Вы этот учеб­ник чи­та­ли? Там же ужас, ужас, ужас...

- Да ладно Вам, ужас, ужас.. я его писал! Вот это был ужас, ужас ужас!..

(про­сто анек­дот)

Аватар пользователя prepod
prepod (9 лет 9 месяцев)

Учеб­ни­ков по ин­фор­ма­ти­ке шас - чёр­то­ва туча.

Вы учеб­ник ка­ко­го ав­то­ра имели ввиду?

И такое дело. В школе есть ба­зо­вый курс ин­фор­ма­ти­ки и углуб­лён­ный. Это со­вер­шен­но раз­ный уро­вень и раз­ные учеб­ни­ки. Ба­зо­вый - это чуть боль­ше чем нио­чем.

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 1 неделя)

Вы  смог­ли до­чи­тать до конца? Сни­маю шляпу.  У меня  такое же­ла­ние воз­ник­ло  к  20-й  стра­ни­це...

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Про­бле­ма не в смарт­фо­нах. Она глуб­же. Мама моя ро­ди­лась в де­ревне. Выбор у них неболь­шой был: либо идешь на ферму тить­ки ко­ро­вам дер­гать, либо ума­ты­ва­ешь в город учить­ся. Уже у меня (го­род­ско­го маль­чи­ка) выбор был по­ши­ре, но тоже неве­лик: либо я учусь, либо я ра­бо­таю. А какие аль­тер­на­ти­вы? Нас у мамки трое, без­от­цов­щи­на, с фига ли ве­ли­ко­воз­раст­ный бал­бес будет диван про­ле­жи­вать? При­чем, всем было глу­бо­ко на­чхать, кем я пойду ра­бо­тать – чер­но­ра­бо­чим, уче­ни­ком свар­щи­ка или "ком­пью­тер­щи­ком". Кру­тись!

А у со­вре­мен­ных де­ти­шек такой мо­ти­ва­ции нет. Учить­ся не буду, вуз пло­хой, пре­по­ды бяки. Ра­бо­тать не пойду: пла­тят мало, тре­бу­ют много. И ваще, не для того моя роза цвела. От­стань­те от меня! А по­пре­кать кус­ком хлеба – это свин­ство с вашей сто­ро­ны. Жлобы!

Аватар пользователя Tigress
Tigress (5 лет 9 месяцев)

при­мер­но в конце 90-х меня по­про­си­ли по­до­брать сек­ре­та­ря в ком­па­нию. Не сек­ре­тут­ку, а имен­но сек­ре­та­ря, ко­то­рый умеет вести де­ло­про­из­вод­ство, быст­ро пе­ча­тать тек­сты, ор­га­ни­зо­вать гра­фик ру­ко­во­ди­те­ля и много ещё чего.

По­еха­ла про­во­дить со­бе­се­до­ва­ния в род­ную альма-​матер - Выс­шее про­фес­си­о­наль­ное учи­ли­ще при МВЭС РФ (кон­ку­рент МИ­Дов­ских кур­сов). Со­бе­се­дую де­вуш­ку, окон­чив­шую учи­ли­ще с крас­ным ди­пло­мом. Спра­ши­ваю: Какие у Вас пред­став­ле­ния о бу­ду­щей ра­бо­те? Ответ, мягко ска­жем, оза­да­чил: Чтобы по-​меньше ра­бо­тать и по-​больше по­лу­чать.

Я уже тогда не на об­ла­ке жила и знала, что люди бы­ва­ют раз­ные. Но чтобы вот так от­кро­вен­но, по сути, ра­бо­то­да­те­лю за­явить, что она со­би­ра­ет­ся бить ба­клу­ши и тре­бо­вать за это много де­наж­ков! Такое ви­де­ла впер­выеlaugh. Объ­яс­ни­ла, что даже если она дей­стви­тель­но так ду­ма­ет и такое место ра­бо­ты ищет, не надо со­об­щать об этом на пер­вом со­бе­се­до­ва­нии. Через год (в по­ис­ках оче­ред­но­го сек­ре­та­ря) опять ли­це­зре­ла эту мадам на со­бе­се­до­ва­нии - всё ещё на­хо­ди­лась в по­ис­кеwink

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

>Чтобы по-​меньше ра­бо­тать и по-​больше по­лу­чать

Так то мысль здра­вая, если это про­сто же­ла­ние. Про­сто не надо об этом ни­ко­му го­во­рить и надо знать что так вряд ли по­лу­чит­ся

Аватар пользователя Tigress
Tigress (5 лет 9 месяцев)

Так и я о том же! По­нят­но, что боль­шин­ству из нас не хо­чет­ся въё­жи­вать за три ко­пей­ки. Но то, что об этом ну не надо так пря­мым тек­стом со­об­щать ра­бо­то­да­те­лю, по­хо­же, де­вуш­ка так и не по­ня­лаlaugh

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

"Сне­жин­ка" по­хо­ду =)

Аватар пользователя Tigress
Tigress (5 лет 9 месяцев)

так 1998 год!!! тогда и сло­вов то таких не знали! laugh Так что, ско­рее это одна из пра­ро­ди­тель­ниц сне­жи­нок. По воз­рас­ту, вроде под­хо­дитlaugh

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

Тут какая-​то за­ра­за за­се­ла в си­сте­ме об­ра­зо­ва­ния. Уже прямо с са­ди­ка ре­бе­нок при­но­сит темы что ему кто-​то что-​то дол­жен. Стар­шие по­ко­ле­ния все таки счи­та­ют что об­ще­ство предо­став­ля­ет воз­мож­ность, а даль­ше уже сам+эле­мент удачи и ре­сур­сов про­шлых по­ко­ле­ний. А вот мо­ло­дежь почему-​то счи­та­ет что ему кто-​то чего-​то дол­жен.

Аватар пользователя Tigress
Tigress (5 лет 9 месяцев)

Ду­ма­ет­ся, что об­ра­зо­ва­ние здесь ни при чём. Это уже во­прос вос­пи­та­ния. А ны­неш­няя школа от него са­мо­устра­ни­лась почти на 100%. Если кто-​то из учи­те­лей ещё пы­та­ет­ся как-​то вос­пи­ты­вать, то толь­ко на голом эн­ту­зи­аз­ме и под по­сто­ян­ной угро­зой по­лу­чить по шапке.

И есть ещё один мо­мент. Дети уде­ся­те­ря­ют все внут­рен­ние ка­че­ства своих ро­ди­те­лей. Какие мы в душЕ, та­ко­вы наши дети во внеш­них про­яв­ле­ни­ях. По­смот­ри, как ведёт себя твой ре­бё­нок, и ты уви­дишь, ка­ко­ва твоя душа. И вот тут-​то вос­пи­ты­вать ре­бён­ка на внеш­нем уровне бес­по­лез­но. Это ис­прав­ля­ет­ся толь­ко пе­ре­вос­пи­та­ни­ем себя са­мо­го, а это крайне слож­но. Я это на­блю­даю в ре­жи­ме ре­аль­но­го вре­ме­ни на своей до­че­ри.

Аватар пользователя Производственник

А у со­вре­мен­ных де­ти­шек такой мо­ти­ва­ции нет.

Ро­ди­те­ли так вос­пи­ты­ва­ют.

Аватар пользователя Tigress
Tigress (5 лет 9 месяцев)

ХА! А Вы по­про­буй­те ны­неш­нее по­ко­ле­ние за­мо­ти­ви­ро­вать на учёбу! Это во все вре­ме­на было слож­но - ну не по­ни­ма­ет ре­бё­нок, чем ему может гро­зить недо­учен­ность в школь­ные годы, так в нас хоть со­рев­но­ва­тель­ность и про­чие идео­ло­ги­че­ские ка­че­ства умели про­буж­дать (не под­ве­сти кол­лек­тив, вза­и­мо­вы­руч­ка и т.д.), в том числе и школа. А у них сей­час во­об­ще - без руля и без вет­рил.

Вон, у моей до­чу­ры при­о­ри­те­ты в 10 лет - кон­кур (ло­ша­док любим до безу­мия), ху­дож­ни­ца (ри­со­вать любит, но как по мне, вы­да­ю­щих­ся спо­соб­но­стей нет со­всем), пе­ви­ца (тут во­об­ще... нда. Мы с мужем оба са­мо­де­я­тель­ные му­зы­кан­ты, но на до­че­ри при­ро­да слег­ка от­дох­ну­ла). Вот и по­про­буй её куда-​нибудь за­мо­ти­ви­ро­вать. Зачем за­ни­ма­ясь кон­ку­ром знать ин­фор­ма­ти­ку, рус­ский, ма­те­ма­ти­ку, ан­глий­ский? Ло­ша­ди first!!! Всё осталь­ное не важно! При­хо­дит­ся ад­ми­ни­стра­тив­ку вклю­чать - не вы­учишь уроки, на тре­ни­ров­ку не пой­дёшь. Но ра­бо­та­ет не долго и ка­че­ство обу­че­ния из под палки хро­ма­ет на обе нОги, есте­ствен­но.

Аватар пользователя Производственник

Я могу толь­ко на своих детей вли­ять. Стар­ший вон, на бюд­жет про­бил­ся вроде как, в фе­де­раль­ный вуз.

Соб­ствен­но, учу толь­ко тому, чтобы они сами себя умели за­став­лять де­лать что либо. Го­во­рю, не смо­же­те сами себя за­ста­вить, жизнь все равно за­ста­вит, а это уже дру­гое дело. А смо­же­те - так и дру­гих смо­же­те за­став­лять. Ну и чтобы ни­ка­кой жа­ло­сти к себе.

Аватар пользователя Tigress
Tigress (5 лет 9 месяцев)

Хо­ро­шая фор­му­ли­ров­ка! Спа­си­бо!smileyyes

Аватар пользователя Николай Северин

СССР по­ступ­ле­ние 1976, вы­пуск 1981, Ураль­ский по­ли­тех­ни­че­ский ин­сти­тут, спе­ци­аль­ность "Про­мыш­лен­ное и граж­дан­ское стро­и­тель­ство", про­ход­ной бал 23,5 (4 эк­за­ме­на плюс сред­ний балл ат­те­стат). В груп­пе 30 че­ло­век. 5 че­ло­век из них после раб­фа­ка, 25 вы­пуск­ни­ки сред­ней школы. Учить­ся ре­аль­но слож­но - боль­шой объем расчетно-​графических работ, со вто­ро­го курса кур­со­вые про­ек­ты (1-2-3-4-5 ли­стов фор­ма­та А1 + по­яс­ни­тель­ные за­пис­ки от 30 до 100 стра­ниц. В се­мест­ре ино­гда два таких кур­со­вых. 4-5 эк­за­ме­нов каж­дый се­местр. Ди­плом 20-25 ли­стов чер­те­жей фор­ма­та А1 и по­яс­ни­тель­ная за­пис­ка от 100 до 150 стра­ниц. Отсев ни од­но­го! Ушли в ака­де­ми­че­ский от­пуск после 3 курса по се­мей­ным об­сто­я­тель­ствам 2. Один из них (раб­фа­ко­вец) за­кон­чил ин­сти­тут годом позже, дру­гой после школы с зо­ло­той ме­да­лью. Этот забил на учебу со­всем, же­нил­ся на жен­щине стар­ше его на 14 лет, име­ю­щей троих детей. От­ли­чал­ся крайне экс­тра­ва­гант­но­стью во всем - от одеж­ды, до суж­де­ний и ин­те­ре­сов. Но, это ми­ни­маль­ные по­те­ри. Такая же па­рал­лель­ная груп­па, там 2 или 3 че­ло­ве­ка за­кон­чи­ли ин­сти­тут позже на год-​два. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

Ди­плом 20-25 ли­стов чер­те­жей фор­ма­та А1 и по­яс­ни­тель­ная за­пис­ка от 100 до 150 стра­ниц.

Охре­неть про­сто. Если это прав­да, ко­неч­но. Ско­рее всего стро­и­тель­ная спе­ци­фи­ка, по­этаж­ные планы од­но­го и того же, по сути копии?

У меня вы­пуск 1998 г. оптик элек­трон­щик, ди­плом был 8 ли­стов А1 и 100 стр. ПЗ. Но это 8 ли­стов оп­ти­че­ских чер­те­жей и сбо­роч­ный при­бо­ра.

Аватар пользователя Николай Северин

В стро­и­тель­стве много чер­те­жей и рас­че­тов. Несколь­ко лет после ин­сти­ту­та сни­лись страш­ные сны, что я не успел во­вре­мя сдать или за­ва­лил про­ект, почему-​то по же­ле­зо­бе­тон­ным кон­струк­ци­ям. А еще были про­ек­ты по ме­тал­ли­че­ским и де­ре­вян­ным кон­струк­ци­ям, зе­мель­ным ра­бо­там, ин­же­нер­ным изыс­ка­ни­ям, грун­там и фун­да­мен­там, ар­хи­тек­ту­ре, во­до­снаб­же­нию и ка­на­ли­за­ции, вен­ти­ля­ции, элек­три­ке, ор­га­ни­за­ции стро­и­тель­ства и куча расчетно-​графических работ. Химия, ма­те­ма­ти­ка, гео­де­зия, стро­и­тель­ные ма­те­ри­а­лы, тео­ре­ти­че­ская ме­ха­ни­ка, со­про­мат, стро­и­тель­ная ме­ха­ни­ка, тео­рия упру­го­сти, ин­же­нер­ная фи­зи­ка, эко­но­ми­ка стро­и­тель­ства, смет­ные рас­че­ты в стро­и­тель­стве, тех­ни­ка без­опас­но­сти и охра­на труда...

Сей­час с вы­со­ты лет, а после окон­ча­ния ин­сти­ту­та про­шло 38 лет, с тру­дом по­ни­маю, как мы с этим справ­ля­лись. Да, на пер­вом вто­ром курсе еще и не было мас­со­во каль­ку­ля­то­ров, неко­то­рые счи­та­ли на ло­га­риф­ми­че­ских ли­ней­ках, ариф­мо­мет­рах и про­сто в руч­ную по таб­ли­цам Бра­ди­са. У меня на тре­тьем курсе толь­ко по­явил­ся каль­ку­ля­тор, зато кру­той - про­грам­ми­ру­е­мый "Элек­тро­ни­ка Б3-18". Стоил почти пять моих по­вы­шен­ных сти­пен­дий (46 руб­лей). Ре­аль­но ужас! Сей­час в по­мощь ав­то­кад и ар­хи­кад, ком­пью­те­ры и но­ут­бу­ки, ма­те­ма­ти­че­ские про­грам­мы, да те же таб­ли­цы Excel на по­ряд­ки об­лег­чи­ли бы ра­бо­ту. 

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam (7 лет 9 месяцев)

Про­сто у преды­ду­ще­го по­ко­ле­ния смарт­фо­нов не было.

У них в 90-х были свои раз­вле­че­ния: ал­ко­голь, нар­ко­ти­ки, клей, драки. И тупых тоже было очень много. Про­сто за­по­ми­нать при­хо­ди­лось хоть что-​то, по­то­му что в том мире без этого было не вы­жить. А сей­час можно узнать что хо­чешь, не спра­ши­вая это ни у кого.

Аватар пользователя Иван Петровский

Про­сто факты по­след­них лет

1) Мыш­ле­ние школь­ни­ков ме­ня­ет­ся в сто­ро­ну более клипо-​образного

2) По­ко­ле­ние 90х до 2х раз ма­ло­чис­ле­нее по­ко­ле­ния 80, в ре­зуль­та­те чего недав­но в хо­ро­шие вузы ино­гда по­сту­па­ли такие дети, ко­то­рых за 10 лет до этого даже в самый от­стой­ный вуз не взяли. 

3) ЕГЭ ос­но­ва­тель­но "вы­ши­ба­ет" мозги, но до сих пор не при­ду­ма­ли дру­го­го спо­со­ба дать воз­мож­ность та­лант­ли­во­му ре­бён­ку из про­вин­ции по­сту­пить в хо­ро­ший  сто­лич­ный вуз.

Аватар пользователя Лимон
Лимон (5 лет 10 месяцев)

Жерт­вы со­вет­ско­го об­ра­зо­ва­ния. -)))

Когда об­ра­зо­ва­ние су­ще­ство­ва­ло ради са­мо­го об­ра­зо­ва­ния и не при­но­си­ло ни­ка­кой прак­ти­че­ской поль­зы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, неин­фор­ма­ти­вен и оби­лен) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Об­ра­зо­ва­ние толь­ко для об­ра­зо­ва­ния как раз при­но­сит прак­ти­че­скую поль­зу как гим­на­сти­ка ума осо­бен­но когда се­го­дня по­ло­ви­на вы­пуск­ни­ков не ра­бо­та­ет по спе­ци­аль­но­сти..

Аватар пользователя Лимон
Лимон (5 лет 10 месяцев)

Бес­смыс­лен­ная де­я­тель­ность типа при­но­сит поль­зу? Вы даже не въез­жа­е­те. -))))

Во­об­ще бес­плат­ное об­ра­зо­ва­ние на­кла­ды­ва­ет от­пе­ча­ток, ка­че­ство ка­та­стро­фи­че­ски низ­кое.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, неин­фор­ма­ти­вен и оби­лен) ***
Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 6 месяцев)

по вам и видно.

Аватар пользователя Лимон
Лимон (5 лет 10 месяцев)

Тема спе­ци­аль­но со­зда­на что бы пе­ре­счи­тать жертв со­вет­ско­го об­ра­зо­ва­ния. -))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, неин­фор­ма­ти­вен и оби­лен) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Тре­ни­ров­ка мозга го­раз­до осмыс­ле­нее тре­ни­ров­ки мышц

Аватар пользователя Лимон
Лимон (5 лет 10 месяцев)

Тре­ни­ров­ки ради тре­ни­ро­вок не про­во­дят.

Стан­дарт­ная си­ту­а­ция, мо­ло­дой спе­ци­а­лист при­хо­дит после ин­сти­ту­та и на­чи­на­ет учить­ся ра­бо­тать. Ведь по сути это бред ко­то­рый вос­при­ни­мал­ся как норма в СССР.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, неин­фор­ма­ти­вен и оби­лен) ***
Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor (6 лет 6 месяцев)

Ох, ип­тыть жеж! А я-то думаю - зачем офи­ци­ан­там выс­шее об­ра­зо­ва­ние? А еще у меня полно зна­ко­мых, у ко­то­рых детки по­лу­чи­ли по два выс­ших. При­чем оба раза - плат­но. Что ха­рак­тер­но, ни один по по­лу­чен­ным спе­ци­аль­но­стям не ра­бо­та­ет.

Аватар пользователя Лимон
Лимон (5 лет 10 месяцев)

Детки я так по­ни­маю сами не пла­ти­ли, за них ро­ди­те­ли ста­ра­лись. -))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, неин­фор­ма­ти­вен и оби­лен) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

не знаю, не знаю, моя де­вя­ти­лет­няя дочка легко поль­зу­ет­ся Ян­дек­сом и быст­ро осво­и­ла ВК.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 8 месяцев)

Все­об­щее ис­поль­зо­ва­ние по­ис­ко­вых си­стем в со­во­куп­но­сти с де­гра­да­ци­ей дол­го­вре­мен­ной па­мя­ти при­во­дит к слож­но­стям в ра­бо­те с по­ис­ко­вы­ми си­сте­ма­ми

Ге­ни­аль­ная фраза. 

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Если им чета надо, они это на­хо­дят. И до­ста­точ­но быст­ро. А вот в рам­ках ис­пол­не­ния слу­жеб­ных обя­зан­но­стей уже силь­но тор­мо­зят. Я щас в на­чаль­ни­ки не рвусь, а вот жена на мо­ло­дых под­чи­нен­ных жа­лу­ет­ся: на­вы­ки по­ис­ка/про­вер­ки ин­фор­ма­ции вы­зы­ва­ют уны­ние. Про об­ра­бот­ку я уже не го­во­рю. Имхо, ска­зы­ва­ет­ся при­выч­ка ра­бо­тать с ин­фор­ма­ци­ей, уже кем-​то пе­ре­ва­рен­ной.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 8 месяцев)

Тогда это недо­ста­точ­ный навык в по­ис­ке и об­ра­бот­ке ин­фор­ма­ции.Этому тоже учить надо. С пу­сто­го места он не возь­мет­ся.

 

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Не спорю. Тока вот... Нас-​то кто учил? Впро­чем, это щас лафа – об­ма­зы­вай­ся кон­тен­том (пусть и ко­пи­пас­той) до одури. А рань­ше ин­фор­ма­ция была про­дук­том штуч­ным, пока ее из сети вы­ко­вы­ря­ешь... Помню под­ни­мал я свой ПК после "Чер­но­бы­ля"... Вот это была опу­пея! Он, за­ра­за, мне BIOS об­ну­лил. Пока я ди­а­гноз по­ста­вил, да про­грам­ма­тор в нашем го­ро­диш­ке нашел...

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR (8 лет 1 месяц)

Вы не учли еще один мо­мент. В на­сто­я­щее время кон­курс в тех­ни­че­ские ВУЗы силь­но ниже, чем в ВУЗы дру­гой на­прав­лен­но­сти - го­су­дар­ство остав­ля­ет до­ста­точ­ное ко­ли­че­ство бюд­жет­ных мест, в от­ли­чие от гу­ма­ни­тар­ных, где эти места уси­лен­но со­кра­ща­ет. С одной сто­ро­ны, пра­виль­но, но, с дру­гой сто­ро­ны, это при­во­дит к тому, что кон­тин­гент там сла­бее, хотя учить­ся тя­же­ло. Не знаю, ко­неч­но, о каком кон­крет­но ВУЗе идет речь, но была силь­но удив­ле­на, что в Са­ра­тов­ский по­ли­тех в про­шлом году про­ход­ной балл был от 158. Есте­ствен­но, какой кон­тин­гент будет при балле 158. Такое ощу­ще­ние, что боль­шин­ство умных вы­пуск­ни­ков идут учить­ся в ме­ди­цин­ский. Там кон­курс даже в про­вин­ци­аль­ные ВУЗы, даже с уче­том боль­шо­го ко­ли­че­ства бюд­жет­ных мест за­шка­ли­ва­ет. Вот бы кто-​нибудь из ра­бо­та­ю­щих в меде на­пи­сал про ка­че­ство со­вре­мен­ных вы­пуск­ни­ков - было бы более ин­фор­ма­тив­но.

Страницы