оччень срабельная тема образование и ЕГЭ.
подкинем и мы субстанции на вентилятор.
О НЕКОТОРЫХ РЕЗУЛЬТАТАХ НАБЛЮДЕНИЙ ЗА АБИТУРИЕНТАМИ
Абитуриент – в нашем случае это выпускник 11 класса школы, поступивший на первый курс ИТ-специальности. Наблюдатель – преподаватель базовых предметов, связанных с ИТ-технологиями. Срок сравнительных наблюдений более 20 лет. Основные выводы на основе наблюдений:
- Поле зрения абитуриента стремится к размеру стандартного смартфона.
- Манипулятивные возможности абитуриента стремятся к ограничениям , связанным с размером смартфона.
- Наблюдается прогрессирующее уменьшение оперативной памяти абитуриента, и, как следствие этого, повышение функциональной неграмотности.
- Всеобщее использование поисковых систем в совокупности с деградацией долговременной памяти приводит к сложностям в работе с поисковыми системами
- Предлагаемая абитуриентам в лабораториях техника (настольные компьютеры) вызывает дискомфорт из-за больших по-сравнению со смартфонами и планшетами размеров.
- Отсутствие навыков чтения больших объемов текста в совокупности с освоением, в основном, навыков письма, приводит к тому, что результаты классических лекций становятся бесполезными, и т.д.
Предстоит большая работа по осмыслению происходящих перемен и адаптации педагогических приемов и методик для эффективного обучения современных абитуриентов.
Комментарии
>> Отчислять студентов, это как выгонять покупателей из магазина.
Вот именно
Автор как бы старается пояснить
И при этом не считает нужным добавить - у нас в ВУЗах хитрожопая администрация, зарплаты мизерные и жить как-то надо. Ну и самый недалекий студент прекрасно понимает - курсовик можно нарисовать даже после защиты выпускной работы, с зачетами можно договориться и вобще ЕГЭ это срачная тема. Если у студентов, молодого и живого человека, нету зримого стимула напрягаться с учебой - то с чего кто-то из студентов будет расфокусировать поле зрения от экрана смартфончика?
Но нет
"Наблюдатель – преподаватель базовых предметов, связанных с ИТ-технологиями. Срок сравнительных наблюдений более 20 лет" - будет задвигать за " про изменения происходящие с исходным материалом, поступающим в вузы "
аффтар высказал боль души.
А по теме топикстарта какие нибудь мысли будут?
Зачем же искреннюю боль души подавать с шутовством о высерах и мечтах о сраче... Но дело Ваше
По теме сформулирую кратко
1. Наблюдая выпускников школы в процессе подготовки к ЕГЭ отмечаю высокую работоспособность детей, способность концентрироваться на достижении результата, способность самостоятельно работать с разнообраными источниками информации.
Выпускники нашей школы в провинциальном, депрессивном городке - вполне качественные абитуриенты.
Могу с большой уверенностью предположить что большая часть прошедших ЕГЭ выпускников школ вполне способны быть годными студентами
2. ВУЗы в существующих реалиях заняты не подготовкой специалистов для народного хозяйства, заняты даже не оказанием услуг по подготовке специалиста, а сконцентрированы на зарабатывании денег для администрации ну и для преподавательского состава из тех кто сам себе заколачивать так и не научился.
Студент хорош ровно настолько насколько его принудит преподаватель.
Сейчас система высшего образования требует от студента только заносить денежку в той или иной форме.
Станут ВУЗы давить на студентов, отчислять слабаков, требовать самостоятельного выполнения курсовых и выпускных работ - и студенты могут внезапно волшебно преобразиться в лучшую сторону.
Так о чем у Вас душа болит на самом деле?
Вам не кажется что "студент хорош настолько, насколько его ПРИНУДИТ преподаватель" отлично иллюстрирует инфантилтность выпускников школ? Которые привыкли что в школе им на сто раз разжуют тему (а не как в ВУЗе, где за иную лекцию дадут объем сравнимый со школьной четвертью), где домашнее задание обязательно проверят, где есть классные которые все организуют и за всем следят. А в ВУЗах все зависит от упорства и организованности самого студента, и его самостоятельной работы. Того что в школе почти не прививается. За исключением тех кто чем-то самостоятельно увлекся.
Кстати, нередко золотые медалисты в ВУЗах выглядят серенько. Люди хорошо адаптировались в школьных рамочных условиях, затем рамки поменялись существенно, и не все смогли перестроиться на новые условия.
Человек вообще склонен быть инфантильным настолько, насколько это позволяют обстоятельства.
Школа, кстати, сейчас дает много возможностей проявить упорство и самостоятельность. Олимпиады, конкурсы - это стандарт и это было всегда. Сейчас с предметников требуют делать упор на проектный подход. Кроме того, разве подготовка к ОГЭ\ЕГЭ - это прямо не задание на тренировку самостоятельности и упорства? Реальное, достаточно жесткое испытание.
Вот и получается что как раз в школе дети получают уроки упорства и самостоятельности, а потом в ВУЗе для того чтоб оставаться студентом нахрен им эти самостоятельность и упорство не нужны оказываются. Можно и так договориться.
Тут как-то попалось на глаза...
Может вам интересно будет. Мнение одногр иностранного профессора о российских первокурсниках (недавних выпускниках)
https://sas.utmn.ru/ru/russian-students/?fbclid=IwAR13IYBrZJpDl3ZLBZodxj...
Интересно. Спасибо
Объективно, так оно видимо и есть. Даже слишком хорошие отзывы и наблюдения получились)
Для того чтоб к 20 годам из человека уже получился хороший, самостоятельно мыслящий аналитик - это по хорошему надо начинать не со школы и даже не с детского сада.
про боль души это к предыдущему комментатору.
у топикстартера то, чего нет , болеть не может.
а функциональная неграмотность у некоторых на лице.
в исходнике ни слова про усердных или хитрожопых абитуриентов.
в исходнике про как раз качественных абитуриентов, в нашем скромном провинциальном вузе проходной на ит специальности 190-200. это конечно не много, но в среднем по больнице и не мало.
описанные в исходнике параметры наблюдаются в среднем у всех на старте уч.процесса.
" ВУЗы в существующих реалиях заняты не подготовкой специалистов для народного хозяйства, заняты даже не оказанием услуг по подготовке специалиста, а сконцентрированы на зарабатывании денег для администрации ну и для преподавательского состава из тех кто сам себе заколачивать так и не научился. "
аффтар явно не в курсах чем на самом деле занимаются вузы и техникумы по крайней мере в провинции.
наивный!
так я аффтару скажу. Миссия вузов и техникумов - социальная. Задача держать под контролем и некоторой занятостью орды невменяемых организмов в опасном возрасте. Если кто-то при этом приобретет некоторые профессиональные и социальные знания и умения - это приятный бонус.
как то так.
.
нельзя отчислять. Вернее, можно но 1-2.
Потом группа слишком маленькой становиться и финансирования на нее не будет. Еще и вернуть придется уже затраченные деньги в министерство.
ЕГЭ тут причем?
слово ЕГЭ вызывает во-первых, желание прочитать
во-вторых, ненависть у многих и, соответственно, желание ответить
в-третьих, является личным опытом многих и тоже вызывает желание ответить.
в результате имеем всплеск внимания к скромному высеру автора.
маркетинг блин!
понятно, мОркетинг значит. Инструмент проверки знаний не может быть предметом ненависти у образованного человека. У дураков да, это предмет ненависти. Проблема, которую вы описали, является проблемой (является ли?) не только абитуриентов.
Вы школьный учебник по информатики читали? У меня сразу после прочтения возникло желание его сжечь. И очень пожалел что очень давно раздарил книги по которым учился сам. По тем книгам легко выучил бэйсик, и когда сел за компьютер сразу мог программировать. А с этими учебниками и системой никакие компьютеры не помогут. Если не понимать основ, а дети их не понимают, а только заучивают, то все остальные знания бесполезны и пустой "шум".
- Вы этот учебник читали? Там же ужас, ужас, ужас...
- Да ладно Вам, ужас, ужас.. я его писал! Вот это был ужас, ужас ужас!..
(просто анекдот)
Учебников по информатике шас - чёртова туча.
Вы учебник какого автора имели ввиду?
И такое дело. В школе есть базовый курс информатики и углублённый. Это совершенно разный уровень и разные учебники. Базовый - это чуть больше чем ниочем.
Вы смогли дочитать до конца? Снимаю шляпу. У меня такое желание возникло к 20-й странице...
Проблема не в смартфонах. Она глубже. Мама моя родилась в деревне. Выбор у них небольшой был: либо идешь на ферму титьки коровам дергать, либо уматываешь в город учиться. Уже у меня (городского мальчика) выбор был пошире, но тоже невелик: либо я учусь, либо я работаю. А какие альтернативы? Нас у мамки трое, безотцовщина, с фига ли великовозрастный балбес будет диван пролеживать? Причем, всем было глубоко начхать, кем я пойду работать – чернорабочим, учеником сварщика или "компьютерщиком". Крутись!
А у современных детишек такой мотивации нет. Учиться не буду, вуз плохой, преподы бяки. Работать не пойду: платят мало, требуют много. И ваще, не для того моя роза цвела. Отстаньте от меня! А попрекать куском хлеба – это свинство с вашей стороны. Жлобы!
примерно в конце 90-х меня попросили подобрать секретаря в компанию. Не секретутку, а именно секретаря, который умеет вести делопроизводство, быстро печатать тексты, организовать график руководителя и много ещё чего.
Поехала проводить собеседования в родную альма-матер - Высшее профессиональное училище при МВЭС РФ (конкурент МИДовских курсов). Собеседую девушку, окончившую училище с красным дипломом. Спрашиваю: Какие у Вас представления о будущей работе? Ответ, мягко скажем, озадачил: Чтобы по-меньше работать и по-больше получать.
Я уже тогда не на облаке жила и знала, что люди бывают разные. Но чтобы вот так откровенно, по сути, работодателю заявить, что она собирается бить баклуши и требовать за это много денажков! Такое видела впервые
. Объяснила, что даже если она действительно так думает и такое место работы ищет, не надо сообщать об этом на первом собеседовании. Через год (в поисках очередного секретаря) опять лицезрела эту мадам на собеседовании - всё ещё находилась в поиске
>Чтобы по-меньше работать и по-больше получать
Так то мысль здравая, если это просто желание. Просто не надо об этом никому говорить и надо знать что так вряд ли получится
Так и я о том же! Понятно, что большинству из нас не хочется въёживать за три копейки. Но то, что об этом ну не надо так прямым текстом сообщать работодателю, похоже, девушка так и не поняла
"Снежинка" походу =)
так 1998 год!!! тогда и словов то таких не знали!
Так что, скорее это одна из прародительниц снежинок. По возрасту, вроде подходит
Тут какая-то зараза засела в системе образования. Уже прямо с садика ребенок приносит темы что ему кто-то что-то должен. Старшие поколения все таки считают что общество предоставляет возможность, а дальше уже сам+элемент удачи и ресурсов прошлых поколений. А вот молодежь почему-то считает что ему кто-то чего-то должен.
Думается, что образование здесь ни при чём. Это уже вопрос воспитания. А нынешняя школа от него самоустранилась почти на 100%. Если кто-то из учителей ещё пытается как-то воспитывать, то только на голом энтузиазме и под постоянной угрозой получить по шапке.
И есть ещё один момент. Дети удесятеряют все внутренние качества своих родителей. Какие мы в душЕ, таковы наши дети во внешних проявлениях. Посмотри, как ведёт себя твой ребёнок, и ты увидишь, какова твоя душа. И вот тут-то воспитывать ребёнка на внешнем уровне бесполезно. Это исправляется только перевоспитанием себя самого, а это крайне сложно. Я это наблюдаю в режиме реального времени на своей дочери.
Родители так воспитывают.
ХА! А Вы попробуйте нынешнее поколение замотивировать на учёбу! Это во все времена было сложно - ну не понимает ребёнок, чем ему может грозить недоученность в школьные годы, так в нас хоть соревновательность и прочие идеологические качества умели пробуждать (не подвести коллектив, взаимовыручка и т.д.), в том числе и школа. А у них сейчас вообще - без руля и без ветрил.
Вон, у моей дочуры приоритеты в 10 лет - конкур (лошадок любим до безумия), художница (рисовать любит, но как по мне, выдающихся способностей нет совсем), певица (тут вообще... нда. Мы с мужем оба самодеятельные музыканты, но на дочери природа слегка отдохнула). Вот и попробуй её куда-нибудь замотивировать. Зачем занимаясь конкуром знать информатику, русский, математику, английский? Лошади first!!! Всё остальное не важно! Приходится административку включать - не выучишь уроки, на тренировку не пойдёшь. Но работает не долго и качество обучения из под палки хромает на обе нОги, естественно.
Я могу только на своих детей влиять. Старший вон, на бюджет пробился вроде как, в федеральный вуз.
Собственно, учу только тому, чтобы они сами себя умели заставлять делать что либо. Говорю, не сможете сами себя заставить, жизнь все равно заставит, а это уже другое дело. А сможете - так и других сможете заставлять. Ну и чтобы никакой жалости к себе.
Хорошая формулировка! Спасибо!

СССР поступление 1976, выпуск 1981, Уральский политехнический институт, специальность "Промышленное и гражданское строительство", проходной бал 23,5 (4 экзамена плюс средний балл аттестат). В группе 30 человек. 5 человек из них после рабфака, 25 выпускники средней школы. Учиться реально сложно - большой объем расчетно-графических работ, со второго курса курсовые проекты (1-2-3-4-5 листов формата А1 + пояснительные записки от 30 до 100 страниц. В семестре иногда два таких курсовых. 4-5 экзаменов каждый семестр. Диплом 20-25 листов чертежей формата А1 и пояснительная записка от 100 до 150 страниц. Отсев ни одного! Ушли в академический отпуск после 3 курса по семейным обстоятельствам 2. Один из них (рабфаковец) закончил институт годом позже, другой после школы с золотой медалью. Этот забил на учебу совсем, женился на женщине старше его на 14 лет, имеющей троих детей. Отличался крайне экстравагантностью во всем - от одежды, до суждений и интересов. Но, это минимальные потери. Такая же параллельная группа, там 2 или 3 человека закончили институт позже на год-два.
Охренеть просто. Если это правда, конечно. Скорее всего строительная специфика, поэтажные планы одного и того же, по сути копии?
У меня выпуск 1998 г. оптик электронщик, диплом был 8 листов А1 и 100 стр. ПЗ. Но это 8 листов оптических чертежей и сборочный прибора.
В строительстве много чертежей и расчетов. Несколько лет после института снились страшные сны, что я не успел вовремя сдать или завалил проект, почему-то по железобетонным конструкциям. А еще были проекты по металлическим и деревянным конструкциям, земельным работам, инженерным изысканиям, грунтам и фундаментам, архитектуре, водоснабжению и канализации, вентиляции, электрике, организации строительства и куча расчетно-графических работ. Химия, математика, геодезия, строительные материалы, теоретическая механика, сопромат, строительная механика, теория упругости, инженерная физика, экономика строительства, сметные расчеты в строительстве, техника безопасности и охрана труда...
Сейчас с высоты лет, а после окончания института прошло 38 лет, с трудом понимаю, как мы с этим справлялись. Да, на первом втором курсе еще и не было массово калькуляторов, некоторые считали на логарифмических линейках, арифмометрах и просто в ручную по таблицам Брадиса. У меня на третьем курсе только появился калькулятор, зато крутой - программируемый "Электроника Б3-18". Стоил почти пять моих повышенных стипендий (46 рублей). Реально ужас! Сейчас в помощь автокад и архикад, компьютеры и ноутбуки, математические программы, да те же таблицы Excel на порядки облегчили бы работу.
Просто у предыдущего поколения смартфонов не было.
У них в 90-х были свои развлечения: алкоголь, наркотики, клей, драки. И тупых тоже было очень много. Просто запоминать приходилось хоть что-то, потому что в том мире без этого было не выжить. А сейчас можно узнать что хочешь, не спрашивая это ни у кого.
Просто факты последних лет
1) Мышление школьников меняется в сторону более клипо-образного
2) Поколение 90х до 2х раз малочисленее поколения 80, в результате чего недавно в хорошие вузы иногда поступали такие дети, которых за 10 лет до этого даже в самый отстойный вуз не взяли.
3) ЕГЭ основательно "вышибает" мозги, но до сих пор не придумали другого способа дать возможность талантливому ребёнку из провинции поступить в хороший столичный вуз.
Жертвы советского образования. -)))
Когда образование существовало ради самого образования и не приносило никакой практической пользы.
Образование только для образования как раз приносит практическую пользу как гимнастика ума особенно когда сегодня половина выпускников не работает по специальности..
Бессмысленная деятельность типа приносит пользу? Вы даже не въезжаете. -))))
Вообще бесплатное образование накладывает отпечаток, качество катастрофически низкое.
по вам и видно.
Тема специально создана что бы пересчитать жертв советского образования. -))))
Тренировка мозга гораздо осмысленее тренировки мышц
Тренировки ради тренировок не проводят.
Стандартная ситуация, молодой специалист приходит после института и начинает учиться работать. Ведь по сути это бред который воспринимался как норма в СССР.
Ох, иптыть жеж! А я-то думаю - зачем официантам высшее образование? А еще у меня полно знакомых, у которых детки получили по два высших. Причем оба раза - платно. Что характерно, ни один по полученным специальностям не работает.
Детки я так понимаю сами не платили, за них родители старались. -))))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
не знаю, не знаю, моя девятилетняя дочка легко пользуется Яндексом и быстро освоила ВК.
Гениальная фраза.
Если им чета надо, они это находят. И достаточно быстро. А вот в рамках исполнения служебных обязанностей уже сильно тормозят. Я щас в начальники не рвусь, а вот жена на молодых подчиненных жалуется: навыки поиска/проверки информации вызывают уныние. Про обработку я уже не говорю. Имхо, сказывается привычка работать с информацией, уже кем-то переваренной.
Тогда это недостаточный навык в поиске и обработке информации.Этому тоже учить надо. С пустого места он не возьмется.
Не спорю. Тока вот... Нас-то кто учил? Впрочем, это щас лафа – обмазывайся контентом (пусть и копипастой) до одури. А раньше информация была продуктом штучным, пока ее из сети выковыряешь... Помню поднимал я свой ПК после "Чернобыля"... Вот это была опупея! Он, зараза, мне BIOS обнулил. Пока я диагноз поставил, да программатор в нашем городишке нашел...
Вы не учли еще один момент. В настоящее время конкурс в технические ВУЗы сильно ниже, чем в ВУЗы другой направленности - государство оставляет достаточное количество бюджетных мест, в отличие от гуманитарных, где эти места усиленно сокращает. С одной стороны, правильно, но, с другой стороны, это приводит к тому, что контингент там слабее, хотя учиться тяжело. Не знаю, конечно, о каком конкретно ВУЗе идет речь, но была сильно удивлена, что в Саратовский политех в прошлом году проходной балл был от 158. Естественно, какой контингент будет при балле 158. Такое ощущение, что большинство умных выпускников идут учиться в медицинский. Там конкурс даже в провинциальные ВУЗы, даже с учетом большого количества бюджетных мест зашкаливает. Вот бы кто-нибудь из работающих в меде написал про качество современных выпускников - было бы более информативно.
Страницы