Понимаю, что бОльшая часть населения на уроках математики в школе скучала. И потому логика- краснокнижное животное. Поэтому сейчас объясню, кратко и быстро. Включим голову на пять минут- это не больно. Про "страшную проблему неравенства доходов", выражаемую в децильных коэффициентах, на АШ написаны сотни статей. Этот децильный коэффициент уже просто изнасилован бесконечным упоминанием. Вот, например, сегодняшнее https://aftershock.news/?q=node/711592.
А теперь то самое включение мозга. Что такое децильный коэффициент? В чем его суть? Это соотношение между объемом доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных. Так? Так. Какое слово ключевое? Соотношение. Еще раз- СООТНОШЕНИЕ.
Исходя из этого что нужно сделать, чтобы снизить децильный коэффициент с нынешних, условно, 15 до 10. Заметьте, не с 15 до 14,5 или даже 13. А просто обвалить. С 15 до 10! Занародники знают ответ: "Снизить на 5 раз доходы зажравшихся 10% богачей". Счетовод: "Занародник, садись, два". Снизить (или увеличить) НА разы- невозможно.
Те из них кто все-таки посещал уроки математики в начальной школе и чуть более вменяемы, скажут: "Снизить доходы зажравшихся богачей всего лишь в полтора раза". Счетовод: "Вот это уже ближе. Хотя бы математике не противоречит. Но есть способ НЕСОПОСТАВИМО проще и без розжига гражданской войны." Кто то уже догадался?
ВСЕ что нужно для того чтоб решить навязшую в зубах проблему расслоения по доходам и обвалить децильный коэффициент с 15 до 10- всего лишь увеличить в полтора раза объем дохода в самой бедной из 10 децилей. Более того, осознайте суть- ИМЕННО потому что речь идет о низшей децили абсолютное значение совокупного дохода в ней относительно объема доходов крайне мало, значительно меньше чем даже 1/10!! Ровно в силу эффекта низкой базы увеличение на серьезные десятки процентов среднего дохода в этой децили (и объема по все этой децили) в абсолютных значениях выражается если и не в смехотворных, то в близких к тому величинах. Повышение месячного дохода с условных 8 тысяч руб до 12 - это какие то 4 тысячи, но при этом- полтора раза.
Вот просто чтоб вы понимали. По итогам 2017 года по данным Росстата http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop... доход 10,2% населения (фактически та самая нижняя дециль) имела доход ДО 9000 рублей. Подчеркиваю- ДО (верхняя граница). То есть- внимание- чтоб обвалить коэффициент расслоения в России надо средний доход в нижней децили увеличить просто на какие то жалкие, считанные тысячи рублей. Максимум, подчеркиваю, максимум, на 4 с копейками тысячи. На самом деле - и того меньше, ведь 9 тыс это верхняя граница децили. На потенциально возможное возражение, что, мол, поднять то надо объем по всей данной децили, а не одному человеку, еще раз напоминаю- в силу малого абсолютного веса этой группы (далеко не 1/10) ЦЕНА ВОПРОСА - просто считанные проценты от общего объема доходов населения в стране. Речь о каких то колебаниях в пределах ну никак не более 5% (пяти процентов, мать их!) от общего объема. И опять-таки, на самом деле точно меньше пяти процентов. Ведь средний доход в этой группе не в 2 раза, а более отстает от среднего!!
Итог. Повторение- мать учения. Чтоб обвалить ( в хорошем смысле) неравенство в России с ПЯТНАДЦАТИ до ДЕСЯТИ РАЗ (по децильному коэффициенту) достаточно увеличить доходы лишь одной из групп населения в пределах максимум ПЯТИ ПРОЦЕНТОВ (на самом деле в районе смехотворных 2-3%) от объема доходов населения РФ.
То есть цена решения главного общественного вопроса России последних десятилетий .... укладывается в перераспределение объемов близких к статпогрешности от УЖЕ итак получаемых доходов населения РФ (даже БЕЗ необходимости роста экономики). Слава математике.
Комментарии
Сам то что сказать хотел? "Рынок", "конкуренция", "покупатели чутко реагируют" что за блеяние. А корреляция цен и доли зарплаты оставшейся на руках после выплат, вполне прямая. Потому как максимизация прибыли - товар стоит не столько сколько на него затратили, а сколько готовы заплатить
Я хотел сказать ( и сказал, ну если точнее - запостил) -"я тут про то, что цена на товары растёт не из за увеличения зарплат"
Собеседник на тему:
из меня не выйдет.
Если не согласен с моим утверждением - обоснуй с доводами, а не эмоциями и корреляциями цен и утверждением что "товар стоит не столько сколько на него затратили, а сколько готовы заплатить" Кстати -это тут с какого боку?
Ескандер, математик из тебя никудышный вообще, ведь 10 % с низким доходом никуда из своих 10% не исчезнут, они так и останутся 10%.
Только вот доходы увеличат.
я привёл конкретные цифры начальные и после того что предлагал сделать счетовод... потрудитесь посчитать коэффициентик - тогда будет о чем говорить.
Общая планка 10% не ужмётся, она так и останется 10 %.
Филолог, руки прочь от математики...
Специально для упоротых, филологов и счетоводов, после сортировки нижняя десятка: 15, 16,5, 18, 19,5, 20, 21, 21, 22, 22,5, 23. Что дает в сумме 198,5. Топ верхних 10 дает в сумме 2175
Коэффициент = 10,95
Ну и, разве коэффициент не изменился ?
Стоп, филолог, Я где-то утверждал что коэффициент не изменится? И ты спорил со мной по этому поводу?
Он не просто изменился математически, он обвалился согласно расчёту автора этой статьи.
Толсто, топик стартер с замашками на человека владеющего арифметикой утверждал что никто не куда не обвалится а трансформируеься с 15 до 10. Я ему изначально показал чтот он не прав - он стал ругаться плохими словами... за такие слова в реале можно трансформировать излишек здоровья в недостаток.... он не внял - показал численно - он видимо осознал и слился... но ты-то что в чужой спор влез когда уже были готовые цифры - бери и считай, если не филолог конечно...
Вы уже 2 раза пытались изменить вопрос принципиального спора! Неужели вам не понятно что манипуляции дешовые срабатывают только со школотой и филологами?
Ну так что, обвалился или нет ? о чём спор ?
"В конце тоста Остап сам забыл с чего начал" - а ты открой лист обсуждения с самого начала и прочитай утверждение счетовода.
И да, я его утверждение оспариваю а не твои фантазии. Как можно спорить если не знаешь вопрос спора!
Так ты знак после запятой оспариваешь ?
Из его профиля
Немного о себе:
Одинэснег и тролль...
ты цитируешь ровно то, что я считаю нужным что-бы цитировали. Т.е. ты работаешь на моем по по моим правилам. Для чего это мне? - А вот это попробуй понять сам.
Оправдывайся оправдываться. Может это будет не так уныло, как твой гм.. тролинг
гы-гы-гы
Не, это фсе так же уныло. Давай, постарайся
Зачем? Вы меня немного развлекли, у мну уже полдвенадцатого, на сегодня хватит.
"Антракт, негодяи"
Мда, оправдываешься ты тоже уныло. Попробуй еще разок, вдруг у тебя получится?
за вашей цифирью не следил, но в принципе вы правы. Однако народ остался в непонимании. Не увлекаясь темой предложу заинтересованным сторонам представить график распределения ВСЕХ жителей страны по доходам (а он может быть весьма разнообразным) от минимальных до максимальных. И рассмотреть частные случаи: площадь под кривой для крайне левой части графика и площадь под крайне правой частью кривой, при том, что соотношение значений
интеграловплощадей задано заведомо. Затем все элементы из первой группы принимают новые значения,увеличенные на константу и проводится новое ранжирование доходов. Ну, простенький вопрос: в каких случаях ВСЕ жители из нижнего дециля выйдут за границы нижнего дециля? в какихслучаях все жители останутся в нижнем же дециле? в каких случаях соотношение после добавления хоть 4000 рублей сохранит тождественно своё прежнее значение? И в чем тут дело?Впрочем, на последний вопрос сразу отвечу, дабы избежать мук творчества в дальнейшем: все дело в характере кривой - простые примеры не самых экзотических кривых дают, оказывается, неочевидныые ответы
А с чего ты решил что это не может работать на других ? в том числе используя это и против тебя.
давай, успехов!
пожалейте свое здоровье. он уже понял, что сел в лужу. но признать- не признает. у него снижение чего либо (например, неравенства) с 15 усл ед до 10- это "трансформация". хотя в начале спорил даже с этим. сейчас съехать пытается. и да, ""трансформировать" бы лично его доход в полтора раза. ну раз это НЕ обвал
ну если 10=10,95 "то я сел в лужу", если всё-же они не равны - значит утверждение что "он уже понял, что сел в лужу." ложное.
Юрчён просто объяснил тебе ровно то же самое что и я тебе уже объяснил. Вместо того чтоб тихо понять свою ошибку и отползти ты втягиваешься в позор еще больше.....
Я привел пример с цифрами - есть чем крыть мои цифры? Может я где-то ошибся? Тогда приведи свой расчет а не разводи лирику!
Так ты не решил значит прикинуться ветошью, а продолжаешь упорствовать во лжи?
К моим расчетам есть замечания? Нет? - иди на сходке литераторов свои идеи продвигай!
"иди на сходке литераторов свои идеи продвигай ".
Когда и если перестану быть одним из самых читаемых и комментируемых авторов АШ, - так и поступлю.
читаемый-читаемый. Пик срача уже на третью страницу смыло
так если завидуешь чужой популярности- перестань писать комменты. ты ж эту читаемость и обсуждаемость и поднимаешь активнее всех)
перечитай комментарии первой страницы - где тут я тебе могу завидовать?
Зачем ты упёрся если не прав... я-же цифры привёл... числа простые, считается всё за 1-2 мин.
Зачем тебе было упираться?
Прикол в том, что если поднять доход всем из последней самой неимущей децили до уровня предпоследней децили, тем самым мы опустим слой общества из предпоследней до последней децили, соответственно кол-во людей с минимальным доходом еще больше увеличится :) Какое в этом случае будет соотношение неравенства?
Неравенство для остальных останется чуть меньше, так как средние станут теперь из более богатых, кроме низших у которых неравенство изменится сильнее в лучшую сторону если им добавить выплаты. И абсолютно одинаково для любого жителя, кроме тех у кого повысят выплаты.
Опять на ходу начинаешь выручиваться... По существу моего примера и расчётам к нему есть что сказать?
Вопрос простой: вменяемые ответы - Да или Нет. Словоблудие - признак того что ответ отрицательны но признаться никак нельзя... гордость мешает!
Да вы похоже пьяны.
т.е. третий вариант. Ну ок, ещё был 4 - промолчать, но вам это не по силам
У тебя опьянение всегда сопровождается словестным поносом?
У-ха-ха!
Опять не смог промолчать?
Эскандер, успокойся, утро вечера мудрее, иди проспись однако. Субботние выпивоны они такие.
Жене своей на кухне давай советы, филолог.
Будешь так и дальше бухтеть, твоя же скалкой и уложит тебя спать, выпивоху.
Изменится состав этих 10-ти процентов, а проценты, конечно же, останутся всё теми же десятью))))
...извините, теоретический практик (в хорошем смысле) СВ имел ввиду, что при увеличении доходов самых нижайших и униженных по доходам (и не только) представителей тех самых 10% (имеющих в этих 10-ти имеющихся %-тах различные и совсем небольшие доходики) ничего более, кроме (богатого на расчёты) неравенства богатых и бедных, не должно меняться скорее для понимания теории практической идеи снижения неравенства, чем для практики теоретических расчётов, предполагающих простое и не простое расширительные толкования...
Поклонники творчества Счетовода вам это не простят
.
Попаболь получилась для автора статьи.
"Математик скажет: садись-два! Как только ты начнёшь выплачивать всем из нижних 10% в 1,5 раз больше, так сразу часть их выйдет за границы преславутых 10% и коэффициент = 10 не сложится"
почитать ответы (причем не только от меня, но и от Юрчёна) на эту дичь- не, не судьба. Специфическое зрение nev-chel позволяет читать только саму дичь, без ее опровержения в комментах ниже. Филдсовскую премию по математике за чудо-открытия того что процентов может быть больше 100, а также того что при повышении дохода у тех кто сидел в нижней десятке якобы понизится ( с чего бы?) доход тех кто сидел во второй- вместе получать поедете?
Тут не о математике...а о вентиляционных системах распределения известной субстанции...
А зачем?
И такой устраивает.
А разница между бедными и богатыми ВСЕГДА бесконечность.
Нищета это НОЛЬ....
А на ноль делить нельзя.
Смысла нет )))
Ну поживи на ноль рублей, эксперимента ради. чтоб явить миру свою матгениальность
Страницы