Я уже как-то перестал удивляться когда в КНР появляется новое оружие. А у меня дежавю что это где-то уже видел. Особенно забавляет когда это это не только дизайн, но и функционал. Что интересно китайские изыски касаются не только России которая в трудное для себя время подняла китайскую военную науку в области конструирования боевых самолётов и ПВО. Впрочем и прочая боевая техника КНР имеет немало корней из СССР и России. Как из прошлого так и современности. Конечно не обойдены оказались и США. Так некоторый дизайн просто до ужаса напоминает известные миру образчики техники. Впрочем и самобытного там тоже хватает и о этом хочется немного рассказать... Тем более что меня натолкнуло на мысль что новая дальнобойная ракеты С-400 не просто зенитная ракета а...
ЗСУ "ОТОМАТИК"
Итальянский проект родом из 90-ых. Концепция была хороша - управляемые снаряды 76-мм сбивали бы на дальности порядка 10 км. воздушные цели. Для сухопутных войск сие не "взлетело". Зато военные корабли аналогичный снаряд имеют. С 2013 года.
Или в 2010 году Италия получила ЗСУ Draco. Но до сих пор он не в серии. Хотя управляемых снарядов для задач ПВО уже два. Считай для флота.
И вот в 2018 году китайцы демонстрируют зенитную самоходную установку JRVG-1 - на фото ниже. Радиолокационный взрыватель просто обязан быть в наличии (он уже от 40-мм должен влазить, хотя ему есть помехи). А снаряд аналогичный итальянскому у них пока не демонстрировался. Данная ЗСУ в цветах ВМФ КНР. Кстати вполне неплохая штука как по приближающемуся десанту так и по военному кораблю. Учитывая что брони там практически нет то вполне хватит. Да и радар скорее с фазированной антенной решёткой. Как и оптика похожая на нашу на "Деривации" присутствует чтобы радаром не "светиться".
Впрочем с 2015 года в КНР показывают и такую ЗСУ как ниже. Смотрим и понимаем что на первой ЗУ не видно систем обеспечения стабильности платформы при стрельбе. То есть пушку может качать безбожно. Даром на фото ниже есть система для обеспечения стабильности как у крановых установок.
Кстати эта ЗУ, утверждают, создана на базе российской корабельной установки АК-176. И РЛС тут не видно, зато оптическая система поиска и наведения - в наличии.
ЗРК "Тор-М2Э"
В последний раз демонстрировали в 2011 году на МАКС. Вот он красавец!
Ракета "Тор" крупным планом в Кронверке.
А вот китайская версия.
И вот на фото 2018 года китайский свежий аналог FM-2000. От ракеты до прочего... сами? Впрочем гусеничный вариант "Тор" в КНР уже скопировали и даже на вооружении имеют.минимум c 2014 года. Подробнее тут. Впрочем автор утверждает что купив 35 машин "Тор" китайцы таки просили продать лицензию. Отказ не помешал им скопировать творчески переработать "Торы" в HQ-17. И дивизионы оного комплекса вовсю охраняют небо КНР.
И вот она "самобытность"?
Затем посмотрим в сторону "звёзд" (на мой взгляд) - это два ракетных комплекса с весьма интересными ракетами.
Это СМ-401 заявленная как противокорабельная (но по опыту пусков в Сирии "Бастионов" понимаем что это скорее не совсем так!). Смотрим на фото:
Заявленная скорость до 6 М и форма корпуса мне что-то напомнили. Да ещё и (если я правильно понял) что-то с особенностями полёта. Ба! Так это похоже на китайский аналог "Кинжала" или "Искандера"!
Вот наши ракеты:
Это всё "Кинжал". А ниже - "Искандер"
Возникает вопрос - это сугубо китайская разработка или продажа/утечка технологий России? Кстати это вполне намекает что вместо "Бастиона" корабль НАТО может обнаружить вполне у себя "Искандер" в борту. И не факт что сможет что-то предпринять для перехвата ракеты. То есть многоцелевой комплекс в наличии.
А это как раз свойство второй китайской новинки - WS-600L. Которая, судя по всему, только функции ПВО выполнять не умеет, зато внешним видом может напугать авиацию противника. Потому как по внешнему виду это чистая машина комплекса ПВО.
Дальность называется в 290 км. Но стоит заметить что и этот комплекс и предыдущий показаны с дальностью разрешённой режимом нераспространения ракет и ракетных технологий. То есть якобы чуть меньше 300 км. как ограничителя ракет для экспорта. Потому для своих ВС дальность может быть больше. А вот этот текст взятый в этом источнике ещё более интересен:
Что касается боевого применения оперативно-тактической баллистической ракеты WS-600L, то изделие способно будет совершать интенсивные противозенитные манёвры как минимум на протяжении всего активного участка траектории (пока будет работать маршевый РДТТ); на это указывает наличие газоструйной системы отклонения вектора тяги, представленной четырьмя жаропрочными рулями в сопловом канале двигателя (их можно увидеть на фотографиях с выставки «AirShow China-2018»). Возможность интенсивного маневрирования WS-600L во время полёта по квазибаллистической траектории на высоте 40 — 60 км на сегодняшний день трудно подтвердить, так как неизвестно, оснастят ли серийные ОТБР многоразовыми импульсными газодинамическими двигателями для управления тангажем, представленными компактными спаренными сопловыми блоками в хвостовом отсеке ракеты (подобные двигатели присутствуют в системе управления ракет 9М723-1 «Искандер-М»). Но самое главное заключается в том, что на маршевом участке траектории баллистическую ракету WS-600L не смогут перехватить ни американские зенитные ракеты SM-6 (их зона досягаемости по высоте доходит лишь до 30 — 35 км в связи со снижением эффективности аэродинамических рулей), ни противоракеты SM-3 и THAAD, способные перехватывать баллистические цели лишь за пределами атмосферы (на высотах более 100 км).
На завершающем участке траектории WS-600L будет переходить в режим пикирования на цель под углом 85 — 90 град с одновременным выполнением противоракетных манёвров с перегрузками более 20G и скоростью около 2,5 — 3,5М. Перехватить такую цель американским зенитным ракетам RIM-162 ESSM «Улучшенный морской воробей» и SM-6 будет райне трудно, а поэтому залп 8 — 10 данными баллистическими ракетами легко уничтожит флагманский состав даже усиленной американской АУГ. Вот такой «горячий сюрприз» Пекин приготовил для Военно-морских сил США.
Насколько это правда - не мне судить. Впрочем по форме ракеты комплекса как на предыдущем фото таки и на нижнем у меня возникает "дежа вю". Вот ещё раз этот китайский комплекс:
Очень похоже, что это творческая переработка ракеты 48Н6Е поставленной вместе с комплексом С-300ПМУ/ПМУ2. Ниже доступные фото "прародительницы". Габариты на взгляд примерно те же.
Но ведь китайцы только доработали ракету. А вот свойство поражения наземных радиоконтрастных целей было заявлено к примеру для ЗРК "Бук-М1-2" ещё в 90-ые. А по поводу продажи С-300 Ирану одним из контрдоводов Запада было то что его ракеты способны атаковать корабли на дальностях порядка 100 км. Дескать закроет Иран Ормузский пролив непрошибаемо. И это не только наши зенитные ракеты умели и умеют - посмотрите здесь.
Так вот, вполне возможно у нас тоже создали многоцелевой комплекс. Много более универсальный. Потому противнику никто не даст гарантии что та же новая ракета для С-400 40Н6 (принята на вооружение в октябре 2018 г.) не будет при необходимости атаковать его корабли на тех же 300 или даже более километрах от расположения нашего ЗРК. А скорее и не только корабли - центры связи, радары и прочие важные объекты. Тем более что новые ракеты "вписали" в те же массогабариты(те же транспортно-пусковые контейнеры) что и 48Н6 и потому визуально определить, что у нас за ракета на позиции у врага не получится. А получить ракетой которая при старте имеет массу почти втрое больше таковой у самой убойной ракеты в истории морской войны французской "Экзосет" вполне может быть фатально для современного корабля....
Но нельзя сказать что Китай настолько уж погряз в доработке чужого. Есть подозрения что в КНР удалось сделать то, что позволит кораблям КНР и без помощи с воздуха и космоса находить корабли противника. Пока это только "теория", но пошла информация об успехах китайских учёных в вопросе создания корабельной ЗАГОРИЗОНТНОЙ РЛС!!! Впрочем посмотрим как у них получится с серийными образцами...
Комментарии
И такое. А была фотография с барже забитой буксируемыми РСЗО.
мда.... "голь на выдумку хитра!"
На переднем плане нечто, сильно напоминающее советскую гаубицу М-30 образца 1930 года...
Много и дёшево, а главное, "если шо" - не жалко.
Дык, они так могут любую цивильную баржу (которых у них как грязи) превратить в "литоральный боевой корабль", в некую артиллерийскую ударную платформу для действия в прибрежных водах. Опять же, в случае переброски этой техники куда-то на острова, они могут начать обстрел побережья ещё до выгрузки, откуда-то из-за горизонта, при дальности стрельбы САУ килОметров 40. Особенно интересно такое размещение РСЗО с дальностью стрельбы до 400 км и корректируемыми снарядами.
Литоральный эсминец Зумвальт нервно курит и плачет в уголке. От зависти.
А литоральные недокорветофрегаты думают о суициде....
ИМХО проблема качки усугубляет...
Наверное, это уже смотря чем пулять и что за качка. Если корректируемыми/управляемыми снарядами, то на небольшую качку наплевать, целеуказание определяет.
Возможно Вы и правы но тогда это будет одиночная, скажем, гаубица (были эксперименты у немчиков с PzH-2000).
Или на баржу загнать ЭТО:
Такая дура не на кажну баржУ влазит! Бгхх)
Не, это уже какое-то странное извращение, даже если цель просто накрыть залпом максимальную площадь. Если только соседнему шейху пыль в глаза пустить - чем больше РСЗО, тем её владелец круче! Надо было им её из золота сделать, облепив алмазами, что бы совсем уж все соседи от засвисти умерли и прониклись бесконечным уважением.
Конкретно по этой штуке - это конечно изврат. А вообще Град уже на полтинник летает так что штука интересная не в плане копирования но создания батареи на базе той же БМ что и для Смерча...
ЗЫ Дык ОАЭ ж! Они даже сами не стали себе такое принимать...
Це ещё лет 30 назад были у них такие бАржи... например в ЗВО кажется было... Паллиатив... в т.ч. потому что точность никакая...
Ну, это если они пушечными ядрами стрелять будут, то хрен куда попадут. Если влупят современными продвинутыми боеприпасами, то точность будет такой же, как при стрельбе с бетонированной площадки - точность уже будет от целеуказания зависеть, а целеуказание они себе даже автономное могут обеспечить теми же компактными БЛА. Сейчас даже артиллерийские снаряды делают управляемые-корректируемые, навроде американских "Excalibur" или российских "Краснополь" (которые кетайсы у РФ тыщами закупали). Кстати, утверждается, что Excalibur Block III способен даже сам "обнаруживать, распознавать и сопровождать цель(и) в сложной городской среде", т.е. типа выстрелил куда-то примерно в сторону противника и сиди кури, умная дура сама цель найдёт и угандошит)
Врут поди. Массово ЦУ давать - это мне кажется не выйдет... Помехи для БПЛА и их отстрел...
Подсвети цель и все ништяки в неё и полетят - ништяки за подсветкой будут следовать, как мотыльки на свет. Я хз, может там и иные варианты предусмотрены, скажем, с корректировкой по
GPSБайде. На тему помех, отстрела БЛА и проч. - ну, это общая проблема целеуказания и она не только к баржАм с САУ/РСЗО относится, она касается уже вообще задач целеуказания в принципе, это уже отдельная тема.Это то понятно. Другое дело что нормальная армия будет стараться не дать подсветить...
Разумеется, тут уж кто кого переможет, и подсветка это не единственный способ целеуказания)
Няз, в святые 90-е наши продали кЕтайсам не только уас "Краснополь", но и его технологию изготовления. Ну и с год тому МО РФ выложило в сеть ролик про подсвет целей для уас Краснополь с беспилотника (сбылась мечта советских артиллеристов!). Няп, из открытых источников, можно до 4-х уас одновременно пулять по соседним целям. Такшта... такие дела...
Не совсем так, технологии РФ не продавала - никто не станет в свой же бизнес гадить если "согласно западным источникам, снаряды "Краснополь" продавались в 12 стран", в том числе тыщами в тот же Китай и Индию. С 2000 года КНР занимался их "отвёрточной сборкой" по лицензии, таки да, на российской компонентной базе (ГСН и часть других компонентов поставлялись из России), но к 2004 году они от этого отказались, перейдя на собственные УАС в 2005. Вот откуда китаи взяли собственные УАС уже сложно сказать - могли у шумеров технологии купить (эти уже вполне могли слить китаям и все доставшиеся от СССР технологии по "Краснополю" ввиду невозможности собственного производства и экспорта, грошей заработать и заодно насрать клятим москалям), могли российские скоммуниздить, или вполне могли и собственные создать самостоятельно. Говоря о собственных - я бы не стал китаев недооценивать и современный Китай это не то село, которым он был когда-то давно, и для него нет особой сложности повторить тут то, что США и СССР разработали 50 лет назад ещё в 1970х. Отакие дела, малята)
PS. Как бы там ни было, в любом случае КНР давно уже производит и собственные УАС, и управляемые высокоточные снаряды к РСЗО, поэтому хихикать над их ударной ракетно-артиллерийской баржОй, конечно можно, но надо это делать осторожно, бгхх) Что характерно, стоимость такой баржИ явно менее $4 млрд - на $4 млрд их можно сделать больше, чем креветок в южнокитайском море, бгхх)
Да я, собсно, не смеялся над кЕтайсами. Над пиндоснёй ржал. Собсно мой сослуживец ездил в 90-е продавать Краснополи в КНР. Натурные стрельбы на их полигоне проводил. А другие мои сослуживцы служили в укрепрайонах на границе с КНР.
А гсн, няз, делали у небратьев в Нежине. Отсюда вывод...
Грустны наши расклады в обычной войне с КНР... да и не только наши!
Ну, как-то так, да... уж... Китай превратился в головняк для всех, и то ли ещё будет ойойой. Это они пока тихо сидят и не отсвечивают, следуя заветам великого кормчего, но как силушку богатырскую накопят, так и дадут всем прикурить мама не горюй.
Да, у небраттев ГСН делали и судя по тому, что они хвастались своим собственным "Квітником" в 2001, то вполне могли тогда же и впарить это всё Китаю, по срокам вполне совпадает. Сами производить они их не могли без доступа к российской компонентной базе, поэтому терять им было нечего от передачи Китаю всех имеющихся технологий, которые могли интересовать Китай, и которые отказывалась передавать РФ, поскольку сама производила и экспортировала этот продукт в 12 стран. Но, сейчас-то уже в любом случае Китай производит собственные УАС в ассортименте, начиная со 122мм снарядов, в том числе с ИНС и ГНСС по GPS/Бейдоу.
Да, но обычной войны между ядерными державами быть не может. Обычным может быть лишь локальный конфликт с участием таких держав, когда не ставится под угрозу их собственная территория, и они в любой момент могут выйти из конфликта сказав "нда, тут я проиграл... абидна канеш... да и хрен с ним, пока-пока". Хотя, в наше время понятие "локального конфликта" как-то всё больше размывается, поскольку становится всё сложней жёстко ограничить его узкими локальными рамками.
фигасе - пять выстрелов одновременно. синхронизация на пятерочку
Дежа вю (déjà vu) продолжается. "Реквием каравану PQ-17" Так прочно въелся в мозг, что все похожие сочетания вызывают...
Бывает. Читал но нет такого.
Так с с 400 в чем проблема по кораблям пуск сделать. С300 всегда стрельбы и земля-вода и земля-земля проводились.
Я вот подумал что затяжка работ над 40Н6 могла быть связана именно с "допиливанием" универсальности...
Другое дело какие там дальности фигурировали. Открытой инфы не видел а закрытую - мне не нать...
Дальность дело условное, как заправить какой заряд . Естественно реальных данных открытых нет и не будет.
Задержки- людей не хватает допиливать недостатки- конструкторы чуть не круглосуточно работали в прошлом году- по крайне мере по с500.
А по кораблям чего не бить со спецзарядом радиус поражения 60 км.
Тем не менее задать возможность атаковать "за горизонтом" не только самолёты мне импонирует.
Могли и С-350 ещё доводить...
Спецзаряды для линейки С-ок с 300й вообще вроде не подтверждены. Как и не факт что радиус поражения именно такой. Вспоминая наши и янковские испытания по кораблям спецБЧ.
В смысле не подтверждены? Как не факт? Я конечно лично спецзарядом не отстреливался но в капонирах они имелись именно с такими ТТХ . И на бд мы их на пусковые ставили. По крайне мере в 96м году. Может сейчас что изменилось.
Как я понял именно для серии от 300 не предусмотрена незаводская переделка ракеты с заменой БЧ. Для С-200 - поверю.
Ничего не понял. Ракета собирается на позициях на технологической нитке, присоединяется бч любого типа . Грузится на тзм и отвозится на пусковую. Причем здесь незаводская переделка? С завода ракеты поступают в разобранном виде.
На фото в статье есть зарядка ракет в ТПК. ИМХО после этого их кроме как на заводе из ТПК не извлекают.
Я служил на стационарных пусковых с300. В тпк с технологической нитки тоже можно загрузить. можно и с тзм сделать пуск. Фоток нет- секретность блин.
Кажется это была 300ПТ. Ракеты были насколько я помню сильно другие. Вот для С-75: https://sokol-ff.livejournal.com/874722.html
Только что попалась фраза про ЯБЧ у семейства С-300П но вот для 48Н6 такой инфы нет.
https://topwar.ru/84126-zenitnye-rakety-stavshie-ballisticheskimi.html
Вот можно ли засунуть ЯБЧ в 48Н6 - ХЗ.
Не вижу проблем. Для этого нужна только технологическая нитка. Выгрузить из тпк тоже не вижу проблем. Гарантия что полетит- гарантию даст только страховой полис) у нас ракета ушла без подъёма на угол- сама) пипец колхозному стаду)
ИМХО с тех пор поменялась концепция. И сложное модернизируют/переделывают только на заводах, Тип ракет изменился. Самая массовая ракета С-400 (и единственная в серии!!!) 48Н6. Информации что там можно установить ЯБЧ не попадалось...
Так ее и не должно быть в открытом доступе . Секретность никто не отменял. А открытая информация может быть дезинформацией.
Сомневаюсь, что ремонт и замена стандартных блоков возможна только на заводе- какая бы не была концепция. И что КФС не прошла и на завод?
Должно. Скорее всего исходя из соглашений по ЯО. К примеру о ЯБЧ наших ЗРК Западу было известно. В том числе это было сдерживающим фактором.
ИМХО у ракет десятилетний гарантийный срок. При условии что туда никто не лезет вскрывая ТПК.
В обычных условиях не лезут без необходимости, при необходимости все можно сделать. И все предусмотрено.
Ну ну- все в открытом доступе)
Не всё - но многое. Вон нашёл что янки числили на 2000 год С-300П и В2 в качестве носителей ЯБЧ.
адресок такой: http://www.johnstonsarchive.net/nuclear/wrjp159r.html
+ https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00963402.2017.1290375
На фотках загрузка на заводе. На позициях как отстрелялись грузят с тзм. Что мешает грузить с любой бч?
С ТЗМ грузят ракету прямо в ТПК. ИМХО. Как с завода в нём поступила так и грузят. Тогда ракета вроде как на гарантии и полетит туда куда надо с высокой вероятностью. ЯБЧ ИМХО тяжелее со всеми вытекающими...
Китайское - значит отстой.
На 95%
Как мало Вы знаете о китайских товарах...
Вот именно!!! Кстати тут чудо имеется. Человек меня прочёл и даже прокомментировал меня забанив по неясным мне разногласиям и получив ответный бан. Это не о Вас.
И что в этом чудесного? Я часто комментирую тех, кого забанил, если считаю это необходимым.
Страницы