Русский ребус: нестыковка мировоззрений - коммунизм и православие

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Перед Русским миром стоит непростая задача сформировать для себя и для других  понятное и четкое мировоззрение Русского мира. В настоящее время это дикая смесь коммунистического, православного и западно-потребительского мышления. В результате и мы сами не понимаем - а чего мы хотим и куда надо двигаться, ни объяснить это другим.

Сегодня разберу нестыковки коммунистического (далее КМ) и православного мышления (далее ПМ). Если кто мало знает о моей позиции, что я подразумеваю под православным мышлением (мировоззрением) рекомендую первоначально прочитать статьи про православие из цикла "Познавательно" (указанные в конце текста).

Для начала разберем те принципы и устойчивые схемы мышления, которые совпадают или близки:

1) Человек человеку брат. Равенство людей. Независимо от национальности, пола. В КМ - это выражается в строительстве безклассового общества, равноправии мужчин и женщин, отмене эксплуатации человека человеком. В ПМ - это состоит в равенстве людей перед Богом, суждение и оценка о человеке только по состоянию его души или делам, а не по каким либо материальным свойствам (пол, национальность, талант, материальное положение).

2) Деятельное отношение человека (и в целом Человечества) к внешнему миру. В КМ - это выражается в стремлении, на основе научного познания мира, строительства нового мира, удобного для людей, без страданий, где возможно творческое самовыражение каждого человека. В ПМ - это понимание, что Человек поставлен хозяином и управителем этого физического мира, и может и должен устроить этот мир разумным образом, в том числе используя творческое начало (одно из свойств человека, данное по образу и подобию Бога). И формула духовного закона: "Дух творит себе форму" (то есть окружающий человека мир отображает состояние духовного мира людей).

3) Любовь и справедливое отношение к ближнему. В КМ - недопущение насилия и несправедливости между людьми, отвержение эксплуатации человека человеком, защита обществом слабых, направленность на справедливое распределение ресурсов внутри общества. В ПМ - это понимание смысла жизни в наполении души любовью, выражающейся в том числе в справедливом и благожелательном отношении к другим людям, в следовании по жизни по пути добра.

4) Отторжение пороков общества - обмана, наживы, распутства, лени и т.п. В КМ - это идея создания нового человека, лишенного пороков капиталистического общества, стремление сознания к этому новому человеку. В ПМ - это учение о борьбе со страстями (пороками) человеческими каждым человеком в своей душе, обличение разгула страстей и построение нравственных основ общества.

5) Отношение к труду. В КМ - труд это основа для развития общества, создания всех материальных благ, недопустима эксплуатация чужого труда, паразитизм, и иждевенчество. В ПМ - труд это служение и долг человека перед семьей и обществом, не приветствуется леность и перекладывание своей работы на ближнего.

6) Альтруизм. В КМ - высшим проявлением является служение обществу и даже гибель ради интересов или ради спасения общества, даже в ущерб собственным интересам или жизни. В ПМ - альтруизм это результат духовного развития человека, когда человек в результате борьбы со своими стастями, ставит интересы общества (ближнего) чем свои, это действия выражающие любовь человека к окружающим.

Это основные совпадения. Именно на совпадении этих принципов и идей, был построен костяк мировоззрения социализма в 1917-1991 годах. И я уже в сотый раз повторю свою мысль - социализм стал распадаться именно тогда, когда вот эти вышеперечисленные принципы (общие для КМ и ПМ) стали замещаться на западно-потребительское мировоззрение.

Перехожу к глобальным нестыковкам КМ и ПМ:

1) Атеизм КМ - Бог в ПМ. В КМ - "обожествление" науки, как силы способной решить большинство проблем человека, и развитие производственных сил, как фундамент изменения жизни человека. В ПМ - понимание, что развитие науки, и развитие технологий материального производства не могут решить большинство проблем человека и Человечества, только развитие духовного состояния людей приводит к решению этих проблем.

2) В КМ - приоритет материи над сознанием, В ПМ - приритет сознания и духовного над материальным.

3) В КМ - возможность воспитания нового человека, лишенного пороков капобщества. В ПМ - невозможность изменения страстной природы человека массовым порядком, только индивидуальная духовная работа каждого.

4) Цель Человечества. В КМ - построение высокотехнологичного образованного общества, организованного на принципах справедливости, равенства и защите слабых и немощных, для экспансии Человечества во внешний (вне Земли) мир. В ПМ - принципиальное отвержение возможности построения "рая на Земле", максимум - построение общества с приоритетом духовного над материальным, экспансия Человечества, только после перерождения и воскрешения душ после Всеобщего Воскрешения (и изменения приооды человека).

5) Смысл жизни человека. В КМ - самореализация человека, изменение окружающего мира для удовлетворения потребностей своих и людей, с учетом принципа справедливости. В ПМ - духовное совершенствование - выкорчевывание из души страстей и замена их любовью (то есть Богом, т.к. в ПМ Бог - любовь), то есть обоживание (духовное самосовершенствование).

6) Отношение к делам человека. В КМ - оценка  дел делается в разрезе пользы сделанного при балансе интересов человека и общества. В ПМ - оценка дается исключительно в разрезе пользы дел для души человека, если деятельность даже по виду является конструктивной, но при этом разрушает душу - оценка отрицательная.

 

Дальше выскажу свое мнение (или гипотезу, кому как удобнее). Существует научный подход: любая теория, в том числе мировоззрение, проверяется практикой, фактами, то есть в реальности. Если какая-либо гипотеза не может объяснить какие-то факты (практика), то это обычно требует пересмотра самой гипотезы, чтобы обновленная гипотеза включала в себя и объяснение новых фактов.

По этим нестыковкам КМ и ПМ в результате строительства социализма и коммунизма, можно оценить (вот мое мнение), а что же показала практика - в чью, так сказать, сторону решились противоречия КМ И ПМ.

По пунктам (счет КМ : ПМ):

1) 0 : 1. Развитие науки и технологий не привело к решению большинства проблем. Наоборот развитие науки и технологий без поднятия духовного и нравственного уровня приводят к еще большему увеличению проблем.

2) 0 :  1. Запад для борьбы с КМ использовал именно воздействие на сознание людей - подрывали именно мировоззрение, рекламировали западные ценности, внедрялась потребительская психология. А вот материальное состояние советских людей, сколько бы сейчас не клеветали, с каждым годом улучшалось, но после разрушения сознания - разрушилось и материальное.

3) 0 : 1. Воспитания нового человека с коммунистической нравственностью не получилось. В целом конечно нравственный уровень людей  был выше, чем у людей с диким капитализмом, но практика показала, что страсти человеческие никуда не делись: властолюбие - грызня за власть и желание властвовать; сребролюбие - желание зашибить налево, спекуляция, жажда материального; ложь - уровень лжи был достаточно высок (врали скажем честно на всех уровнях); леность - желание получать побольше и при этом ничего не делать, увиливание от работы; зависть - интриги и порицание других; и так далее.

4) 0 : 1. Даже без экспансии во внеземное пространство социализму не удалось достичь справедливого общества - не дали страсти человеческие сформировать общество, которое самостоятельно регулировало справедливое решение вопросов. Например, нарушался даже принцип "Кто работает - тот ест" в масштабах СССР, когда ряд республик "сидели на шее" у России и Украины. У людей были машины, особняки, пока в русской деревне стояли покосившиеся деревянные домики и сельчане получали небольшие пенсии, отпахав на государство за трудодни.

5, 6) 0 : 1, 0 : 1. Смысл жизни советских людей сейчас непонятен для самих коммунистов. Люди положили свои силы, здоровье и жизни, чтобы всё созданное досталось небольшой кучке проходимцев.  В ПМ - всё было не зря: люди нравственно вели себя более совершенно, жертвовали жизнью - любили семью, Родину.

Таким образом (по моему мнению) счет в пользу православия 0: 6.

Но судить вам.

Если не согласны - можете не соглашаться, но прошу всё-таки ПРИВОДИТЬ ФАКТЫ ИЗ ПРАКТИКИ ЖИЗНИ, а не голословные утверждения "вот если бы, да кабы" или "вот Ленин сказал.." или "Маркс утверждал...".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статьи из цикла про православие:

1-я статья цикла: Познавательно: Почему у католиков главный праздник Рождество, а у православных Пасха (время чтения 4 мин.)

2-я статья цикла: Познавательно: Раб греха и раб божий (время чтения 4 мин.)

3-я статья цикла: Познавательно: Зачем вынимать бревно из своего глаза (время прочтения 4 мин.)

4-я статья цикла: Познавательно: Раскол в Украине (время прочтения 4 мин.)

5-я статья цикла: Познавательно: Свобода воли, синергия и воля божья (время прочтения 4 мин.)

Комментарий редакции раздела Аналитика

Вынес в аналитику  исключительно обсуждения - сама статья очень спорная.

Официальное православие сперва сдало царя, потом сделало святым, сперва похвалило Сталина, потом ругает - о какой позиции может идти речь?

А если смотреть не на официальное православие, а на ценности - я не вижу противоречий между коммунизмом и тому, чему учил Христос (мутных царей он, кстати, святыми, не назначал).

Комментарии

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka (12 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Не согласен в противопоставлении коммунизма и православия. Коммунизм это эволюционное развитие православия. Как головастик и лягушка. А православие не имеет никакого отношения к христианству. По Библии например один из смертных грехов запрещает возжелать раба твоего ближнего. РАБА. Вдуматься только где русские и где рабство! То же самое в Коране - рабы идут не отемлемой частью. Все эти религии что христианство что ислам глубоко противоестественны русской цивилизации. Поэтому мы адаптируем их. Был бы у нас ислам, мы точно  также подстроили его под себя. Наконец в 20 веке мы смогли трансформировать православие в коммунизм и избавить его от уродств христианства. К сожалению полная трансформация не произошла, коммунизм это мировоззрение, но нам не дали трансформировать и "духовную" её часть. Коммунизм не противопоставляет себя Богу и не говорит от имени  Бога, потому что он не постижим и это глупо. А вот религия без проблем, последний наш патриарх по моему такое ляпнул, что мои слова, слова божьи. В общем не надо вести счет кто лучше, головастик или лягушка, надо думать как наилучшим способом завершить трансформацию головастика в лягушку.

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

Автор с самого начала своего опуса допускает большую ошибку, он противопоставляет коммунистическое мировоззрение и православное. Это бред.  Можно было бы противопоставить религиозное мировоззрение, но не конкретно православное. То есть в голове у автора какие то свои хитрые тараканы.

Что касается отличий, то отличие одно, КМ (используя терминологию автора) провозглашает человека хозяином, ответственным за все. Человек же религиозный имеет хозяина и должен ему подчиняется. Кстати сам автор об этом говорит в начале своего опуса. Коротко говоря КМ провозгласила человека богом. А это уже серьёзная претензия на гешефт. Ну как то так, разбирать это только время тратить. Тем более выставлять счет, какой то детский сад.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Согласен. Это главное отличие. В религии присутствует Бог, от имени которого разные "мутные" личности проповедуют. В коммунизме, Бог есть, но он настолько велик, что нам никогда не понять его замыслов. Ну глупо же капусте думать, что там от нее хочет человек. Твое дело сиди и расти, не думай за старших ))). Вот коммунизм и провозглашает, давайте не будет слушать этих прощелыг, будем жить как нам нужно, растить детей, развиваться духовно и физически. Может когда нибудь из капусты беспозвоночными станем. )) Более того не исключено что под личиной Бога может быть его творение, ну как например человек представился капусте Богом, хотя мы сами недавно с пальм слезли и морочим капусте "голову", расти большая пребольшая, а я тебя потом съем. Капусте оно надо? Короче любого кто представится Богом или что он говорит от имени Бога, вешать на первом же дереве )).

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013 (9 лет 5 месяцев)

В коммунизме, Бог есть, но он настолько велик, что нам никогда не понять его замыслов. Ну глупо же капусте думать, что там от нее хочет человек. Твое дело сиди и расти, не думай за старших ))). Вот коммунизм и провозглашает, давайте не будет слушать этих прощелыг, будем жить как нам нужно, растить детей, развиваться духовно и физически.

Беда только, что сам по себе человек склонен не развиваться духовно, как вы пишите, а духовно деградировать. А духовно деградировавшие люди даже коммунизм построить не в состоянии. Ну допустим получит человек уровень техники как в фантастических романах. И что дальше? Ну во-первых, достаточно будет всего одного-двух маньяков, чтобы устроить атомный апокалипсис (поскольку атомные бомбы, можно будет делать едва ли не в каждом гараже). Но даже если эту проблему решить - может выплыть проблема бесцельности существования. Уже сейчас на Западе у людей слишком много свободного времени и они с "жиру бесятся". При этом засадить всех поиграть в игры покажется не самой плохой идеей. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

А это и является целью коммунизма, не жрать в два горла, а развиваться. Когда в СССР поставили цель догнать и перегнать Америку и плевать на развитие человека, тогда и настал конец. Нас свернули с пути. Коммунизм это не гегемония пролитариата, это духовная основа. Кроме как коммунизма, реально другого пути нет.

Аватар пользователя nord_1
nord_1 (12 лет 9 месяцев)

" Автор с самого начала своего опуса допускает большую ошибку, он противопоставляет коммунистическое мировоззрение и православное. Это бред. "

Разумеется.

Очередная 100500 попытка религиозных мошенников хоть как то примазаться к будущему, то есть, к коммунизму.

Пропаганда своего мракобесия принимает настолько уродливые формы, что отвращает уже даже самих верующих. Вот и ищут пути выживания ибо, пример гейевропы перед глазами, а там христианство в глубокой заднице. 

Аватар пользователя RBO
RBO (8 лет 1 месяц)

Коммунизм это эволюционное развитие православия.

Коммунизм - суррогат, позаимствовавший этикетку Православия.
Можно на "Боярышник" наклеить этикетку от Коньяка - и утверждать, что Боярышник - это эволюционное развитие Коньяка. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Ну давайте тогда конкретно, в Библии (не отьемлемой части православия) говорится что мои права на рабов являются неприкосновенными. Вы с этим согласны? Что бы Ваши дети рабами были? Если считаете что это было для того уровня развития, то тогда бросьте Библию и пишите актуальную версию. Вот коммунисты это и пытались сделать. Истинные а не Троцкий, Хрущев и Горбачев. 

Аватар пользователя RBO
RBO (8 лет 1 месяц)

Начинающие знакомиться с Библии делают одну ошибку. Начинают с Ветхого Завета. Да в нем и застревают.
Надо - с Нового...  Конкретнее - с Евангелие. 
Вот тогда и поговорим. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Понял. Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем. То есть не давать в долг брату своему а давать всяким гоям иноземным мне читать нельзя а евреям можно? ))) прекрасно.

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman (10 лет 10 месяцев)

Сразу видно. Ты не читал ни Ветхий завет. Ни Евангелие. Если бы читал то имел бы понятие о фразах из этих книг более глубокое, а не извращенное неоязычниками и сатанистами. Последние любят искажать смысл. Ибо это дети отца лжи.

Саныч ты что не считаешь себя рабом? А ведь ты являешься рабом своих страстей. 

- Пожрать любишь?
- Писю почесать любишь?
- Бабло вероятно тоже любишь?

Так кем лучше быть? Рабом Божьим или рабом греха и страстей?
Можно быть рабом (работником) Васи Пупкина, начальника литейного цеха. А можно быть рабом президента РФ.
Когда раб президента РФ приедет посмотреть на работу литейного цеха, все выстроятся по струнке смирно, в том числе и Вася Пупкин

Выбирай чьим рабом ты хочешь стать
 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Прелестно, прелестно :-) мне нравятся люди считающие рабами страстей других но также жрущих и сношаюшихся. У них забавная форма шизофринии, одна часть делает, другая страдает от осознания что оно является частью животного жрущего и о Господи, тыкающего членом в другого человека. Отдельные представители истязают свою плоть от мысли что они частички Бога заперты в теле обезьяны и подвержены ещёжеланиям. Лично я принимаю себя таким какой я есть, а желания и удовольствия подсказывают путь по которому я должен идти. Мне нравится еда потому что без неё моё тело умрёт, мне нравится секс потому что без него не будет продолжения рода. Надо искать следы которые приведут к целям, те же наркотики это удовольствие, но это обман системы, чревоугодие приведёт к ожирению, надо видеть подсказки, но не слепо следовать всему. В этом отличие религии и коммунизма, в религии люди рабы а в коммунизме подобие и будущие боги. Любое создание подобно творцу, мой Творец точно рабом не был.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

в религии люди рабы а в коммунизме подобие и будущие боги

Семь с половиной тысяч лет прошло, яблочки уже давно сгнили и завонялись но охотников на шипение лукового змея не убавилось... 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Ну никто человека стремиться к подобию своего Творца не обязывает. Если в нем есть желание стать более мудрым, сильным, великим, то он им станет, а кто был рабом тот рабом и помрет, хоть божьим хоть страстей, раб есть раб. А Человек должен быть мудрым, потому что должен быть великим, то есть понимать например опасность атомного оружия, величие без мудрости опасно. Условно говоря запад идет именно по этому пути. Величие без ума. Вот большинство и боится, лучше быть обезьянами, зато не поубиваем друг друга. Но есть и другой путь, русский, величие с мудростью. 

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

Ну никто человека стремиться к подобию своего Творца не обязывает.

Одним словом -  вы пропустили. Пропустили Новый Завет.

Но есть и другой путь, русский, величие с мудростью. 

Мда... Когда человеку, не знавшему смерти, жившего в раю со всеми его блаженствами и лицом к Лицу разговаривавшему с Творцом всего бытия, лукаво предлагали нарушить заповедь под предлогом что он сам станет богом - это обман имел вес. Но когда "будите как боги" подразумевает повторением все тех безбожных материй запада только с национальным колоритом... Тут просто воображение отключается при попытки понять какой тут весовой уровень  

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Вы серьёзно утверждает что Адам, рай и Змей искуситель вот прямо реально были? Вы действительно идолопоклонник. Поклоняетесь книге. Возможно даже  написанной со злым умыслом. Согласитесь, в одной части подставь щеку, в другой выбей око, но Вы наверняка уж точно знаете какая часть верная а какая нет. А я в отличие от Вас не идолопоклонник, я создание и значит подобие Творца, а значит должен стремиться стать таким как он, я понимаю что это крайне сомнительно, что получится, но не одно его создание не может отвергнуть этот путь.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

Обожествляете человеческое естества при наличии слишком многих свидетельств его падшего состояния, вроде бы признаете Творца но запрещаете Ему иметь свое мнения и право на слово к своему творению... По какому это пути это вы собрались шагать?))

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Ещё раз. Библия это не его слово. Более того слово без понимания не имеет смысл. Понять смысл действий Творца не возможно. Нам остаётся только одно. Идти по его стопам. Когда нибудь может мы и сможем подойти чуть ближе. Все кто говорят что знают замысел и желания Творца ЛЖЕЦЫ.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

Библия это не его слово

Всего лишь ваше слово.

Более того слово без понимания не имеет смысл.

Ортодоксия-Православие пронесло это понимание все два тысячелетия, а до нее это регулярно делали ветхозаветные пророки. 

Все кто говорят что знают замысел и желания Творца...

А в Христианстве так никто и не говорит 

8 Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути – пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.

33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

И т.к. ви таки заявляете что Всемогущий Творец не хочет_не может иметь связь со своим творением - значит вы самый что ни есть лжец 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Ну Вы как ребёнок, я уже 10 раз сказал, не стоит считать Библию словом Творца, а Вы мне снова её цитируете! Вам что сам Творец лично сказал про Библию? А даже если сказал, Вы уверены что это Творец? Вы хоть понимаете как Вы его низлагаете своим представлением о нем? Если бы капуста решила что Творец большая голубая квадратная капуста Вы бы не посмеялись над ней? Вы думаете Творец это сущность?  а может он пространство или время или энергия? Что за бред вообще говорить о Творце? Он вне нашего осмысления! Поэтому говорить можно только о человечестве, Творца не трогайте, не по Сеньке шапка.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

Ну Вы как ребёнок, я уже 10 раз сказал, не стоит считать Библию словом Творца, а Вы мне снова её цитируете!...Он вне нашего осмысления!

Цитата была как раз об этом, в чем проблема?))

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Отлично. Творца больше не трогаем. На него не ссылаемся. Библию признаем писанием людей. Составляем свод правил человеческого общежития. Типа не укради, не убей. Называем его заповедями человека. Придуманного людьми и для людей.

Вся претензия к религии только в том что она взяла на себя право рассуждать о Творце и говорить что ему будет угодно. А всякие проходимцы пользуются этим, типа фараон, царь, папа римский наместники Бога. Таких сразу в дурку. Религия должна быть от людей и для людей. Условно говоря такую религию и принято называть коммунизмом. В которой нет места Богу, не потому что его нет, а потому что мы в принципе не можем понять ни его самого, ни его помыслов. Может возникнуть претензия, да как так, да без ссылки на Бога мы же все скотами станем, мы же мрази последние, только светлая Вера, нас из ублюдков людьми делает. Ну как сказать, мрази они хоть с Верой хоть без Веры такими и будут. А Человеку достаточно просто быть самим собой. Мы любим своих детей, внуков без всякой религии, у нас есть врожденное чувство Любви. И надо вот это чувство пестовать. Через 100000 лет всё человечество будет моим потомством, я думаю о нём, что бы они как в большой семье жили без войн и убийств, это единственное что я бы действительно хотел для потомков. Не потому что мне книга так велела, а потому что это моё собственное внутреннее желание. В этом и отличие христианских фанатиков, они бездумно и слепо идут за Верой. Те христиане которые поняли чему учил Христос, любить ближнего своего, то есть следовать интересам человечества, давно трансформировались в коммунистов. Я надеюсь у Вас хватит сил понять кто такие коммунисты, что это не Троцкий, Хрущев и Горбачёв.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

Отлично. Творца больше не трогаем. На него не ссылаемся. Библию признаем писанием людей...

И почему же? Только из-за того что некоторые людям не хватило терпения и желания вникнуть в Тему, зато хватило гордости и самомнения чтобы сходу объявить все предыдущие человечество дураками - потому как они поклонялись Высшим Силам. А себя - умными людьми т.к. высшими силами объявили самих себя?)     

 3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
 4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.

 

Может возникнуть претензия, да как так, да без ссылки на Бога мы же все скотами станем, мы же мрази последние, только светлая Вера, нас из ублюдков людьми делает. Ну как сказать, мрази они хоть с Верой хоть без Веры такими и будут. А Человеку достаточно просто быть самим собой. Мы любим своих детей, внуков без всякой религии, у нас есть врожденное чувство Любви. И надо вот это чувство пестовать.

ЛБГТ тоже любят детей и стараются пролоббировать свои права на усыновления где только можно, про педофилов вообще можно не говорить))  

Не потому что мне книга так велела,

Да, кстати. Аргумент "вы поклоняетесь книге" действует только против протестантов (причем этой же Книгой их довольно легко мутузить т.к. читают они ее весьма выборочно). В Православии же это хоть и неотъемлемая часть церковной жизни, но все же - часть. Ведь в литургии наиболее важными предметами является не престольное Евангилие а связанные с таинством Евхаристии, все прочее - подготовка к ней.  

Те христиане которые поняли чему учил Христос, любить ближнего своего, то есть следовать интересам человечества, давно трансформировались в коммунистов.

Да-да, конечно))

...Большое значение для революции имело то обстоятельство, что в русских городах было много еврейских интеллигентов. Они ликвидировали тот всеобщий саботаж, на который мы натолкнулись после Октябрьской революции... Еврейские элементы были мобилизованы против саботажа и тем спасли революцию в тяжелую минуту. Нам удалось овладеть государственным аппаратом исключительно благодаря этому запасу разумной и грамотной рабочей силы...

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Еще раз. Капуста не может понять человека. Человек не может понять Творца. Все представления капусты о человеке ложны, так как человек хоть в чем то и схож, но существует в других рамках целеполагания и существования. Ему нужно рубить и есть капусту чтобы писать стихи. Капусте этого не понять. А Вам не понять Творца. Так что можете объявить Библию мудрой книгой, сказать что там есть умные мысли. Но к Творцу она абсолютно никакого отношения не имеет. И сравнивая Вас с капустой, а Творца с человеком можно сказать наверняка, всё что Вы о нем думаете ЛОЖЬ. Не верите? Спросите у капусты.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

И на чем же обосновано ваше хроническое желание запретить право Творца на слово к своему творению?))

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

я уже писал. Пойдите в огород, склонитесь над капустой и поговорите. Вот так же Творец разговаривает с нами, как мы с капустой. Проще говоря, нам понять его не возможно, от слова совсем. Слишком большой разрыв в уровнях, не развития, а существования. Творец как я говорил может быть временем или пространством. Вот если Вы к примеру пережили там де жавю, вот это еще может быть его словом, а буковки в книжке это явно не тот уровень.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

"Маленький" нюанс - человек не творец капусты как таковой, он лишь ее "пользователь". И человека и капусту создал Творец всего бытия. И утверждать что Он не может найти общий язык с собственным творением... Уж слишком неуважительно, не находите? 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Вот именно, Творец создатель всего сущего. У него есть "внутренние протоколы" для связи со своими творениями, а не кириллицей на бумаге писать )). Я допускаю что это может быть сошествие "благодати", "просветления", но явно не Библия. Но что если уровнем выше находится не Творец, а еще одно его создание? Как человек для капусты. И это творение "поливает" нас как капусту, ухаживает за нами, а потом бац и сожрёт. Что за самомнение, что выше Человека может быть только Творец, а если там еще кто то? Как Вы, несчастная "капуста" можете отличить "человека" от Творца? Вы не думали над этим? Что Вы не способны отличить Творца, от еще одного его "высокоуровневого" творения?

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

...У него есть "внутренние протоколы" для связи со своими творениями, а не кириллицей на бумаге писать )). Я допускаю что это может быть сошествие "благодати", "просветления", но явно не Библия...

Я уже писал в Православии Библия - по сути служебная книга, а самым главным являются церковные таинства по достижению Благодати    

Что за самомнение, что выше Человека может быть только Творец, а если там еще кто то?

Невозможно т.к. Христос есть и Бог и Человек одновременно. Но любители коммунизма конечно же могут считать лукавого змея с его обещаниями - своим божеством :)

ЗЫ Кстати, про кириллицу. В житии равноап. Кирилла и Мефодия прямо говорится кириллический алфавит был дан в откровении так что зря ерничаете ;)       

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Такое ощущение что Вы не человек а более высокоуровневая сущность, типа "ангела". Так уверенно заявляете что Христос аватар Творца. Вам кто это сказал? В Библии прочитали? Вы сами можете "верифицировать" эту информацию? Нет? Ну так и говорите, мне кажется что так то и так. Может я прав а может нет. А не бросайте слова, Христос есть Бог, когда понятия не имеете ни о Боге не о Христе, а как болванчик только на Библию можете ссылаться. Когда на Вас благодать сойдет и я посмотрю на Вас, не просто ли Вы сумашедший, вот тогда я к Вашим словам прислушаюсь, а пока нет у Вас ничего. Вы можете быть таким же слепым орудием "дьявола" - непокорного создания Творца, а считать что действуете от имени Творца.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

Такое ощущение что Вы не человек а более высокоуровневая сущность, типа "ангела". Так уверенно заявляете что Христос аватар Творца.

Ощущение когда начинают лепить индуистские термины толком не прочитав Библию иначе чем скукой не назовешь

Вы сами можете "верифицировать" эту информацию?

Есть такая штука, "личный религиозный опыт" называется. И по ней - да могу

Ну так и говорите, мне кажется что так то и так. Может я прав а может нет.

Это уже называется не Верой а досужим мнением во время разговора на кухне 

Когда на Вас благодать сойдет и я посмотрю на Вас, не просто ли Вы сумашедший, вот тогда я к Вашим словам прислушаюсь, а пока нет у Вас ничего.

Опять аргумент против протестантов, на этот раз харизматского разлива. В Православии благодать во время таинств всегда снисходит  на верующих безо всяких голливудских спецэффектов - любители коих путают храмы с развлечением навроде кинотеатра.

Вы можете быть таким же слепым орудием "дьявола" - непокорного создания Творца, а считать что действуете от имени Творца.

По плодам их узнаете их...  

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

А православие не имеет никакого отношения к христианству. По Библии например один из смертных грехов запрещает возжелать раба твоего ближнего.

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Коммунизм это эволюционное развитие православия.

А толмуд - эволюционное развитие ветхозаветных пророков, ага))) 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

У Вас видимо коммунисты ассоциируются с партократами. Я тоже могу сказать православие это ожиревшие попы, бесы в рясах. И можно найти таких, и педофилов попов. Но разве от этого РПЦ заменит православие? Разве КПСС заменит коммунизм? И РПЦ и КПСС это не мировозрение, это сборище желающих нажиться людей, конечно среди них есть и замечательные люди, но туда лезет и всякая дрянь. Поэтому, да коммунизм это развитие православия, бросайте читать мертвые книги. Служение человечеству единственная правильная религия, потому что она понятна. Служение Богу, не смешите, и умерьте гордыню, Вам никогда не понять его замыслы, поэтому никто не может служить ему. Либо прямо скажите я служу идолу - мертвой книге.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

Ви таки не уловили мысль. Иудаизм со своим толмудическим зашкваром есть отрицание духовного в угоду земного, которое вылилось в убийство долгожданного Мессии - с последующей потерей и Иудеи и Иерусалимского храма.

Что до боли напоминает коммунизм с его воинствующим безбожием и последовавшим провалом, НО! Коммунизм родом с западной европы, и многие его симптомы (навроде непогрешимости партии, ее руководящих личностей и т.д.) слишком схожи с католичеством чтобы путать с Православием ;)     

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Вы похоже не понимаете, нет религий, есть только мировозрение. Конкретно русское она выражено в христианскомправославии, 'русском коммунизме'. Есть европейское мировоззрение выраженное в христианском католицизме, европейской демократии. Вы не сможете привить европе православие, они другие, они его извратят и будут жечь ведьм также азартно. Нет религий все внутри нации. Коммунизм это душа русского народа, также как и православие. Как Вы не можете этого понять.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

русское она выражено в христианскомправославии

 У прочих православных народов такое же православие вообще-то 

Есть европейское мировоззрение выраженное в христианском католицизме

Европа в общем-то тоже была православной пока некоторые государи навроде Карла Великого не начали втрескивать нечто свое  в нарушуние канонов принятых на 7ми Вселенских Соборах и так ситуация не докатились до раскола в 1054 году  

Коммунизм это душа русского народа

Ну да, Ярославский-Губельман - чусто гусский человек. Как и прочая прорва инородцев у власти, что формировала всю политику коммунизма изначала  

они его извратят и будут жечь ведьм также азартно.

Надо полагать что игра "найди врага народа" с миллионами доносов была чисто абстрактной-безобидной формой время провождения советских граждан...  

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Ещё раз, есть Вася у него есть своё мировоззрение от того что его назовут Петей его сущность не изменится. Есть русский народ от того что кто то скажет, все с сегодняшнего дня вместо православия коммунизм ничего не изменится. Народ как был так и остался. И народ переформатировал коммунистические идеи под себя. У Вас представление, что если завтра обьявить царство Божие, тот все вдруг станут белыми и пушистыми. Как же. И фашизм плоть от плоти европы и коммунизм плоть от плоти России. 

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

...И народ переформатировал коммунистические идеи под себя...

Народ вообще-то форматировали под коммунистические идеи а не наоборот - если конечно историю не учить по фантастическому жанру альтернативной истории...  

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Можно и зайца научить курить. Но ему всё равно это будет неприятно. Коммунизм в России приняли всей душой. И только когда партийцы КПСС начали паразитировать на советском народе, пошло отторжение. Но не стоить путать коммуниста и партийца КПСС. Это как сравнить православного с попом-пидарасом. Русский Коммунизм это не учение Маркса.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

И только когда партийцы КПСС начали паразитировать на советском народе, пошло отторжение.

Если полистать дела репрессированных партийцев - паразитирование шло с самого начала, от самых истоков октябрьской.  

Но не стоить путать коммуниста и партийца КПСС.

Трудно спутать диванного романтика с практиком, но все же ссылаться приходиться на практиков, верно? wink

Это как сравнить православного с попом-пидарасом

  Не читайте позднего Кураева - это бессмысленная трата времени)) 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 11 месяцев)

Ваша неприязнь к коммунистам ясна. Я не могу передать Вам моё понимание коммунизма, а для Вас оно имеет совсем другое значение. Бесполезно описывать вкус малины. К сожалению многих заставших поздний СССР колотит об одном упоминании коммунизма у них сформировалось стойкая неприязнь. Дальнейшую дискуссию по этому поводу считаю бессмысленной.

Аватар пользователя Grifan
Grifan (10 лет 4 месяца)

Ну да, "...Ленин в тебе и во мне..." трудно понять современному человеку в трезвом состоянии)) 

Аватар пользователя superstar
superstar (9 лет 9 месяцев)

И вообще где изложены те "прави", которые оно славит? В ветхом и новом завете? 

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

Благодарю, вопрос поднят важный, я ранее сам к нем обращался.

в качестве конструктивной критики

Вижу ошибки:

1. Отнесения "тождественного" к  "противоречиям".

2. Технократизация КМ и примитивизация ПМ.

3. Противоречие было явлено, и на этом мысль остановилась.

4. И самое важное. Постановка одного эксперимента, результаты которого противоречат теории, не является достаточным основанием для её опровержения

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer (10 лет 4 месяца)

С таким же успехом можно утверждать что ПМ за  тысячу лет не решило задачи по изменению духовной сущности. На фоне этого засчитывать поражение км за неудачу в течение каких то жалких 70 лет это верх цинизма

Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

и какие проблемы решит развитие духовности? Сокращение потребностей? Хорошо, давайте обмотаемся цепями и в лохмотьях пойдем жить в пещеры)

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк... (8 лет 6 месяцев)

По пути потакания своим страстям пошла западная цивилизация: в результате имеем западное-потребительское мировоззрение.

Если мы берем на вооружение это мировоззрение, то надо пытаться втиснуться в западную эконсистему как в 1992-2013 годы.

Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

а что можно противопоставить потребительскому мировоззрению? Явно же ни 100 ни 50% не выберут стезю Сергия Радонежского. Да и при социализме регулярно гордились (не без основания) тем, что народ с каждым годом живет все лучше.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

0 : 1, 0 : 1.

нескрываемая бинарность рассуждения,  есть еще черно-белое

Смысл жизни советских людей сейчас непонятен для самих коммунистов.

Вы — один из тех самых непонятливых коммунистов, или просто Вам не понятен ход их мысли?

Страницы