Не понял, что это было (про тех самых 28)

Аватар пользователя Romaty

Решил сегодня приобщиться к эпохальному кину.. Что я могу сказать... Наверное, я разочарован? Нет.. Пока ехал до дома я почти все забыл про кино.

Дальше просьба людей с обостренным чувством религиозного и патриотического расстройства не читать.

Я предупреждал. Все претензии к себе.

Лет 20 назад я прочитал книжку Бека "Волоколамское шоссе". Идя на кино я надеялся, что сюжет и режиссура будет хоть как то коррелировать. Зря надеялся. Да, если кто книжку не читал, бегом знакомится, там на один вечер упоительного чтения.

Сюжета и линий героев в кино нет. Формально кино не про 28 тех самых, железной дороги нет, чо привязались, имена размыты, живые остались.. Кааамон, ребята, не надо себя обманывать, фильм про тех самых 28, о чем говорит названия, действия героев, и конечный эпизод, когда оставшиеся в живых превращаются в памятник у разъезда. С одной стороны, режиссер, видимо, решил не педалировать тему вымышленных героев и дважды шуцмана кустовой полиции, с другой стороны, переименовывать фильм было поздно, пацаны не поймут. Так вот, решив усидеть на 2-х стульях, режиссер взялся за работу.

Кто то может сказать, что фильм типа идеологический, про реальную работу солдат и так далее. Кааамон, ребята. Это идеологическая диверсия Мединского и РВИО, о чем можно написать отдельно. Никакой реальной работы там не показано. В 1941 году было все по другому, с точностью до наоборот.

Фильм реально скучный, заранее предсказуемый, без интриги, без переживаний. Мне кажется, что этот отрывок гораздо интереснее смотрится:

Или вот, Япы красавчики, динамика, интрига, бой-) Японские патриоты в экстазе-)

Кратенько по сюжету: Сюжет в стиле "От заката до рассвета", вместе с компьютерной игрой с кодами IDDQD и IDDKFA сначала все хорошо, политрук толкает речь, народ работает, далее идут зомби-немцы с танками, по ним палят из пулемета и пушек, часть народа погибает, далее зомби-немцы атакуют, остается всего 28 человек, далее идут опять зомби-немцы с танками, их расстреливают, потом главный немецкий гаупман на танке посылает зомби-немцев без танков, их опять расстреливают, немецкий гаупман за этим смачно наблюдает в бинокль и валит. Это все. Я не шучу. 

Нет, я понимаю, что фильм не должен быть по книжке. Но снимая фильм книжку то надо было прочитать. Там вопросы есть. Ответил ли фильм на них?

Стартовая речь хреновая, никто в нее не верит, а ведь можно было:

 
 Я подождал, пока Дордия кончит. Потом поднял одного красноармейца:
   - Ты знаешь, что такое Родина?
   - Знаю, товарищ комбат.
   - Ну, отвечай...
   - Это наш Советский Союз, наша территория.
   - Садись.
   Спросил другого:
   - А ты как ответишь?
   - Родина - это...  это  где  я  родился...  Ну,  как  бы  выразиться...
местность...
   - Садись. А ты?
   - Родина? Это наше Советское правительство... Эта... Ну, взять, скажем,
Москву... Мы ее вот сейчас отстаиваем. Я там не был... Я ее не  видел,  но
это Родина...
   - Значит, Родины ты не видел?
   Он молчит.
   - Так что же такое Родина?
   Стали просить:
   - Разъясните!
   - Хорошо, разъясню... Ты жить хочешь?
   - Хочу.
   - А ты?
   - Хочу.
   - А ты?
   - Хочу.
   - Кто жить не хочет, поднимите руки.
   Ни одна рука не поднялась. Но головы  уже  не  были  понурены  -  бойцы
заинтересовались. В эти дни они много раз слышали: "смерть", а я говорил о
жизни.
   - Все хотят жить? Хорошо.
   Спрашиваю красноармейца:
   - Женат?
   - Да.
   - Жену любишь?
   Сконфузился.
   - Говори: любишь?
   - Если бы не любил, то не женился.
   - Верно. Дети есть?
   - Есть. Сын и дочь.
   - Дом есть?
   - Есть.
   - Хороший?
   - Для меня не плохой...
   - Хочешь вернуться домой, обнять жену, обнять детей?
   - Сейчас не до дому... надо воевать.
   - Ну а после войны? Хочешь?
   - Кто не захочет...
   - Нет, ты не хочешь!
   - Как не хочу?
   - От тебя зависит - вернуться или не  вернуться.  Это  в  твоих  руках.
Хочешь остаться в живых? Значит, ты должен убить того, кто стремится убить
тебя. А что ты сделал для того, чтобы сохранить жизнь в  бою  и  вернуться
после войны домой? Из винтовки отлично стреляешь?
   - Нет.
   - Ну вот... Значит, не убьешь немца. Он тебя убьет. Не вернешься  домой
живым. Перебегаешь хорошо?
   - Да так себе.
   - Ползаешь хорошо?
   - Нет.
   - Ну вот... Подстрелит тебя немец. Чего  же  ты  говоришь,  что  хочешь
жить? Гранату хорошо бросаешь? Маскируешься хорошо? Окапываешься хорошо?
   - Окапываюсь хорошо.
   - Врешь! С ленцой окапываешься. Сколько  раз  я  заставлял  тебя  накат
раскидывать?
   - Один раз.
   - И после этого ты заявляешь, что хочешь жить? Нет, ты не хочешь  жить!
Верно, товарищи? Не хочет он жить?
   Я уже вижу улыбки, - у иных уже чуть отлегло от сердца. Но красноармеец
говорит:
   - Хочу, товарищ комбат.
   -  Хотеть  мало...  желание  надо  подкреплять  делами.  А  ты  словами
говоришь, что хочешь жить, а делами в  могилу  лезешь.  А  я  оттуда  тебя
крючком вытаскиваю.
   Пронесся смех, первый смех от души, услышанный мною  за  последние  два
дня. Я продолжал:
   - Когда я расшвыриваю жидкий накат в твоем окопе, я делаю это для тебя.
Ведь там не мне сидеть. Когда я ругаю тебя за грязную  винтовку,  я  делаю
это для тебя. Ведь не мне из нее стрелять. Все, что от тебя требуют,  все,
что тебе приказывают, делается для тебя. Теперь понял, что такое Родина?
   - Нет, товарищ комбат.
   - Родина - это ты! Убей того, кто хочет  убить  тебя!  Кому  это  надо?
Тебе, твоей жене, твоему отцу и матери, твоим детям!
   Бойцы слушали. Рядом  присел  политрук  Дордия,  он  смотрел  на  меня,
запрокинув голову, изредка помаргивая, когда на ресницы  садились  пушинки
снега. Иногда на его лице появлялась невольная улыбка.
   Говоря, я обращался и к нему. Я желал, чтобы  и  он,  политрук  Дордия,
готовивший себя, как и все, к первому бою, уверился: жестокая правда войны
не в слове "умри", а в слове "убей".

Советские бойцы все сплошь коммандос, ну чо, жечь танки, так жечь, как они такими стали? Непонятно...

 
 - Пишите, - сказал Баурджан Момыш-Улы: - "Глава первая. Страх".
   Подумав, он проговорил:
   - "Не ведая страха, панфиловцы рвались в первый бой..." Как  по-вашему:
подходящее начало?
   - Не знаю, - нерешительно сказал я.
   - Так пишут ефрейторы литературы, - жестко сказал он. - В эти дни,  что
вы живете здесь, я нарочно велел поводить  вас  по  таким  местечкам,  где
иногда лопаются две-три мины, где посвистывают пули.  Я  хотел,  чтобы  вы
испытали страх. Можете не подтверждать, я и без признаний  знаю,  что  вам
пришлось подавлять страх.
   Так почему же вы и ваши товарищи  по  сочинительству  воображаете,  что
воюют какие-то сверхъестественные люди, а не такие же, как вы?  Почему  вы
предполагаете, что солдат лишен человеческих чувств, свойственных вам? Что
он, по-вашему, - низшая порода? Или, наоборот, некое высшее создание?
   Может быть, по-вашему, героизм - дар  природы?  Или  дар  каптенармуса,
который  вместе  с  шинелями  раздает  бесстрашие,   отмечая   в   списке:
"получено", "получено"?

И каноническая версия 28 и Волоколамское шоссе содержит тему страха и предательства

 
  Опять тихо звякали ложки. С моими бойцами  обедали  те,  что  вышли  из
окружения. Раздался еще один незнакомый голос:
   - И мешок мой там, и котелок мой там... Мы  сидели  кушали,  вроде  как
здесь, и вдруг...
   "...и вдруг побежали, подлецы!" - хотел крикнуть я, но меня  остановила
одна мысль.
   Невдалеке я увидел  поблескивающие  вороненой  сталью  ствол  пулемета,
скрытого за аккуратно уложенным дерном. Там дежурил пулеметчик. В  магазин
была заправлена боевая лента.
   - В порядке? - спросил я.
   - Только нажать, товарищ комбат.
   Я присел и, наведя  ствол  на  зеркало  реки,  нажал.  Пулемет,  дрожа,
заработал. Вынимая землю для укрытий, мы здесь еще не  проводили  стрельб;
это была первая пальба, разнесшаяся над нашим рубежом.
   Кто-то выскочил из ямы.
   - Тревога! - крикнул я. - В ружье!
   И тотчас, как искаженное эхо, отдалось:
   - Немцы!
   Голос был странно приглушен, человек не выкрикнул,  а  скорее  выдохнул
это, словно немцы были уже рядом.
   В следующий момент кто-то побежал. За ним другие. Я не успел  заметить,
как это случилось. Все произошло мгновенно.
   Лес был недалеко, в полутораста - двухстах шагах. Бежали туда...
   Я поднялся на кучу глины и встал там, молча глядя вслед бежавшим.
   Рядом раздался яростный крик:
   - Стой!
   И затем - ругань.
   Это выкрикнул появившийся откуда-то пулеметчик Блоха. Увидев  меня,  он
кинулся ко мне, к пулемету. Меня пронзила острая,  как  игла,  любовь.  Ни
одну женщину я не любил так, как бегущего ко мне пулеметчика Блоху.

Может быть через месяц все стали Рембо?

 
Вновь позвонил Рахимов.
   - Товарищ комбат...
   - Ну?
   - Немцы идут в атаку.
   - А наши?
   - Наши побежали. Бегут без оглядки.
   Рахимов доносил сдержанно, скупо, но если вы будете  рисовать  картину,
которую  он  видел,  то  надо   дать   подлинное   бегство,   безудержный,
беспорядочный "драп". Поймите солдата. Целый  день  под  жутким  обстрелом
лежишь в мерзлом неглубоком окопе, жмешься к  стенкам,  к  жесткому  донцу
этой ямки, слушаешь, как с  угрожающим  гудом  низвергаются  мины,  ловишь
глухой  взрыв,  свист  разлетающихся  кусков  рваного   железа,   невольно
оглянешься, увидишь отползающих к поселку раненых, пятна крови на  бинтах,
ждешь, что вот-вот какой-нибудь осколок врежется и в твое тело. Нервы  так
натянуты,  что  один  повелительный  крик   "назад!",   пример   командира
отделения, командира взвода, кинувшегося вспять из своего окопа, мгновенно
высвобождает  подавленное  дисциплиной  и  сознанием  долга   естественное
человеческое стремление уйти, убежать, вырваться из этого ада.
   Не ограничивайте себя, дайте  резкие  мазки.  Бегство  гурьбой  во  все
лопатки; тяжелый топот; рты хватают воздух; скорее, скорее прочь отсюда!

И еще через месяц:

0_113eae_8a99cef7_XXL.jpg

А они все сидят и сидят. 

Почему немецкие солдаты зомбированы? Ведь их можно использовать, а?

 
Стараясь говорить медленно и очень внятно, Бозжанов стал  расспрашивать
о планах немецкого командования. Пленный не сразу  понял.  Уловив  наконец
смысл вопроса, он сказал, коверкая русские названия:
   - Завтракать - Вольоколямск, ужинать - Москау.
   Он произнес это серьезно, держа руки по швам, очевидно  даже  здесь,  в
плену, не сомневаясь, что так оно и выйдет:  "Завтракать  -  Вольоколямск,
ужинать - Москау".
   И снова грянул хохот.
   В минуты  этого  безудержного  смеха  я  чувствовал,  как  души  бойцов
освобождались от страха.

У немцев нет никакого плана, они просто прут. Плана нет только у зомби. А ведь можно было:

 
Нельзя ли, думая за противника,  угадать  пункт,  который  ему,  немцу,
покажется наиболее выгодным, наиболее подходящим для атаки? Но ведь и  он,
противник, не дурак. Я стараюсь думать за него, а он, подлец, будет думать
за меня.
   Он,  конечно,  легко  разгадает  мои  соображения   и   найдет   способ
объегорить. Он стукнет  в  одном  месте,  я  поспешу  стянуть  туда  роты,
направлю туда пулеметы и пушки,  а  другая  группа  тем  временем  пройдет
сквозь оголенный фронт.
   Может быть, уже сейчас, на  расстоянии  в  двадцать  километров,  он  с
усмешкой читает мои мысли.
   Возник   воображаемый    облик    командира    немецкой    группировки,
скапливающейся  против  нас.  Предстала  высокомерная,   гладко   выбритая
физиономия немца в полковничьих - а возможно, и в генеральских - погонах.
   Против наших восьми километров, против моего  батальона  он  располагал
или  будет   завтра-послезавтра   располагать   приблизительно   дивизией,
подтягивающейся из глубины. Напряженно всматриваясь в воображении в  него,
немецкого военачальника, у которого я уже теперь, лежа  на  койке,  обязан
выиграть бой - безмолвный бой ума с  умом,  -  пытаясь  проникнуть  в  его
мысли, в его планы, я повторял себе: не рассчитывай, Баурджан,  что  перед
тобой дурак.
   Но глаза, которые я видел в фантазии, - острые, жесткие,  немолодые,  -
глаза, что могли зажигаться военным азартом, что могли с интересом подолгу
вглядываться в карту, сейчас не были оживлены игрой ума,  не  поблескивали
мыслью. Он,  немецкий  полковник  или  генерал,  презирал  меня,  презирал
противостоящий ему батальон - несколько сот  красноармейцев,  загородивших
на подступах к Москве  восемь  километров  фронта.  Он  скучал.  Война  на
востоке была в его представлении выиграна, дорога  в  Москву  открыта.  Он
пренебрегал нами, он не удостаивал нас усилиями мозга.
   Может  быть,  я  ошибаюсь?  Может  быть,  уроки  войны  -   героическое
сопротивление пограничных частей Красной  Армии,  оборонительное  сражение
под Смоленском, оборона Одессы, Ленинграда - заставили его  призадуматься?
Может быть, и наш ночной налет, наш вызов, показал ему,  что  под  Москвой
предстоит жестокая борьба?
   Вряд ли... Для него, завоевателя, кто вместе с  гитлеровской  армией  в
четыре месяца прошел тысячу километров от границы до  Московской  области,
кто командовал дивизией в операции под Вязьмой,  где  был  раздроблен  наш
центральный фронт, - для него, уверенного, что через несколько дней он  из
автомобиля будет осматривать площади  и  улицы  Москвы,  для  него  ночное
нападение сотни красноармейцев казалось партизанской вылазкой, каких будет
немало и в дальнейшем, с какими справятся сыск и полевая жандармерия.
   Чутье подсказывало: ты угадал, ты добрался до его черепной  коробки.  В
мозг хлынула ненависть. Презираешь? Скучаешь?  Погоди,  мы  заставим  тебя
думать!

Ааааа, ну почему же, почему он не читал книжки:

 
Когда вы будете писать о войне, не упускайте, пожалуйста, из виду одной
мелочи: на войне существует противник. И, как ни  странно,  он  не  всегда
делает то, что хочется вам.
   Я чувствовал: бой ума с умом сегодня выигран нами, выигран  Панфиловым.
А дальше? Неужели немцы, как бараны, подставят себя  под  пули  один  раз,
другой раз, третий раз? Что предпримет противник после того, как  немецкий
военачальник,  надменный  господин  "великогерманец",  окажет  нам   честь
призадуматься?
   На войне существует не один замысел, а два; не один приказ,  а  два.  В
бою чей-то замысел, чей-то приказ остается неисполненным. Почему?
   Ответьте-ка мне: почему?

 

Может мы видим какую-то тактику? Нет, ни одной контратаки. Эх....:

 
- Что делают немцы?
   - Ловят девчат. Стреляют домашнюю птицу, поросят.
   - Хорошо. Прекрасно. Замечательно.
   - Товарищ комбат, что?!
   Наверное, Рахимов подумал: не свихнулся ли комбат? Лишь потом  он  меня
понял. Разве худо - пришли, разбрелись, заняты грабежом?!...

 

И вот три отряда, по сорок человек крича "ура",  стреляя,  понеслись  к
деревне. Снег не мешал мчаться. Толщина покрова была как раз такой, что он
лишь слегка проминался, пружинил под сапогом.  Пока  немцы  опамятовались,
наши уже добежали, ворвались.
   Рахимов подробно обо всем  докладывал.  Сейчас  скуповатость  на  слово
оставила его.
   - Застигли, товарищ комбат, до того внезапно, что немцы ошалели.
   Поистине это был громовой удар, гром среди ясного  неба.  Неожиданность
отняла разум.  Наверное,  паника  подняла  прямо  из  кроватей.  Некоторые
держали в руках кители. Так в нижнем белье и выбегали.

Оно же, только официально:

Ну дальше я вообще молчу. 

В общем, режиссерская работа мне показалась никакая. Надеюсь в будущем, все же появится достойный российский фильм про войну.

Псевдопатриотам и обиженным, кто дочитал кушать конфетки:

И пряник за 500 рублей:

Комментарии

Аватар пользователя Aksios
Aksios(11 лет 8 месяцев)

какая актерская игра! какой режисерский и операторский талантище!

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации, срач) ***
Аватар пользователя Якимуш Эдуард
Якимуш Эдуард(10 лет 6 месяцев)

Плохо что педалируют фальшивых героев в ущерб настоящих.------

----------------------------------((((((

Какой ущерб------ подвиг тысяч людей передается (хоть и не совсем правдой)

Но бой с танками в заведомо проигранной ситуации был ( и надо смотреть с ЭТОГО)

Аватар пользователя XRF
XRF(9 лет 2 месяца)

Я тоже сегодня глянул. В целом нормально, но я ожидал лучше.

По-моему динамики не хватает, музики могли бы добавить. Мне вот ролик "Victory is ours!" гораздо больше понравился, там напряжение явно лучше отображено.

И разговор двух бойцов про Россию и Казахстан показался с гнильцой.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 3 месяца)

Это да. Но бабло Казахстан дал? Дал. Режиссер хреновый? Хреновый. Вот только так и смог "отбить" бабки. Хотя слышать про Казахстан в 41 как минимум странно.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(9 лет 1 неделя)

А чего вы ждали? Вам показали не войну, вам показали бой. Бой, Карл ! Один из многих. В бою нет драматургии, спецэффектов, саунда и прочей киношной херни. На это нет времени, иначе убьют. Все мысли только о работе. Боевой. Фильм позволяет зрителю встать в окоп рядом с бойцами 15 ноября 1941 года. Я постоял там, немного, мне даже ничего не пришлось делать, мужики сделали все сами. Немного показали подготовку к бою.

Если вы ждали зрелищщща и попкорна, то кто ж вам доктор?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(9 лет 11 месяцев)

yes Писал то же самое в соседней теме про этот фильм.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 3 месяца)

Мне "обещали" правдивый фильм про войну в 41 у Москвы. Не увидел ни фильма, ни правдивости. Или вы считаете, что пулеметчики так лихо расстреливали фашистов, идущих в полный рост - это вот так и было? Чего ж они на подходе к Бугу всех так лихо не расстреляли?

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(10 лет 6 месяцев)

Когда идут в атаку идут в полный рост и наши также шли и кстати дед мой это подтверждает. А если ты считаешь что пулемета в ростовую фигуру попасть просто, то ты заблуждаешься. Раньше так воевали сейчас не так. А по поводу правды я уже выше писал

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(10 лет 6 месяцев)

вот посмотри там есть атаки https://www.youtube.com/watch?v=hLdmYeqiBDg. Это хроника военных лет, без звука

Здесь с музыкой 10:31 https://www.youtube.com/watch?v=0Qb6fxRGRIU атака.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 7 месяцев)

Автора за один "кааамон" следует высечь ссаными тряпками.

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(10 лет 5 месяцев)

Ага ) как пидор хипстор ноет

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Только один вопрос: С чего вы решили, что фильм должен быть снят по книге "Волоколамское шоссе"??

Аватар пользователя Arsik
Arsik(11 лет 4 месяца)

Кстати, в Казахстане по книге (или не совсем) снят сериал художественный. Года 3 уже как вроде.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 3 месяца)

Я этого не говорил, я говорю, что фильм мог бы ответить на поставленные в книге вопросы. И показал как могло было быть

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

фильм мог бы ответить на поставленные в книге вопросы.

Зачем?

Эти вопросы поставил автор книги. Он так видел события и так интерпретировал их. 

Режиссёр фильма видел события по другому и ему, грубо говоря, было до лампочки какие там вопросы поставил для себя и своих читателей другой деятель искусств.

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(10 лет 8 месяцев)

Он не деятель исскуств. Он журналист. Его книгу ему рассказал участник тех событий, который к слову стал командиром полка будучи старшим лейтенантом, прошёл битву за Москву и всю войну.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

> Сюжет в стиле "От заката до рассвета", вместе с компьютерной игрой с кодами IDDQD и IDDKFA 

Добрый знакомый так и сказал - такое впечатление будто компьютерную стрелялку экранизировали и притянули к Войне.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 3 месяца)

Типа "реконструкторов" получилось. Сначала одни ход делают, потом другие. Или как походовая игрушка.

Аватар пользователя Valeri
Valeri(12 лет 9 месяцев)

Это было видно сразу, по ролику, который сняли для привлечения средств , ещё на сайте однако.  

Всем товарищам, которые нехорошими словами обзывают тех, кому фильм не понравился, хочется сказать, разъяснить- тем, кому не понравился фильм, не понравился именно фильм. Фильм как таковой- без драматургии, без достойной режиссёрской работы, без актёрского мастерства. Не более. Подвиг советского народа никто сомнениям не подвергает. И подвиг защитников Москвы в частности.

А товарищам, которые 15 лет смотрят современное российское кино, и которым кто-то (кто, интересно? Всё те же продюсеры,которые снимают киноговно все эти годы? Или новые режиссёры народились?) очень рекомендую смотреть советские фильмы о Великой Отечественной. Прямо здесь и сейчас. Благо, источник известен. И это не российское министерство культуры. 

Аватар пользователя MyKG
MyKG(10 лет 4 недели)

Фильм не видел но осуждаю, а еще одна бабка сказала, что скоро гривна по 8.

Аватар пользователя lester
lester(13 лет 2 месяца)

На самом деле фильм нормальный, особенно на фоне того, что много лет ничего годного про ВОВ не снимали. Финальные титры заслуживают особого внимания) Пусть молодежь смотрит, ничего вредного в "Панфиловцах" нет.

А мальчик-автор похоже просто потроллить форумчан решил утренней статьей:

Фильм реально скучный, заранее предсказуемый, без интриги, без переживаний. Мне кажется, что этот отрывок гораздо интереснее смотрится: [ссылки на бред косорылых]

упд. А "Битву за Москву" в наше время снять не получится. Слишком дорогие кадры получатся.

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(9 лет 11 месяцев)

Плохо что педалируют фальшивых героев в ущерб настоящих.

Значит по-вашему выходит что не было подвига-то? И герои фальшивые?

Ага-ага. Сначала подвига не было у разъезда Дубосеково. Ведь ЭксперД только что провел нам ликбез. Потом у него окажется, что и вовсе не было подвига советского народа. Нам ведь ненастоящих героев показывают. Настоящие герои вон - у японцев, оказывается. Хорошо показаны. Ну так недалеко и до настоящих "героев"-нацистов.

Да ещё синдром утёнка во весь рост. "Каноническая версия"... Что это вообще для исторического факта? "Каноническая версия" чего? Кто определяет "канон"? Ах да, эксперд-жешь.

Ну и объективизм тут же сбоку. Там всё не так было. Настоящий подвиг не такой. Эксперд нам объяснит какой. А вот "тех самых 28" (заголовок хорошо показывает отношение автора к подвигу 28 панфиловцев) вы забудьте это всё пропаганда (примечание для экспердов: сарказм).

Плюс манипулятивная фраза: " обостренным чувством религиозного и патриотического расстройства ", так же ярко характеризующая автора.

На выходе имеем очередную унылую, плохо замаскированную под объективность и беспристрастность,  попытку очернить один из подвигов бойцов РККА и вообще советского народа.

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

именно. я тоже ожидал другого. но фильм на удивление лучше, чем все говно что снимали за последние 15 лет.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 3 месяца)

>Сначала подвига не было у разъезда Дубосеково.

Не было, что уж тут поделать то. С правдой не поспоришь.

> Потом у него окажется, что и вовсе не было подвига советского народа

А это вы уже сами выдумали? Или подсказал кто? 

 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(10 лет 6 месяцев)

А подвига и не было, была работа на победу вот и все. А мы все дружно считаем что это подвиг, потому что у современного человека в башке не укладывается как можно отдать жизнь за что-то (в данном случае за страну).

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 4 месяца)

Подвиг был. И заключался он в преодолении того страха, который в 41-м практически свел на нет всю мощь подготовленной до войны кадровой армии. 

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(9 лет 11 месяцев)

Подвиг был.

Естественно там никто не говорил перед боем типа: "ну что, мужики, сегодня, короче, подвиг совершаем". Подвиг специально не совершают, просто честно выполняют свой долг до конца. И дело не в том что сейчас кто-то может и не понимает как можно отдать жизнь за Родину, дело в том что тогда для них этот вопрос вовсе не стоял. И не потому что их кто-то принуждал (те, кого на фронт силой затаскивали, обычно и воевали за спинами других и про "кровавых чекистов" насочиняли потом), а потому что такие были люди воспитаны. Им в голову не могло придти что можно, спасая свою шкуру, предать Родину. Вот потому у них из простого выполнения своего долга  и получались подвиги.

Какой-нибудь шкурник подвига никогда не совершит и потому не может себе представить что кто-то когда-то их совершал, потому называет выдумкой.

Таким образом для тех бойцов их собственного подвига и не было - они просто сражались за Родину. А для других, в то время и сейчас,  это стало подвигом, это вдохновляло других бойцов быть более стойкими и совершать уже свои подвиги. И это самое важное. Для этого надо помнить.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(12 лет 1 месяц)

Я уже писал что хочу сходить  и хочу сам для себя оценить  фильм, а твой пост на Пульсе, он бросается в глаза и не прочитать невозможно, и сразу с критикой.

 За облом кайфа в чс.....

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

а мне понравилось. я тоже ожидал другого. большей основательности. но это фильм просто про один день, один бой, один взвод оставшийся. не уложишь туда ничего более. в формат не влезет.

 

чего хочет автор от фильма-зарисовки? пересказа книги? эволюции героев? за сутки? максимум виски поседеют. тактики ему не хватает, надо чтоб наши как джапы скакали вперед... воодушевленно так.... мда...

 

28 сражались не как мясо. понимали за что. и тактика была. ложные позиции, отход артиллерии, кинжальный огонь пулеметчика... и когда кончилось все не побежали,  за штыками полезли и топорами.

и немцы не зомби. Они падают при виде гранаты, тоже боятся, жмутся за танки - но идут, потому что профессионалы. и танкисты не идиоты.

так что автор, съешь шоколадку от вартандера, и прочти книгу еще раз. Никогда ее не экранизируют. не возможно это - в точности передать текст и то, что ты должен извилинами своими воспроизводить при чтении.

Аватар пользователя Valeri
Valeri(12 лет 9 месяцев)

 

Всего один день... рекомендую *Долгие вёрсты войны". Первую серию хотя бы. Там тоже один день, но как снято!

P.S. Вот не помню, по-моему, 77-й год. Белорусьфильм.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(13 лет 1 месяц)

Мне думается, что молодежь привыкла к таким голливудским приёмам раскрытия характеров, как флэшбеки, сны и мечталки героев, чтоб обязательно с детскими воспоминаниями, тоской по бабам (куда без обнажёнки) и финальной сценой 10-30 лет спустя. Вот тогда любители голливудских штампов согласятся, что характеры прописаны выпукло.

Но тогда получится очередной фильм про супергероя. А режиссёр, как мне кажется, хотел подчеркнуть именно коллективный подвиг панфиловцев и всего советского народа в ВОВ.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

фильма еще не смотрел. Но уже нехорошие предчувствия.Тем более, задумывали так или нет, но из него явно делают предмет для батхертов.

Мне "Они сражались за Родину" нравится. Чувствуется в нем шершавая реальность, осязаемая, знакомая. С героизмом, но без излишнего плакатного пафоса. Шукшин, Тихонов, Никулин, Бурков, сам Бондарчук-старший.

Аватар пользователя XRF
XRF(9 лет 2 месяца)

не, иди смотри всё равно, смотреть можно.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 7 месяцев)

Ещё один эмоциональный подросток со своим эталонным видением истории...
"Не так всё было! Всё было - как в моей любимой книжке написано! Очевидно же!"

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(9 лет 8 месяцев)

yes

Аватар пользователя MyKG
MyKG(10 лет 4 недели)

"Подранки". Один из лучших фильмов о войне.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 4 месяца)

Нет, я понимаю, что фильм не должен быть по книжке. 

По какой книжке? "28 панфиловцев" сочинителя Кривицкого?

Аватар пользователя Александр Н.

За созданием фильма следил почти с самого начала съёмок. Фильм не разочаровал. Главную идею фильм передал, а именно человеческие дружеские отношения среди командиров и бойцов(личное мнение). Режиссёр отошёл от перестроечных штампов про злых "политруков", от "черенков михалкова", да и бойцы Красной армии не с голой жопой головой бои вели. Тема страха вполне раскрыта, автору статьи надо посмотреть картину внимательней(или посмотреть) В общем от фильма добротой веет, не смотря на войну. 

Сколько фильмов снял автор статьи?

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(9 лет 11 месяцев)

Ни одного. И не снимет. Хотя... на гранты какого-нибудь "Мемориала" может и снимет. Про то как не было подвигов.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 4 месяца)

Режиссёр отошёл от перестроечных штампов

Вот только за этот отход и можно похвалить режиссера. Лживых штампов уже нет, но и правды - еще нет.

Аватар пользователя drodel
drodel(10 лет 5 месяцев)

" Ты рассказал мне просто правду

А я ужасную хочу

Такую чтобы обо**аться

Завыть забиться захрипеть"

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 4 месяца)

Чтобы обосраться, попробуйте что-то вроде фильма ужасов смотреть с глубокого бодуна, а не военную драму

Аватар пользователя drodel
drodel(10 лет 5 месяцев)

Это же вы правду ищете и не находите в панфиловцах.

Фильм сегодня посмотрел. Понравился.

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(9 лет 11 месяцев)

yeslaugh

Аватар пользователя MyKG
MyKG(10 лет 4 недели)

Ругаем Невзорова, а его фильм  "Чистилище" надо смотреть. Очень тяжело, неприятно. Не хотелось бы, чтобы это повторилось.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 4 месяца)

Правильно ругаем Невзорова - за то, во что он превратился, будучи окуклен в своей непогрешимости. Двацать пять лет назад, рассказывая правду о рижском ОМОНе и его командире он был честен, как голодный Остап Бендер. И в том же "Чистилище" - резал и обнажал правду матку. А теперь - уже не торт, засосала трясина уютного комфортного быта. Но продолжать слыть властителем дум - хочется. Вот и окунулся закономерно в самовыражовывание говна через вербальный аппарат.

Аватар пользователя MyKG
MyKG(10 лет 4 недели)

Вообще то я говорил не про Невзорова, а про фильм.

Аватар пользователя В.
В.(11 лет 5 месяцев)

"...Мне кажется, что этот отрывок гораздо интереснее смотрится..."

 

Фильм действительно не для дегенератов (для которых кино - это только увеселительная развлекуха с поп-корном, колой и шлюхой любовницей под боком).

Одно не понятно. Если человек заведомо знает, что это - не его (а о фильме "28 панфиловцев" до его премьеры было СТОЛЬКО сказано, что чтобы не понимать, куда и на что идешь - нужно быть круглым идиотом), что его "уровень" - это "Звездные войны", "Властелин колец" и прочие "Фантастические твари" (т.е. все то, что "гораздо интереснее смотрится") - зачем ходить на такие фильмы?

...В 1941 году было все по другому, с точностью до наоборот...

Если эти слова написаны не человеком, как минимум 1923 года рождения и старше, то "диагноз" написавшего такую хрень совершенно очевиден.

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(9 лет 8 месяцев)

yes

Бешено, неистово плюсую за :

Если эти слова написаны не человеком, как минимум 1923 года рождения и старше, то "диагноз" написавшего такую хрень совершенно очевиден.

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(9 лет 11 месяцев)

Истину глаголите. yes

Страницы