Президент Российской академии образования Людмила Вербицкая считает возможным исключить из школьной программы роман Льва Толстого «Война и мир» и дополнить ее курсом православной культуры.

Аватар пользователя Lehan

Выдержки из интервью.

Что касается ЕГЭ по литературе, то, будь моя воля, я бы сделала экзамен обязательным. Потому что не знать литературу просто нельзя, это значит лишить себя колоссального культурного пласта. Помимо знания основ - русского языка и математики - литература также необходима. Но в ближайшее время это сделать не получится, потому что сейчас мы думаем над тем, каким образом ввести устную часть в ЕГЭ по русскому языку. До литературы руки пока еще не доходят.

Я, например, абсолютно убеждена, что из школьной программы «Войну и мир» Л.Толстого, а также некоторые романы Федора Достоевского нужно убрать. Это глубокие философские произведения, с серьезными рассуждениями на разные темы. Не может ребенок понять всей их глубины.

Корреспондент: Что вы думаете о курсе «Православная культура» в школах, действительно ли он необходим?

Мы как раз сейчас на учебно-методическом совете обсуждали введение этого курса. В учебной программе, подготовленной для него, есть ряд недостатков. Основное возражение - почему только православная культура, а остальные? Это же такой большой пласт культуры, и в советское время совершенно невозможно было с ним познакомиться! Я считаю, что в курс школьной программы должны входить произведения духовной литературы, но нужно решить, какие именно. Библию, думаю, каждый должен прочесть. Это и духовно-нравственное воспитание, моральные основы. А значит, такой курс необходим. Но, конечно, изучение его должно быть добровольным. Смотрю на учеников воскресных школ - они другие, и определенно не стали хуже своих сверстников от того, что послушали проповедь. Единственное, нужно сделать так, чтобы язык церкви стал понятен каждому. У нас служба идет на старославянском или древнерусском языкях, а проповедь на русском. Мне кажется, что в этом случае обязательно должен быть переводчик. Я думаю, что мы, безусловно, еще будем обсуждать эту непростую тему, вызывающую много споров.

Источник

Вот как выделенные места могут сочетаться???

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Оно понятно, но некоторые вещи, уж извините, приходится неразумным детям давать сверху. Кто захочет - сам придет позже и перечитает. Кто нет - пусть ознакомится с основополагающим русским романом. Что это такое -  жить в России и хотя бы не ознакомится с творчеством Толстого и Достоевского?

С таким подходом можно забить ваще на все предметы с подходом "а мне это не нравится". Ну-ну

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 3 месяца)

Всему свое время. Нельзя сажать картошку в январе! Аналогично нельзя изучать "Войну и Мир" в 16 лет. Эфект будет аналогичный. Толку нет, один негатив.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

А кто сказал, что "нельзя"? Сколько поколений советский и российских школьников изучали "Войну и мир" - и что, у всех был негативных эффект? Пурги не несите. Значит, паспорт в 14 лет можно, служить в армии в 18 лет и следовательно убивать - тоже, а "Войну и мир" в 16 дети не поймут, блин, ага! Пожалеем их - дадим комиксы. И Достоевского заодно у детей отберем -  пущай в лучшем случае "Гарри Потера" читают. Если не забудут еще, как читать-то...

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 3 месяца)

Вот прям завтра пойдите и спросите друзей и знакомых, какое впечатление у них оставило это изучение. Именно в школе. Все же изучали. Только пусть честно расскажут, может сюжет вспомнят, какие то запоминающиеся главы романа. Взаимоотношения героев. Спросите. Только пусть честно ответят именно школьные воспоминания.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Про химию с физикой тоже будете опрашивать, как оно там было в школы и как пригодилось по жизни?

Жену щас спросил - говорит, нормально тогда читала. Сцены войны она перелистывала, сцены про любовь читала с удовольствием. У мальчиков мог быть обратный выбор ;)

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 3 месяца)

Вот не поверите. Химию и физику как в школе заложили, так до сих пор держится. И математику еще. Это были основы, миропонимание, да хорошие преподаватели. Остальное было просто добавками, к. А вот с преподавателями литературы наверное не свезло, все читал сам, с 6 лет. И выработал свой собственный взгляд на литературу. Благо это не физические законы. Плохо то что сам думаю, а не по шаблонам? Наверное плохо. В современном мире это не приветствуется.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Думать, развиваться - это всегда хорошо. Вот и русская литература способствует развитию.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(11 лет 4 месяца)

Согласен с вами. Я вот люблю читать, но в основном фантастику. И любовный роман для девушек конца 19го века как-то не вдохновляет. Особенно своим объёмом (на который надо убить уйму времени, кстати говоря. А время не резиновоео и должно уделяться не только литературе)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Фантастику читайте в свободное время, а мозги пока молодые - надо развивать и загружать. Давайте тригонометрию и физику в школе отменим - так же проще, ага

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 3 месяца)

Тригонометрия и физика нужны для целостного восприятия мира. А вот психологические выверты писателя, это картину мира не отражает, а отражает внутренний мир этого писателя. Оно нужно ребенку до того как картина мира сложится и придет в равновесие?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Это давний спор физиков и лириков. Кратко: нужно изучать И ТО И ДРУГОЕ. И физику с тригонометрией, и "Войну и мир". И мнение современных ученых о существующем мире, и мнение отдельных, преимущественно русских писателей - тоже. Гармоничным и разносторонним должно быть образование, имхо

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 3 месяца)

Конечно нужно гармонично развивать человека. Но давать первоклашке закон Ома или органическую химию, просто глупо. Нужно хотя бы с таблицы умножения начать. И с ЖИ ШИ. Аналогично "Война и мир" в 16 лет.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

yes    Так и есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

А вот не фига. И Толстого пусть читают, и Достоевского, и Чехова с Шолоховым - когда мозги молоды и восприятие свежее. Тут гораздо больше от преподавателей литературы зависит. Если тарабанят для галочки -  тут любая книга будет скучной. И вот поднимать уровень учителей надо, а не опускать уровень детей до планшетов и прочих ГАДжетов.

Библию в частности и курс религий мира в целом лучше давать на культорологии в вузах, курсе так на 4-5м, тогда уже некоторое понимание приходит. Хотя с православной и иными распространенными в России религиями наверное можно знакомить и на школьном уровне.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Лапки прочь от Толстого вообще и "Войны и мiра" в частности. Церковные обезьянки начинают наглеть.

Аватар пользователя Vasche
Vasche(9 лет 10 месяцев)

Да в пень эту макулатуру. У меня антипатия к Толстому прошла только в 5му курсу. Антипатия пошла как раз от этого трехтомного талмуда. Не для школы этот роман.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Ну, когда заставляют читать оно не прёт, но когда сам взялся - совсем другое дело. Что до много-буков, так я периодически и более объёмные/сложные вещи читаю. За такие поползновения церковников надо его "Воскресение" включить в программу. На счёт школы - вопрос спорный, но ,имхо, во время полового созревания его надо читать и не откладывать.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

Иди лезь на свое хохлятское дерево  обратно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

А ты знаешь разницу между "и" и "i" в данном слове? А то как-бы тебя не послали хвост сдавать.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

Ну давай расскажи, а мы послушаем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Слив засчитан, двоечник.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

Дерево ждет тебя падаван, ступай отдохни море ты уже выкопал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Узбагойся уже хохлоеврейчик.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

"хохлоеврейчик."

Лол так меня еще не "разоблачали".

В общем, собственную суть вы кажется осознали, поздравляю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Ну а чего ты хотел после ответа вопросом на вопрос и видения везде укросмыслов. Получи и распишись. Когда кажется креститься надо, кстати, некоторым помогает.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

Это не было вопросом, это было предложением.

Но знаниями вы блеснуть не рискнули.

Так что на  дерево падаван  давай на дерево.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(9 лет 7 месяцев)

Знаю 1 человека кто в школе прочитал Войну и Мир полностью. У нас богатое лит.наследие есть чем заменить.

По поводу религии. Во первых православная литература понятие растяжимое, а во вторых - а чего собственно все испугались? Мы живем (пока еще в России) в мире христианского миропонимания. Даже атеисты руководствуются понятиями добра/зла христианскими. Законы у нас написаны по христианским мотивам: не убий не укради, брак между мужчиной и женщиной, малых сих не обижай.....Ну и по мусульманским заодно - основа понятий совпадает(я про подделки-секты сейчас не говорю). В нашей жизни где религиозные секты охотятся за людьми элементарная грамотность совсем не лишняя.Так же как и финансовая грамотность и информационная. Всего понемногу включить и глядишь кругозор у наших детей будет широк. Устойчивость к манипуляциям повышенна будет.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(9 лет 11 месяцев)

Войну и мир  прочитал до школьной программы. Никакой особой сложности нет. Французские вставки пропускаем. Там несколько сюжетных линий. И читать книги  надо любить,  а не комиксы смотреть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 3 месяца)

Я прочитал. Пытался понять глубину смысла и глобальность идеи. До сих пор пытаюсь. Уже три раза и 27 лет.

По вопросу антисектантства согласен. Просвещать нужно, но нельзя до мракобесия доводить.

Аватар пользователя woddy
woddy(12 лет 11 месяцев)

ваш пост типичный пример как христиане пытаются приватизировать мораль

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(9 лет 7 месяцев)

Чего ее приватизировать, когда она здесь в России и так наша.Это факт. А если не устраивает всегда можно поехать жить в Европу -там как раз созревают плоды того, что еще Ницше констатировал -"в Европе Бог умер". Ну или в племена какие. В Китае например тоже "свобода"от христианской морали. Мир широк - моралей много - где-то обман не зазорно, пока не пойман, и по абортам никто не комплексует, где-то съесть человека доблесть. Пустоты вот только не наблюдается -везде какая то система людьми создана. По сути у христианской морали 1 оплот остался -это наша страна- так что мне ехать не куда, а для вас простор,если не устраивают библейские ценности.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(10 лет 10 месяцев)

Это конечно зачет. Сложное и филосовское на Библию. Типа Библия попроще и бездумнее. Действительно. Зачем сложное. Вот тут че попроще есть.

Предлагаю добавить Толстого в школу. Исповедь добавить. За которую его церковь "транклютировала"

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

Он сам себя исключил церковь только подтвердила.

"Божией милостью

Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися.

Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).

Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой.

Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая.

В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской;"

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Arsik
Arsik(11 лет 4 месяца)

Исключить - неплохо. Слишком большой. Было бы неплохо добавить приключенческой литературы (Джека Лондона, например, что ли).

Аватар пользователя applause
applause(10 лет 5 месяцев)

Ну да, это, конечно же, выход: исключить русского писателя Льва Толстого и включить американца Джека Лондона. В принципе, всех русских писателей, над произведениями которых надо думать, можно исключить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Если не ошибаюсь, произведения Джека Лондона входят в списки литературы, рекомендуемой к чтению на лето. Я и сам любил  люблю читать его северные рассказы, а "Мексканца" считаю одним из настоящих шедевров. Но на уроках литературы пусть читают литературу русскую, благо хороших, очень и гениальных авторов у нас в истории более чем хватает. Молодые мозги надо развивать

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 7 месяцев)

Провокация данного сообщения не совсем очевидна... но она есть.

Когда слышат фразу "бей евреев и велосипедистов" - все спрашивают при чем тут велосипедисты и никто - причем тут евреи... Так вот - в сообщении все увидели, что отменяют Войну и Мир, которую много кто через себя "вымучил"... и никто не увидел несостыковки, что вообще-то Библию читать православным неположено :)

Это сообщение сделал человек, не интересующийся Православием, иначе бы он знал, что православные миряне Библию не читают. Им положено читать Жития святых и иные книги Православия, Новый завет но не Библию как таковую (которая содержит еще иные части - Старый завет, Пятикнижие ect)...

 

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

"что православные миряне Библию не читают. Им положено читать Жития святых и иные книги Православия, Новый завет но не Библию как таковую (которая содержит еще иные части - Старый завет, Пятикнижие ect)"

Очень интересно, а откуда вы все это взяли ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 7 месяцев)

Вам Гугл отключили ?

http://www.pravoslavie.ru/82616.html

чтение Священного Писания — это часть духовного подвига. И очень важно молиться, очищать свою душу.  - Вы так себе представляете изучение Библии в школе в 10-11 классе ВМЕСТО "Войны и Мира" ?

 

Аватар пользователя Зануда
Зануда(9 лет 8 месяцев)

Скажем так. Когда человек несёт заведумую ... сами понимаете чего, он не троллит - он просто мудак.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 7 месяцев)

уважаемый... зачем так грубо... и к сожалению из Вашего коммента вообще не понятно, кому Вы дали такое определение: Президенту РАО, моему оппоненту, автору статьи про православие или мне :) Уверен что ни один из перечисленных не заслуживает Вашей лестной оценки.

Если кто-то сомневается в том, что батюшки не советуют читать библию - так легко проверить... давайте спросим у официальных православных лиц - готовы ли они, чтобы в 10-11 классах "читали Библию".... или просто посоветуйтесь со своим ближайшим батюшкой - Вы действительно сильно удивитесь их ответам.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(9 лет 8 месяцев)

Судя по вашей реакции - вы всё прекрасно понимаете. В том числе и смысл своего поста

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 7 месяцев)

уф, я уж переживать стал за "великих" мира сего.. если это ко мне :) то все ок... Ваше право на мнение...

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

"иначе бы он знал, что православные миряне Библию не читают "

И где там запрет на это дело ? Или как обычно сам придумал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Непрямой запрет, а скажем так, - настоятельные рекомендации читать в первую очередь не сам первоисточник, а рекомендованные толкования.

К своему огромному удивлению сам пару недель назад столкнулся с данной ситуацией. 

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

Ну, так там предлагают неопытному человеку начать с чего попроще для понимания - ни о каких запретах речи нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Не стоит перетолмачивать мои слова. 

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 7 месяцев)

Хотелось бы вернуться к теме статьи: найдя подтверждение, что батюшки рекомендуют читать не первоисточник - мой изначальный вывод, что Президент РАО пиарится на теме, которой сам не владеет... Он предлагает читать то, что даже сами православные не советуют для школьников !

Изначально-то речь не о батюшках была :) Президент РАО брякнула то, что не должна... и по ее уровню образования это весьма капец какой-то

(а Война и Мир - так... к слову пришлась)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Так я ж и написал, - тетка, - контра недобитая. Перекрутила с ног на голову все,- и про Толстого, и про Библию. Все зарадивоспитания дебилов.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vantala
Vantala(9 лет 7 месяцев)

Кстати, да. Был у меня один знакомец. В 90е ударился он в православие. А тогда ещё на улицах бродили всякие проповедники, сектанты какие-то, видимо, сейчас не вспомню, кто именно. Раздавали библии бесплатно, то есть даром. И этот мой знакомец такую книжицу у них взял. А потом явился к своему батюшке с вопросом : Не зазорно ли православному такую библию читать? Батюшка ему и сказал, что библию самостоятельно вообще читать не надо, больше нагрешишь)) Сказал, твоё дело  веровать и молитвы читать, в церковь ходить. А по всем вопросам к духовнику, он всё как надо объяснит. 

Вот так вот. Знакомый тот недолго, кстати, в лоне РПЦ пребывал, ушел в буддисты))) Может, всё-таки не послушал батюшку, да и прочитал библию?))

Страницы