Про­дол­же­ние штор­ма на меж­ду­на­род­ных рын­ках. Зо­ло­тая ли­хо­рад­ка.

Аватар пользователя DimaPozitiv

В преды­ду­щих своих об­зо­рах по си­ту­а­ции на фи­нан­со­вых рын­ках от­ме­чал, что па­де­ние тол­ком от­ку­пать не по­лу­ча­ет­ся. За эту неде­лю про­изо­шло еще несколь­ко со­бы­тий, го­во­ря­щих о се­рьез­но­сти си­ту­а­ции. Это рез­кий рост сто­и­мо­сти зо­ло­та, а также япон­ской йены к дол­ла­ру. Еще один мо­мент - ослаб­ле­ние дол­ла­ра к евро. Ев­ро­пей­ские ин­дек­сы па­да­ют более силь­но на фоне роста еди­ной ев­ро­пей­ской ва­лю­ты. Тоже ка­са­ет­ся и япон­ско­го ин­дек­са, ко­то­ро­му не нра­вит­ся укреп­ле­ние йены.

То сни­же­ние, ко­то­рое мы видим, не яв­ля­ет­ся пока ка­та­стро­фой. Это еще толь­ко на­ча­ло. Си­ту­а­ция может рас­ка­чи­вать­ся еще долго. Воз­мо­жен и на­сто­я­щий обвал в бли­жай­шие три ме­ся­ца.

По­смот­рим на зо­ло­то, ко­то­рое дол­гое время по­сте­пен­но сни­жа­лось в цене. Но за неде­лю взмы­ло вверх:

Япон­ская йена силь­но упала с конца 2012 по конец 2014 год. Даль­ше была неко­то­рая ста­биль­ность в 2015. За эту неде­лю она на­ру­ше­на:

Евро к дол­ла­ру также резко пошло вверх:

Но тут о смене трен­да го­во­рить пока рано. Если толь­ко вый­дет выше 1,16-1,18

Немец­кие акции рас­те­ря­ли все за­во­е­ва­ние по­след­них двух лет, про­се­ли ниже, чем в ав­гу­сте про­шло­го года:

По­хо­жая си­ту­а­ция с япон­ски­ми ак­ци­я­ми:

Аме­ри­кан­ский ин­декс Доу Джонс также про­би­ва­ет ми­ни­му­мы по­след­них лет:

Всем ин­дек­сам до ми­ни­му­мов про­шло­го кри­зи­са еще да­ле­ко. Есть еще куда па­дать.

Про па­де­ние акций немец­ко­го Дойче банка го­во­ри­лось в по­след­ние дни много. А меня за­ин­те­ре­со­вал Bank of America:

Па­де­ние с 18 до 11. В раз­гар па­ни­ки ав­гу­ста про­шло­го года даже при­мер­но та­ко­го не было.

Рез­кий рост зо­ло­та на­во­дит на мысль, что си­ту­а­ция очень взры­во­опас­ная. ФРС под­ня­ла став­ку. По идее это долж­но было сыг­рать на рост дол­ла­ра. Но про­ис­хо­дит на­обо­рот: евро, йена, зо­ло­то рас­тут к аме­ри­кан­ской ва­лю­те. При­чем дра­го­цен­ный ме­талл все­гда счи­та­ет­ся аль­тер­на­ти­вой вло­же­ния средств в дол­ла­ры. Йена за­щит­ным ак­ти­вом. Обыч­но всё это про­ис­хо­дит в пе­ри­од кри­зи­са и ре­цес­сий. Пока СМИ до­ста­точ­но спо­кой­ны. 

Мно­гое будет за­ви­сеть от того, как от­кро­ют­ся рынки Китая в бли­жай­ший по­не­дель­ник. На этой неде­ле Под­не­бес­ная празд­ну­ет Новый год по лун­но­му ка­лен­да­рю. По­это­му рынку пред­сто­ит отыг­рать на­ко­лен­ный за неде­лю нега­тив. Акции Гон­кон­га об­ва­ли­лись се­го­дня на 4,5% после трех дней вы­ход­ных.

Чув­ству­ет­ся, что нер­воз­ность и во­ла­тиль­ность на­рас­та­ют. Ин­ве­сто­ры на­чи­на­ют по­сте­пен­но па­ни­ко­вать. Вдруг по­вто­рит­ся обвал 2008-2009 года. Вдруг лоп­нет какой-​нибудь ве­ду­щий банк. Или обанк­ро­тит­ся круп­ная ком­па­ния (много слан­це­вых). 

США скоро будет не до Сирии с Укра­и­ной.

Пуб­ли­ка­ция на КОНТе

 

Комментарии

Аватар пользователя Константин
Константин (13 лет 4 месяца)

Вопил тот кто даль­ше сво­е­го носа не видит. Ста­ли­на можно об­ви­нить в чем угод­но, но не в том что он был про­фа­ном в мак­ро­эко­но­ми­ке. Од­на­ко, он со­здал самый боль­шой зо­ло­той запас за всю ис­то­рию стра­ны. Это го­во­рит о мно­гом для тех кто умеет ана­ли­зи­ро­вать, а не про­сто ду­ма­ет штам­па­ми про­па­ган­ды.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 7 месяцев)

И как то слы­шал мне­ние, что при­зна­ли СССР толь­ко после того, как Ста­лин при­гро­зил об­ру­шить рынки вы­бро­сив гору зо­ло­та.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

Это бред. США про­сто бы вы­ку­пи­ли  всю голду за счёт пе­чат­но­го стан­ка. Тогда - в рам­ках зо­ло­то­го стан­дар­та - это было бы ра­зум­но и обос­но­ван­но, ещё и за­ра­бо­та­ли бы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

тогда мир был дру­гой и если НЕБЫ­ЛО зо­ло­та не  было и ПЕ­ЧАТ­НО­ГО СТАН­КА... и не стало бы имен­но США

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 7 месяцев)

Вот имен­но.

Аватар пользователя somebody15
somebody15 (9 лет 10 месяцев)

В тот мо­мент со­во­куп­ная во­ен­ная и эко­но­ми­че­ская мощь Ев­ро­пы еще была чуть боль­ше чем у США. Это после ВМВ пин­до­сы по­сте­пен­но в раз­нос пошли, а в тот мо­мент они бы за­хлеб­ну­лись в соб­ствен­ной ин­фля­ции.

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Китай то же резко на­ра­щи­ва­ет

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС..... (11 лет 5 месяцев)
DJIA 15520.00 -394.74 -2.48 22:31:17
SP500 1812.03 -39.83 -2.15 22:31:17
NASD_COMP 4220.07 -63.52 -1.48 22:31:17
NASD100 3914.49 -51.79 -1.31
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv (10 лет 5 месяцев)

Тоже слежу. Ин­те­рес­но. За 5 минут еще немно­го акции про­се­ли, а зо­ло­то вы­рос­ло. 

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey (10 лет 2 месяца)

Ки­та­е­зы в ап­ре­ле за­пус­ка­ют юа­не­вый фик­синг. Я смут­но до­га­ды­ва­юсь, что игра на зо­ло­те идет во­круг этого.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

ки­та­е­зы за­ин­те­ре­со­ва­ны в низ­ких ценах зо­ло­та не мень­ше, чем аме­ри­кан­цы.

для аме­ри­кан­цев зо­ло­то - ан­ти­те­за дол­ла­ру и тре­же­рям, для ки­тай­цев чем ниже цены, тем им лучше-​ боль­ше ску­пят ме­тал­ла.

так что клю­че­вой мо­мент не ап­рель, а кое-​что осе­нью 2016 года и далее - имен­но к этому вре­ме­ни на­ме­ча­ет­ся какое-​то со­бы­тие Х в Ев­ро­пе, к ко­то­ро­му Гер­ма­ния спеш­но пы­ле­со­сит голду (ре­па­три­а­ция до­сроч­но за­вер­ша­ет­ся+сдел­ка с Ве­не­су­э­лой, зо­ло­той своп Дой­че­бан­ка).

уж не кинут ли фрицы дер­жа­те­лей евро, пе­рей­дя на зо­ло­тую марку?

не ис­клю­че­но, если кряк­нут ев­ро­пей­ские банки и Дой­че­банк, евро в этом слу­чае не жилец - слиш­ком велик со­блазн оста­вить долги в обес­це­ни­ва­ю­щем­ся евро.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey (10 лет 2 месяца)

Никто не будет в од­но­сто­рон­нем по­ряд­ке пе­ре­хо­дить на зо­ло­той стан­дарт, тем более немцы. Зо­ло­тую марку рас­та­щат по чул­кам ин­ве­сто­ры и ни­че­го в обо­ро­те не оста­нет­ся. Цена на нее взле­тит и это угро­бит немец­кий экс­порт.

А ки­тай­цы, если уж ре­ши­лись вво­дить фик­синг в юа­на­ях, это неиз­беж­но при­ве­дет к удо­ро­жа­нию зо­ло­та в дол­ла­ре. Если его часть уйдет с дол­ла­ро­во­го рынка, ка­пи­тан под­ска­зы­ва­ет, что оно ста­нет на этом рынке более ред­ким и цена вы­рас­тет. Кроме того, хит­рые ки­тай­цы могут уста­но­вить цену в юане немно­го выше дол­ла­ро­вой, так что ар­бит­ра­же­ры ки­нуть­ся ску­пать фи­зи­ку на  За­па­де и та­щить её в Шан­хай ради маржи. Т.е. Китай может в любой мо­мент за­пу­стить зо­ло­той пы­ле­сос, ко­то­рый вы­ме­тет все остат­ки зо­ло­та из дол­ла­ро­вой зоны. А цена в дол­ла­рах на­ка­нуне того, как они ста­нут фан­ти­ка­ми ки­тай­цам пофиг. Тут цель об­ме­нять мак­си­мум бу­ма­ги на ре­аль­ные ак­ти­вы. Во­прос, толь­ко, прой­де­на ли точка невоз­вра­та для дол­го­вой пи­ра­ми­ды с их точки зре­ния или еще можно по­тя­нуть.

Аватар пользователя Сварог
Сварог (10 лет 3 месяца)

Ин­те­рес­ный сце­на­рий. А зачем со­зда­вать повод для ар­бит­ра­жа, если можно самим уже сей­час зо­ло­то по более низ­кой цене вы­ку­пить?

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey (10 лет 2 месяца)

Это, ско­рее, как туз в ру­ка­ве. За­пас­ной сце­на­рий. Если Штаты за­лу­пать­ся будут. Ну, на­при­мер, от­ка­жут­ся Штаты про­да­вать Чи­каг­скую биржу ки­тай­цам, как на­ло­жи­ли вето на про­да­жу Рос­неф­ти тор­го­вых пло­ща­док Мор­ган Стен­ли. РФ про­гло­ти­ла. А Китаю есть чем от­ве­тить. Не толь­ко этом, по­нят­но, но и такой ва­ри­ант име­ет­ся.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

рас­та­щат толь­ко в том слу­чае, если страна-​эмитент поз­во­лит рас­та­щить.

вы себе Зо­ло­той Стан­дарт пред­став­ля­е­те как? будут хо­дить люди, с ко­жа­ны­ми кошельками-​кисетами, и рас­пла­чи­вать­ся зо­ло­ты­ми мо­нет­ка­ми? =))) и на телегах-​грузовиках мо­нет­ки будут вы­во­зить за гра­ни­цу?

ска­жи­те, очень рас­та­щи­ли зо­ло­то у СССР вре­мен 1924 и позже, пока еще хо­ди­ли чер­вон­цы (в том числе, ко­ти­ро­ва­лись на бир­жах, в Нью-​Йорке, на­при­мер)?

опыт чер­вон­цев того вре­ме­ни очень ин­те­ре­сен, за­од­но по­гуг­ли­те, как со­су­ще­ство­ва­ли од­но­вре­мен­но чер­вон­цы и со­взна­ки.

очень ин­те­рес­ная мо­дель, един­ствен­ная, кста­ти, поз­во­ля­ю­щая ре­шить про­бле­му пе­ре­про­из­вод­ства дол­гов (две па­рал­лель­ные ва­лю­ты, креп­кий зо­ло­той чер­во­нец для учета и на­коп­ле­ний, обес­це­ни­ва­ю­щий­ся со­взнак для те­ку­щих опе­ра­ций и обес­це­не­ния дол­гов).

 

 

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог (10 лет 3 месяца)

Вы лучше вспом­ни­те са­мо­лёт с дол­ла­ра­ми Де Голя.

В 1924 не было смыс­ла та­щить в США зо­ло­то из Рос­сии - у них свой дол­лар был зо­ло­той.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

ну-ну.

вам на­пом­нить, что про­ис­хо­ди­ло в США в ве­ли­кую де­прес­сию? про так на­зы­ва­е­мую кон­фис­ка­цию зо­ло­та ре­дис­кой Ру­звель­том?

Указ № 6102 от 5.04.1933

этой самой кон­фис­ка­ци­ей очень любят пу­гать детей и обы­ва­те­лей, хотя ни­че­го кон­фис­ка­ци­он­но­го не было (зо­ло­то вы­ку­па­лось, было раз­ре­ше­но оста­вить хоть тонну юве­лир­ки  и по 150 грам­мов зо­ло­та 999 пробы на че­ло­ве­ка).

а ведь чер­во­нец СССР ходил много доль­ше, чем до 1933 года, и Ста­лин и даже Хру­щев имели при­вяз­ку рубля к зо­ло­ту.

по­че­му же США не вы­во­зи­ли зо­ло­то из СССР в 1933 году и позже, когда у них была по­треб­ность в рыжье (де­ла­ли эпи­че­ские за­па­сы для Бреттон-​Вуда, за 10 лет до под­пи­са­ния)?

я вам боль­ше скажу, все кри­зис­ные годы ФРС со­труд­ни­ча­ла с бри­тан­ца­ми и даже им да­ва­ла зо­ло­то - вме­сто того чтобы пы­ле­со­сить самим-​ хотя, под­черк­ну, в зо­ло­те США очень нуж­да­лись.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог (10 лет 3 месяца)

по­че­му же США не вы­во­зи­ли зо­ло­то из СССР в 1933 году и позже, когда у них была по­треб­ность в рыжье (де­ла­ли эпи­че­ские за­па­сы для Бреттон-​Вуда, за 10 лет до под­пи­са­ния)?

По­то­му, что им при­шлось бы об­ме­ни­вать свой зо­ло­той дол­лар на наш зо­ло­той чер­во­нец? 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

По край­ней мере 5 тонн зо­ло­та, ко­то­рые в 1981 году под­ня­ла во­до­лаз­ная экс­пе­ди­ция, было на крей­се­ре «Эдин­бург», ко­то­рый вышел из Мур­ман­ска в 1942 году в со­ста­ве кон­воя и был за­топ­лен в ре­зуль­та­те атаки немец­кой под­лод­ки.
 

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey (10 лет 2 месяца)

Ка­пи­тан, по­нят­но, что мо­не­ты не будут тас­кать. Но. Щас, в от­ли­чие от 20 века НИКТО не имеет зо­ло­то­го обес­пе­че­ния. И если какая-​то одна стра­на вве­дет обес­пе­чен­ную зо­ло­том ва­лю­ту и га­ран­ти­ру­ет её обмен на зо­ло­то, то такая бу­маж­ка ста­но­вит­ся таким же ин­те­рес­ным вло­же­ние как и само зо­ло­то. И на эти бу­маж­ки по­явит­ся ко­лос­саль­ный ин­ве­сти­ци­он­ный спрос. Коль скоро их все­гда можно на зо­ло­то об­ме­нять. Такую ва­лю­ту все будут ис­поль­зо­вать как "тихую га­вань". Т.е. её курс ста­нет резко расти по от­но­ше­нию ко всем фи­ат­ным ва­лю­там, что плохо для экс­пор­та этой стра­ны - раз. Два - зо­ло­той стан­дарт - си­сте­ма с по­сто­ян­ной де­неж­ной мас­сой, такую ва­лю­ту нель­зя "до­пе­ча­тать", если чест­но стан­дарт со­блю­дать, сле­до­ва­тель­но, если в эту до­ро­жа­ю­щую ва­лю­ту нач­нет­ся бег­ство спе­ку­лян­тов и ин­ве­сто­ров со всего мира - ре­аль­ная эко­но­ми­ка вста­нет, по­сколь­ку тупо ока­жет­ся без денег, всю де­неж­ную массу этой ва­лю­ты рас­та­щит по кар­ма­нам набег ин­ве­сто­ров.

По­это­му никто се­го­дня не пе­рей­дет на зо­ло­той стан­дарт в од­но­сто­рон­нем по­ряд­ке. Из­бе­жать этих нега­тив­ных эф­фек­тов, можно толь­ко на­брав некую кри­ти­че­скую массу стран-​участников, ко­то­рые вве­дут обес­пе­че­ние зо­ло­том почти од­но­вре­мен­но. Т.е. зо­ло­той стан­дарт в со­вре­мен­ном виде воз­мо­жен толь­ко в над­на­ци­о­наль­ном мас­шта­бе и толь­ко по пред­ва­ри­тель­но­му сго­во­ру несколь­ких круп­ных эко­но­мик. И нач­нут, ско­рее всего, с вы­тес­не­ния дол­ла­ра зо­ло­том в меж­ду­на­род­ных рас­сче­тах. И толь­ко потом, когда этот этап будет за­кон­чен, ста­би­ли­зи­ру­ют­ся курсы и тор­го­вые ба­лан­сы в новой си­сте­ме, тогда, воз­мож­но вве­дут уже зо­ло­тые день­ги для внут­рен­не­го об­ра­ще­ния. Но, с дру­гой сто­ро­ны, осо­бо­го смыс­ла в этом нет, внут­рен­ние ва­лю­ты могут остать­ся и фи­ат­ны­ми.

Аватар пользователя prozhig
prozhig (9 лет 1 месяц)

По­это­му никто се­го­дня не пе­рей­дет на зо­ло­той стан­дарт в од­но­сто­рон­нем по­ряд­ке. Из­бе­жать этих нега­тив­ных эф­фек­тов, можно толь­ко на­брав некую кри­ти­че­скую массу стран-​участников, ко­то­рые вве­дут обес­пе­че­ние зо­ло­том почти од­но­вре­мен­но.

да хоть пусть весь мир пе­рей­дёт на зо­ло­то. это не решит про­бле­му, что зо­ло­то нель­зя до­пе­ча­тать. что ста­вит сразу две про­бле­мы - пе­ре­на­коп­ле­ние ка­пи­та­ла  у ро­стов­щи­ков и нехват­ки зо­ло­та для обес­пе­че­ния рас­ши­ре­ния то­вар­но­го об­ме­на, что огра­ни­чит про­из­вод­ство/по­треб­ле­ние. так что зо­ло­той стан­дарт убий­ство эко­но­ми­ки.
дру­гое дело фи­ат­ные день­ги  - обя­за­тель­ства го­су­дар­ства, вы­да­ча ко­то­рых за­ви­сит тока от ка­че­ства кон­тро­ля над на­се­ле­ни­ем и раз­ме­ром ге­не­ри­ру­е­мо­го ими про­дук­та. их про­из­вод­ство можно рас­ши­рять очень силь­но

Аватар пользователя mamomot
mamomot (12 лет 3 месяца)

На гра­фи­ке ко­ти­ро­вок "Боинг" - прямо "авиа­ка­та­стро­фа": пи­ки­ро­ва­ние в пол!

Недав­но было минус 12%...

http://ru.investing.com/equities/boeing-​co

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в том, что об­зы­ва­ет людей ("оби­жен­ка­ми", "хохло-​нечистью" и т.п.), а потом пишет ад­ми­ни­стра­ции жа­ло­бы вида "в ответ на мое крайне кор­рект­ное об­ра­ще­ние..." ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС..... (11 лет 5 месяцев)

все, суко,назад

 

http://www.forexpf.ru/chart/brent/

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv (10 лет 5 месяцев)

В твит­те­ре Зе­ро­хейдж пишут, что это ми­нистр энер­ге­ти­ки Эми­ра­тов вы­ска­зал­ся в под­держ­ку роста сто­и­мо­сти нефти, чем спас акции США от па­де­ния.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ага, вчера был про­бой вверх, се­го­дня. Не всех ро­бо­ти­зи­ро­ван­ных лохов об­стриг­ли?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv (10 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС..... (11 лет 5 месяцев)

ну прямо копия http://www.forexpf.ru/chart/djia/

Аватар пользователя RedEye
RedEye (10 лет 3 месяца)

а смысл на ми­нут­ные гра­фи­ки смот­реть?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (злост­ные маты) ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС..... (11 лет 5 месяцев)

ам­пли­ту­ды класс­ные...))))

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka (12 лет 9 месяцев)

Бабло на биржи за­вез­ли ? devil

Аватар пользователя RedEye
RedEye (10 лет 3 месяца)

ско­рее у "мед­ве­дей" кон­чи­лись

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (злост­ные маты) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Объ­яс­ни­те по­жа­луй­ста мне ду­ра­ку, по­че­му па­де­ние сто­и­мо­сти акции бан­ков - это плохо для бан­ков. Для про­из­вод­ства - да, ка­пи­тал­ли­за­ция мень­ше - мень­ше кре­ди­тов дадут, да под боль­ший про­цент. А банку же на­обо­рот вы­год­но - ди­ви­ден­тов пла­тить мень­ше. А ка­пи­тал­ли­за­ция им по ба­ра­ба­ну, все равно они  вы­да­ют кре­ди­ты день­га­ми, ко­то­рых у них нет.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

любое па­де­ние ак­ти­вов - очень нехо­ро­шо.

1. по­то­му что любой актив сей­час ис­поль­зу­ет­ся как залог (в том или ином виде) для по­лу­че­ния кре­ди­тов.

а если па­да­ет цена (на­при­мер акций) то воз­ни­ка­ет грусть-​печаль - тре­бу­ет­ся довне­сти ба­б­ло­сов.

а ба­б­ло­сов нет, и на­чи­на­ет­ся песец.

2. ну и вто­рая при­чи­на - си­сте­ма долж­на ге­не­ри­ро­вать при­быль, а зна­чит цены на ВСЕ долж­ны по­сто­ян­но расти.

цены па­да­ют - мень­ше ге­не­ри­ру­ет­ся при­бы­ли - песец.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

А бан­ки­ры с фи­нан­си­ста­ми про те же кон­дра­тьев­ские циклы и вовсе не знают, или ду­ма­ют каж­дый раз их об­ма­ны­вать и пред­по­чи­та­ют веч­ный рост сто­и­мо­сти акций? Ну и до ка­ко­го мо­мен­та им это будет уда­вать­ся?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

ну мы сами с 1999 года на­блю­да­ем уже тре­тий цикл (рост цен и кри­зис с па­де­ни­ем)  - до­тко­мы2000, ипо­те­ка2008, сей­час непонятно-​как-назовут2015-.

много кто чего по­ни­ма­ет? лохи идут на бойню, как ба­ра­ны, веря в бес­ко­неч­ный рост до са­мо­го конца\об­ва­ла, ску­пая ка­каш­ки и разо­ря­ясь.

но сей­час си­ту­а­ция уни­каль­на - нет места для ма­нев­ра (те же про­цент­ные став­ки утоп­ле­ны ниже плин­ту­са, впер­вые в ис­то­рии! + вся фин­си­сте­ма до­стиг­ла очень боль­ших, по­жа­луй самых боль­ших за всю ис­то­рию, раз­ме­ров, пре­вы­сив ВВП мира в разы и на по­ряд­ки (если счи­тать де­ри­ва­ти­вы).

а зна­чит - те­ку­щий кри­зис имеет все шансы быть по­след­ним в рам­ках те­ку­щей же па­ра­диг­мы (как ми­ни­мум - Рей­га­но­ми­ки, мак­си­мум - ка­пи­та­лиз­ма во­об­ще).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Каж­дый 7 лет, как у Кон­дра­тье­ва, и боль­ше того - как в ис­то­рии с Мо­и­се­ем и туч­ны­ми/то­щи­ми го­да­ми.  Или тут не про Мо­и­сея, а Ноя надо будет вспо­ми­нать?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

ну раз при­пле­ли ев­ре­ев, то надо вспом­нить про ихний боль­шой Цикл.

раз в 50 лет устра­и­ва­ли Юби­лей­ный год, когда об­ну­ля­лись все долги и си­сте­ма на­чи­на­ла ра­бо­тать с нуля.wink

Юби­лей­ным годом пе­ри­о­ди­че­ски про­воз­гла­шал­ся Свя­той год, в те­че­ние ко­то­ро­го до­пус­ка­лась воз­мож­ность осо­бо­го от­пу­ще­ния гре­хов. Эта тра­ди­ция имеет своё на­ча­ло в Книге Левит Вет­хо­го За­ве­та Биб­лии (25:10): «… и освя­ти­те пя­ти­де­ся­тый год и объ­яви­те сво­бо­ду на земле всем жи­те­лям её: да будет это у вас юби­лей; и воз­вра­ти­тесь каж­дый во вла­де­ние свое, и каж­дый воз­вра­ти­тесь в свое племя». В рус­ской Биб­лии также на­зы­ва­ет­ся Лето Гос­подне[1].

Древ­не­ев­рей­ское слово yo-​bale' (звуч, как "йо­вель") озна­ча­ет звук шо­фа­ра, ба­ра­нье­го рога, огла­шав­ше­го на­ступ­ле­ние Юби­лей­но­го года. В те­че­ние всего года ра­бо­та на полях при­оста­нав­ли­ва­лась, а рабы от­пус­ка­лись на сво­бо­ду. Про­дан­ные или за­ло­жен­ные дома, на­хо­дя­щи­е­ся в сте­нах го­ро­да в юби­лей­ный год, не от­хо­ди­ли ис­кон­но­му вла­дель­цу (25:30). Дома вне стен при­рав­ни­ва­лись к зем­лям и воз­вра­ща­лись.

при­шло время устро­ить такой годик.

Древ­не­ев­рей­ское слово yo-​bale' (звуч, как "йо­вель") озна­ча­ет звук шо­фа­ра, ба­ра­нье­го рога, огла­шав­ше­го на­ступ­ле­ние Юби­лей­но­го года.

ши­кар­но зву­чит, прав­да? cheeky так их, ба­ра­нов....devil

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Мда уж, тот еще юби­лей

Что будем празд­но­вать, 50 лет сек­су­аль­ной ре­во­лю­ции? cheeky

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

крах Бреттон-​Вуда (1971 год, шок Ник­со­на) и его мерт­во­рож­ден­ных вы­ки­ды­шей, Ямай­ской ва­лют­ной си­сте­мы и Рей­га­но­ми­ки

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ну, во­об­ще, веч­ный рост - это ре­ли­гия за­па­да. Если ком­па­ния не рас­тет - это ужас как плохо. По­че­му кон­крет­но для этой ком­па­нии плохо - никто не ска­жет, будут толь­ко общие слова и ло­зун­ги. И любой ру­ко­во­ди­тель, по­учив­шись на ме­не­джер­ских кур­сах ста­но­вит­ся адеп­том этой ре­ли­гии, на ал­тарь ко­то­рой вско­ре при­но­сит свое пред­при­я­тие.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Аминь

Гм, Апо­ка­лип­сис фи­нан­си­сты с бан­ки­ра­ми тоже не чи­та­ли, не модно это? Ну-ну...

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ну, все­лен­ная же рас­ши­ря­ет­ся... :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Все­лен­ная рас­ши­ря­лась мил­ли­ар­ды лет до людей, и пре­крас­но может рас­ши­рять­ся даль­ше и без них

Но идея в общем-​то по­нят­на

Аватар пользователя once
once (11 лет 7 месяцев)

Ну, во­об­ще, веч­ный рост - это ре­ли­гия за­па­да. 

Сама суть эко­но­ми­ки - это рост. Че­ло­век по­се­ял 1 зерно, а со­брал 10-20-30-50, в за­ви­си­мо­сти от зоны зем­ле­де­лия, по­се­ян­ной куль­ту­ры, от­сут­свия вре­ди­те­лей, от­сут­ствия гра­бе­жа, и т.д.. От­ку­да этот рост? От энер­гии солн­ца. И ума че­ло­ве­ка. Так фор­ми­ру­ет­ся при­ба­воч­ный про­дукт. Он же - до­бав­лен­ная сто­и­мость, если этот при­ба­воч­ный про­дукт по­сту­па­ет в сферу товарно-​денежного об­ра­ще­ния.

По­это­му эко­но­ми­ка од­но­на­прав­лен­на имен­но на рост. Если нет роста (нет при­ба­воч­но­го про­дук­та), то это уже что угод­но, но не эко­но­ми­ка. Охота, со­би­ра­тель­ство, и т.д., но не эко­но­ми­ка.

При этом есть про­ме­жу­ток вре­ме­ни между севом и уро­жа­ем. Вы за­се­я­ли поле, а уро­жай будет, до­пу­стим, через 3 ме­ся­ца. А вам нужен новый амбар. А у вас нет средств (на­коп­ле­ний). - Вы об­ра­ща­е­тесь про­дав­цу ма­те­ри­а­ла и к бри­га­де стро­и­те­лей - дайте в долг ма­те­ри­ал и по­строй­те в долг амбар, а я вам за­пла­чу после уро­жая. Они го­во­рят, ОК, если бы там нам сразу за­пла­тил, мы бы взяли за это с тебя 3 мешка зерна, но раз ты бу­дешь пла­тить с бу­ду­ще­го уро­жая, (а это риск для нас, мало ли что про­изой­дет за три ме­ся­ца с тобой и твоим бу­ду­щим уро­жа­ем), ты за­пла­тишь нам 6 меш­ков (ссуда под 100%). Со­гла­сен - под­пи­сы­вай дол­го­вую рас­пис­ку. Не со­гла­сен? - Сво­бо­ден, иди поищи дру­го­го.

То есть кре­дит­ные от­но­ше­ния:

а) по­лез­ны, дви­га­ют эко­но­ми­ку в мо­мен­ты, когда "зреет уро­жай" (т.е. внут­ри цикла какого-​либо про­из­вод­ства де­я­тель­ность со­ци­у­ма (при­мер с зер­ном можно за­ме­нить при­ме­ром из ав­то­стро­е­ния и т.д.) не за­ми­ра­ет в ожи­да­нии ре­зуль­та­та). Кре­дит - это про­гноз, обе­ща­ние и обя­за­тель­ство под бу­ду­щий при­ба­воч­ный про­дукт, что он будет и по­сту­пит в сферу товарно-​денежных от­но­ше­ний

б) из­на­чаль­но и сущ­ност­но воз­ни­ка­ют не между бан­ка­ми, а между раз­ны­ми про­из­во­ди­те­ля­ми тех или инфх то­ва­ров и услуг. Вклю­чая го­сус­лу­ги (власть, армия, по­ли­ция и т.д.), на ко­то­рые будет тра­тить­ся часть бу­ду­ще­го при­ба­воч­но­го про­дук­та, изы­ма­е­мо­го в виде на­ло­гов в бюд­жет

Банки по­яв­ля­ют­ся как по­сред­ни­ки между теми, у кого есть на­ко­по­ле­ния (за­па­сы, ак­ти­вы) и теми, у кого их нет, но они по­явят­ся позже, то есть у них воз­ни­ка­ют долги. В общем-​то банки и сей­час вы­пол­ня­ют эту функ­цию. Со­зда­вая кли­ент­скую базу для при­влеч­ния на­коп­ле­ний (де­по­зи­ты) и вы­да­чи их в виде кре­ди­тов тем, кому они нужны. Свя­зу­е­щее звено. Дру­гое дело, что пи­ра­ми­да дол­гов на за­па­де се­го­дня в несколь­ко раз боль­ше, чем есть на­коп­ле­ний, при­чем, чтобы по­га­сить все долги до уров­ня на­коп­ле­ний, ни­ка­ких услов­ных "уро­жа­ев" не хва­тит на 100 лет впе­ред. Это все равно что в древ­но­сти зем­ле­дель­цу вы­да­ли в долг ак­ти­вов (по­стро­и­ли домов, ам­ба­ров, са­ра­ев, вы­да­ли одеж­ду, вино, еду и .т.д.) на 100 000 меш­ков под бу­ду­щий уро­жай, а он со­бе­рет во время сбора мак­си­мум 100. И все об этом знали, но вы­да­ли.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz (10 лет 7 месяцев)

Банки давно уже из по­сред­ни­ков пре­вра­ти­лись в "ру­ле­вых", ко­то­рые всем дик­ту­ют свои усло­вия. А усло­вия у них та­ко­вы, что банки долж­ны расти, иначе их со­жрут дру­гие банки. И расти долж­ны по воз­мож­но­сти быст­рее, чтобы со­жрать дру­гих. Вот это пе­ре­ло­же­ние "вол­чьих" за­ко­нов на вполне себе без­обид­ный и даже по­лез­ный рост фи­зи­че­ско­го про­дук­та и до­ба­воч­ной сто­и­мо­сти и со­зда­ет по­сто­ян­ные пе­ре­ко­сы в товарно-​денежных от­но­ше­ни­ях. Ко­то­рые раз­ре­ша­ют­ся толь­ко ан­ни­ги­ля­ци­ей всего и вся, чтобы потом пойти по но­во­му кругу.

Когда об­ще­ство на­ко­нец пой­мет ко­рень всех про­блем и сде­ла­ет из бан­ков лишь ин­стру­мент без каких-​либо функ­ций управ­ле­ния и пла­ни­ро­ва­ния - гля­дишь все и на­ла­дит­ся.

Аватар пользователя faraon
faraon (12 лет 4 недели)

VGlaz ...Когда об­ще­ство на­ко­нец пой­мет ко­рень всех про­блем...
Гит­лер понял, и где этот Гит­лер... :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Тем не менее, уже в ан­тич­ные вре­ме­на знали, что за несколь­ки­ми го­да­ми хо­ро­ших уро­жа­ев по­сле­ду­ют несколь­ко лет со сред­ни­ми и пло­хи­ми. И то же зерно за­па­са­ли, стро­и­ли хра­ни­ли­ща, ак­ве­ду­ки, ре­зер­ву­а­ры с водой и как-​то пы­та­лись ре­гу­ли­ро­вать этот про­цесс, а не за­кры­ва­ли на него глаза. То есть знали, что за ро­стом НЕИЗ­МЕН­НО идет спад. Ко­то­рый можно потом отыг­рать, но к нему все равно надо под­го­то­вить­ся - иначе можно ба­наль­но не вы­жить, как те же майя.

Раз­ду­вая де­ри­ва­ти­вы ны­неш­ние фи­нан­си­сты хотя об­ма­нуть при­ро­ду? Она обыч­но за это  же­сто­ко на­ка­зы­ва­ет...

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

Это не при­мер эко­но­ми­че­ско­го роста, рост был-​бы в за­се­ва­нии всё боль­ших пло­ща­дей и в по­сту­па­тель­ном росте уро­жая. Опять-​же стро­и­те­ли ам­ба­ра не дают се­ме­на, а сами стро­ят, и одно дело при­нять на себя риски за ко­мис­сию, а дру­гое дело стричь по­сто­ян­но. Пи­ра­ми­да дол­гов раз­рос­лась из-за муль­ти­пли­ка­то­ра (поз­во­лил де­лать много того, что не нужно было разо­рвав об­рат­ную связь) и ссуд­но­го про­цен­та (па­ра­зи­тизм на беге крас­ной ко­ро­ле­вы).

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Но ведь банк дает кре­ди­ты, а не берет. При­чем из аб­со­лют­но вир­ту­аль­ных денег. И его при­бы­ли не умень­ша­ют­ся от акций - они же уже куп­ле­ны. Даже на­обо­рот. Банк ге­не­ри­ру­ет при­быль от про­цен­тов, а они не умень­ша­ют­ся с па­де­ни­ем цены на акции. Это ско­рее вли­я­ет на раз­ме­ще­ние новых акций.

Аватар пользователя RedEye
RedEye (10 лет 3 месяца)

смот­ря каких бан­ков.... Те что вхо­дят в си­сте­му ФРС  -по ба­ра­ба­ну.Осталь­ным - банк­рот­ство. В прин­ци­пе, для этого и рушат банки, чтобы потом по­гло­тить их в  ФРС.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (злост­ные маты) ***

Страницы