Глав­ное — хвост (об им­пер­ской сим­во­ли­ке)

Аватар пользователя И-23

Кра­си­вый и доб­рот­ный ана­лиз важ­ной темы.


И СНОВА ОБ ИМ­ПЕР­СКОМ ФЛАГЕ… БИТВА ЗА ТРИ­КО­ЛОР.

Если вы помни­те, он со­сто­ит из верх­ней чер­ной по­ло­сы, сред­ней жел­той и ниж­ней белой. Имен­но в таком виде он был при­нят в 1858 году. Но мне все­гда это пред­став­ля­лось нело­гич­ным – чуть позже объ­яс­ню по­че­му. Нет, не сами цвета, а их рас­по­ло­же­ние. Впро­чем, обо всем по по­ряд­ку…

Ходит мно­же­ство спо­ров о пра­виль­но­сти рас­по­ло­же­ния цве­тов на флаге Рос­сий­ской Им­пе­рии. Как пра­виль­но: черный-​ желтый-​белый или белый-​желтый-черный? К со­жа­ле­нию, на эту тему су­ще­ству­ет море пуб­ли­ка­ций в ос­нов­ном по­зна­ва­тель­но­го ха­рак­те­ра, где нет обос­но­ван­но­го объ­яс­не­ния, как долж­ны пра­виль­но рас­по­ла­гать­ся цвета. Есть толь­ко ссыл­ка на вы­со­чай­ше утвер­жден­ный указ №33289 от 11 июня 1858 года «О рас­по­ло­же­нии гер­бо­вых цве­тов Им­пе­рии на зна­ме­нах, фла­гах и дру­гих пред­ме­тах, упо­треб­ля­е­мых для укра­ше­ний при тор­же­ствен­ных слу­ча­ях». Но не ука­зы­ва­ют­ся об­сто­я­тель­ства, при ко­то­рых был при­нят указ, те­ку­щее го­су­дар­ствен­ное по­ло­же­ние и кто был ав­то­ром дан­но­го до­ку­мен­та.  

Так вот до 1858 года флаг был иной. По­ря­док цве­тов в нем был таков: на­чи­ная с верх­ней по­ло­сы - белой, далее жел­той и чер­ной внизу. В таком виде он су­ще­ство­вал до мо­мен­та его офи­ци­аль­но­го при­ня­тия. На­ря­ду с ним су­ще­ство­вал бело-​сине-красный… Но бело-​желто-черный до Алек­сандра II, а после черно-​желто-белый флаг об­ще­ством вос­при­ни­мал­ся как им­пер­ский, пра­ви­тель­ствен­ный, в от­ли­чие от бело-​сине-красного флага тор­го­во­го флота Рос­сии. С им­пер­ским фла­гом в со­зна­нии на­ро­да свя­зы­ва­лись пред­став­ле­ния о ве­ли­чии и мо­гу­ще­стве го­су­дар­ства. Это и по­нят­но, что может быть ве­ли­че­ствен­но­го в тор­го­вом флаге, в самих его цве­тах, ко­то­рые были ис­кус­ствен­но при­вя­за­ны к Рус­ской куль­ту­ре Пет­ром I? Ко­неч­но, нель­зя от­ри­цать всех за­слуг Ве­ли­ко­го им­пе­ра­то­ра, но здесь он явно пе­ре­гнул палку (просто-​напросто ско­пи­ро­вал цвета флага Гол­лан­дии).

Со­су­ще­ство­ва­ние двух фла­гов до 70-х гг. XIX в. было не столь за­мет­ным, од­на­ко по­сте­пен­но на­чи­на­ет воз­ни­кать во­прос о "двой­ствен­но­сти” важ­ней­ше­го го­су­дар­ствен­но­го Рос­сий­ско­го сим­во­ла. По-​разному эта двой­ствен­ность вос­при­ни­ма­ет­ся и Рус­ской об­ще­ствен­но­стью. Ярые за­щит­ни­ки Рус­ско­го са­мо­дер­жа­вия счи­та­ли, что ни о каком флаге, кроме им­пер­ско­го, уза­ко­нен­но­го им­пе­ра­то­ром, речь идти не может: народ и власть долж­ны быть едины. Оп­по­зи­ция цар­ско­му ре­жи­му вста­ла под тор­го­вые бело-​сине-красные флаги, ко­то­рые стали сим­во­лом ан­ти­пра­ви­тель­ствен­ных по­ли­ти­че­ских дви­же­ний тех лет. Имен­но эти цвета от­ста­и­ва­ли т.н. "ли­бе­раль­ные” круги, ко­то­рые на весь мир кри­ча­ли, что бо­рют­ся с дес­по­тиз­мом и ре­ак­ци­он­но­стью цар­ской вла­сти, а, по сути, бо­ро­лись с ве­ли­чи­ем и бла­го­со­сто­я­ни­ем своей соб­ствен­ной стра­ны.

Во время этой бур­ной по­ле­ми­ки от рук ре­во­лю­ци­о­не­ров погиб Алек­сандр II. Его сын и пре­ем­ник, Алек­сандр III 28 ап­ре­ля 1883 г. при­дал бело-​сине-красному флагу ста­тус го­су­дар­ствен­но­го, но при этом НЕ ОТ­МЕ­НИВ и им­пер­ский. В Рос­сии стало два офи­ци­аль­ных го­су­дар­ствен­ных флага, что еще более услож­ни­ло по­ло­же­ние. А уже с 29 ап­ре­ля 1896 г. им­пе­ра­тор Ни­ко­лай II по­ве­лел счи­тать На­ци­о­наль­ным и Го­су­дар­ствен­ным фла­гом бело-​сине-красный ука­зав также что «дру­гие флаги до­пус­ка­е­мы быть не долж­ны».

Черно-​желто-белый остал­ся толь­ко у им­пе­ра­тор­ской фа­ми­лии. Им­пе­ра­то­ра "уго­во­ри­ли", по­сколь­ку якобы всем сла­вян­ским на­ро­дам при­сво­и­ли та­ко­вые цвета - и это под­чер­ки­ва­ет их "един­ство". И объ­яс­няя это еще тем, что черно-​желто-белый флаг "не имеет ге­раль­ди­че­ских ис­то­ри­че­ских основ в Рос­сии”, чтобы счи­тать­ся по­лот­ни­щем, несу­щим рус­ские на­ци­о­наль­ные цвета. На­пра­ши­ва­ет­ся во­прос, а какие такие ис­то­ри­че­ские ос­но­вы есть у тор­го­во­го флага?

Но вер­нем­ся к бело-​желто-черному зна­ме­ни. То есть, тогда, перед при­ня­ти­ем, - бело-​желто-черный флаг про­сто пе­ре­вер­ну­ли.

Про­сле­жи­ва­ет­ся у "пе­ре­во­ро­та" и автор - Берн­гард Карл Кёне (о нем будет ска­за­но в конце ста­тьи, чтобы вполне пред­став­лять, что за че­ло­век влез "ис­прав­лять" рос­сий­скую ге­раль­ди­ку). Алек­сандр II по вос­ше­ствии на пре­стол решил, по­ми­мо всего про­че­го, при­ве­сти в по­ря­док го­су­дар­ствен­ную сим­во­ли­ку - и под­ве­сти ее под об­ще­ев­ро­пей­ские ге­раль­ди­че­ские стан­дар­ты.

За­ни­мать­ся этим дол­жен был барон Бернгард-​Карл Кене, на­зна­чен­ный в 1857 году на­чаль­ни­ком гер­бо­во­го де­пар­та­мен­та. Он (Кёне) ро­дил­ся в семье тай­но­го го­су­дар­ствен­но­го ар­хи­ва­ри­уса, бер­лин­ско­го еврея, ере­ти­ка, при­няв­ше­го ре­фор­мат­ское ве­ро­ис­по­ве­да­ние. В Рос­сию он попал по про­тек­ции. В ге­раль­ди­че­ской ис­то­рио­гра­фии за­слу­жил рез­кую от­ри­ца­тель­ную оцен­ку, несмот­ря на бур­ную де­я­тель­ность.

Но как бы то ни было – флаг был при­нят и в та­ко­вом виде он про­су­ще­ство­вал до 1910 года, когда мо­нар­хи­сты под­ня­ли во­прос о «пра­виль­но­сти» флага, по­сколь­ку при­бли­жа­лось 300-​летие Дома Ро­ма­но­вых.

Было об­ра­зо­ва­но Осо­бое со­ве­ща­ние для вы­яс­не­ния во­про­са "о го­су­дар­ствен­ных Рус­ских на­ци­о­наль­ных цве­тах”. Оно про­ра­бо­та­ло 5 лет, и боль­шин­ство участ­ни­ков про­го­ло­со­ва­ло за воз­вра­ще­ние им­пер­ско­го бело-​желто-черного флага с «пра­виль­ным» рас­по­ло­же­ни­ем цве­тов в ка­че­стве ос­нов­но­го, го­су­дар­ствен­но­го.

Отчего-​то и по­че­му – непо­нят­но, но пошли на ком­про­мисс - в ре­зуль­та­те по­явил­ся сим­би­оз двух кон­ку­ри­ру­ю­щих фла­гов: эк­лек­тич­ный бело-​сине-красный флаг имел в верх­нем углу жел­тый квад­рат с чер­ным дву­гла­вым орлом.

С таким немнож­ко и по­во­е­ва­ли в ту ми­ро­вую войну. Далее ис­то­рия им­пер­ско­го флага за­кан­чи­ва­ет­ся по всем из­вест­ной при­чине.

В ге­раль­ди­ке пе­ре­вер­ну­тый флаг озна­ча­ет траур, это пре­крас­но знал Кёне, воз­глав­ляя ге­раль­ди­че­ское ве­дом­ство Им­пе­рии. Ги­бель рус­ских им­пе­ра­то­ров под­твер­ди­ла это. В мор­ской прак­ти­ке пе­ре­вер­ну­тый флаг озна­ча­ет, что судно тер­пит бед­ствие.

По­нят­но, что цвета и сей­час пу­та­ют и ве­ша­ют флаги квер­ху но­га­ми со­зна­тель­но и неосо­знан­но, но что бы та­ко­вое про­ис­хо­ди­ло на го­су­дар­ствен­ном уровне и с мно­го­лет­ней борь­бой - нужны осо­бые уси­лия осо­бых людей.

Су­ще­ство­ва­ние бело-​желто-черного флага под­твер­жда­ют ки­но­хро­ни­ки, од­на­ко к ним от­но­сят­ся по-​разному, ввиду черно-​белой плен­ки. При­вер­жен­цы черно-​желто-белого флага объ­яс­ня­ют, что на съем­ках бело-​сине-красный флаг, не сму­ща­ясь про­стым опы­том срав­не­ния цве­тов, при пе­ре­во­де цвет­ных фла­гов в черно-​белый режим при по­мо­щи лю­бо­го из­вест­но­го гра­фи­че­ско­го ре­дак­то­ра. При таком опыте ве­ли­ко сход­ство бело-​желто-черного флага с кад­ра­ми ки­но­хро­ник, чем бело-​сине-красного.

Также три­ко­лор в рас­по­ло­же­нии белый-​желтый-черный можно уви­деть и на кар­ти­нах ху­дож­ни­ков.

И СНОВА ОБ ИМПЕРСКОМ ФЛАГЕ... БИТВА ЗА ТРИКОЛОР. (републикация 2013г.)

Вас­не­цов В. М. «Из­ве­стие о взя­тии Карса» 1878 год

На кар­тине Вас­не­цо­ва, по­свя­щен­ной русско-​турецкой войне, уста­нав­ли­ва­ют бело-​желто-черный флаг. Ин­те­рес­ный факт: кар­ти­на да­ти­ру­ет­ся 1878 годом, то есть на­пи­са­на спу­стя 20 лет после вы­хо­да утвер­жде­ния №33289 «о рас­по­ло­же­нии гер­бо­вых цве­тов» в ко­то­ром их по­ме­ня­ли на­обо­рот. Вы­хо­дит, что в на­ро­де еще были в ходу не пе­ре­вер­ну­тые бело-​желто-черные флаги.

[В цен­тре, есть пред­по­ло­же­ние, что это флаг (сине-​желто-красный) Объ­еди­нён­но­го кня­же­ства Ва­ла­хии и Мол­да­вии, со­юз­ни­ка Рос­сий­ской Им­пе­рии в Русско-​турецкой войне (1877—1878). Также есть мне­ние, что это пан­сла­вян­ский (об­ще­сла­вян­ский) флаг (в слу­чае если флаг носит сине-​бело-красные цвета. Труд­но су­дить по ре­про­дук­ции о цвет­но­сти сред­ней по­ло­сы). Сла­вян­ские на­ро­ды в 1848 году на Пан­сла­вян­ском кон­грес­се в Праге при­ня­ли общий пан­сла­вян­ский флаг, по­вто­рив­ший цвета рос­сий­ско­го (бело-​сине-красного) флага.]

А вот кар­ти­на Ро­за­но­ва «Яр­мар­ка на Ар­бат­ской пло­ща­ди». На кры­шах зда­ний видно как раз­ве­ва­ют­ся бело-​желто-черные флаги. А на­ря­ду с ними бело-​сине-красные. Кар­ти­на на­пи­са­на как раз во время со­су­ще­ство­ва­ния двух фла­гов.

Кар­ти­на Ро­за­но­ва «Яр­мар­ка на Ар­бат­ской пло­ща­ди»

Как толь­ко не объ­яс­ня­ют рас­по­ло­же­ние чер­ной по­ло­сы ввер­ху: это и непо­сти­жи­мость Бога (а как же Бог есть свет?), и ве­ли­чие Им­пе­рии, и цвет Ду­хов­но­сти (ссы­ла­ясь на мо­на­ше­ское оде­я­ние).

Также ис­тол­ко­вы­ва­ют как: чер­ный – мо­на­ше­ство, жел­тый - зо­ло­то икон, белый - чи­сто­та души. Но все это из раз­ря­да на­род­ных тол­ко­ва­ний. Кто как при­ду­ма­ет.

До­га­дать­ся са­мо­му о зна­че­нии цве­тов в таком рас­по­ло­же­нии (черный-​желтый-белый) труд­но­ва­то. Не при­хо­дит про­сто в го­ло­ву ло­ги­че­ское объ­яс­не­ние. Но за нас кто-​то «доб­рый» де­ла­ет это сам и под­со­вы­ва­ет свою трак­тов­ку, чтобы ни у кого не воз­ник­ло и тени со­мне­ния о «пра­виль­но­сти» рас­по­ло­же­ния цве­тов. А если кто ду­ма­ет иначе, его одер­ги­ва­ют: как по­смел усо­мнит­ся? Прин­цип «так ду­ма­ют все» или «так при­ня­то» дей­ству­ет здесь в пол­ной мере. Ищут не прав­ду, а об­ще­ствен­ное мне­ние, ко­то­рое, увы, прак­ти­че­ски ни­ко­гда не имеет ни­че­го об­ще­го с ис­ти­ной.

Но упус­ка­ет­ся самый глав­ный мо­мент, что цвета им­пер­ско­го флага долж­ны быть тож­де­ствен­ны сло­вам, вы­ра­жа­ю­щим всю нашу сла­вян­скую суть: Пра­во­сла­вие, Са­мо­дер­жа­вие, На­род­ность. Или же если ска­зать по-​другому: Цер­ковь, Царь, Цар­ство. Какой цвет под­хо­дит к каж­до­му из этих слов? Думаю, ответ оче­ви­ден.

Также на­ря­ду с фла­гом, в 1858 году пре­тер­пел из­ме­не­ния и го­су­дар­ствен­ный герб. Кёне его со­здал таким, каким мы его при­вык­ли ви­деть. Хотя при Ни­ко­лае I он был дру­гим.

И СНОВА ОБ ИМПЕРСКОМ ФЛАГЕ... БИТВА ЗА ТРИКОЛОР. (републикация 2013г.)

Герб Кёне, 1858 год

Для при­ме­ра Герб, изоб­ра­жен­ный на мо­не­тах.

Вот мо­не­ты Ни­ко­ла­ев­ские, 1858 года

А вот мо­не­та 1859 года Алек­сандра II (Прав­ле­ние Алек­сандра II, годы ко­то­ро­го были про­зва­ны "эпо­хой ве­ли­ких ре­форм”, для рос­сий­ских ев­ре­ев, как и для стра­ны в целом, яви­лось рез­ким кон­тра­стом преды­ду­ще­му. Ре­фор­мы в эко­но­ми­ке, от­но­си­тель­ные по­ли­ти­че­ские сво­бо­ды, бур­ное раз­ви­тие про­мыш­лен­но­сти - все это, как и веком ранее в Прус­сии, со­зда­ло усло­вия для ев­рей­ской ас­си­ми­ля­ции, ко­то­рой так и не про­изо­шло). Здесь яв­ствен­но видно, на­сколь­ко точно "сли­зан" орел с герба Габс­бур­гов. Особо яркая де­таль - хвост орла. И это все в один год со сме­ной флага. Также по­яви­лись на мо­не­тах ма­ген­до­ви­ды (ше­сти­ко­неч­ных звез­ды). Так как ма­со­ны боль­шие сим­во­ли­сты, им так и хо­те­лось хоть каплю дегтя, но до­ба­вить в нашу ге­раль­ди­ку.

Еще несколь­ко монет для срав­не­ния:

И СНОВА ОБ ИМПЕРСКОМ ФЛАГЕ... БИТВА ЗА ТРИКОЛОР. (републикация 2013г.)

И СНОВА ОБ ИМПЕРСКОМ ФЛАГЕ... БИТВА ЗА ТРИКОЛОР. (републикация 2013г.)

И СНОВА ОБ ИМПЕРСКОМ ФЛАГЕ... БИТВА ЗА ТРИКОЛОР. (републикация 2013г.)

Еще в 59-ом вы­пу­сти­ли па­мят­ную мо­не­ту и ме­даль "Мо­ну­мент Им­пе­ра­то­ра Ни­ко­лая I на коне". Ма­ген­да­ви­ды те­перь на­столь­ко мел­кие, что их можно толь­ко под лупой рас­смот­реть

Об­но­ви­ли мед­ные мо­не­ты, ди­зайн из­ме­нил­ся кар­ди­наль­но, звез­ды там "со­вет­ские" - пен­так­ли.

На изоб­ра­же­нии ниже пред­став­ле­но сход­ство герба ко­то­рый «со­чи­нил» Кёне, с гер­бом Габс­бур­гов.

 Герб Габс­бур­гов

Для срав­не­ния:

1) Ко­ро­на при­об­ре­ла ленту (хотя, на мой взгляд, это боль­ше по­хо­же на змею), до этого в Рос­сий­ской ге­раль­ди­ке ни­ко­гда не ис­поль­зо­ва­лась эта лента.

2) Кры­лья осы­па­лись, рань­ше на всех орлах, были кры­лья пу­ши­сты­ми, а те­перь аб­со­лют­но сли­за­ны с Габс­бур­гов, даже по оформ­ле­нию, между боль­ши­ми пе­рья­ми и там и там, есть ма­лень­кие пе­рыш­ки. Един­ствен­ное на нашем орле по 6 пе­рьев, про­тив 7.

3) Со­во­куп­ность герба и це­поч­ки, хотя такое рас­по­ло­же­ние и ис­поль­зо­ва­лось ранее, но на всех преды­ду­щих мо­не­тах, был четко виден орден Свя­то­го апо­сто­ла Ан­дрея Пер­во­зван­но­го, те­перь это про­сто це­поч­ка, как соб­ствен­но и Габс­бур­гов.

4) Глав­ное Хвост. Тут и без ком­мен­та­ри­ев по­нят­но.

Для справ­ки:

Автор пе­ре­во­ро­та флага Рос­сий­ской Им­пе­рии

Берн­гард Карл (в Рос­сии Борис Ва­си­лье­вич) Кёне (4/16.7.1817, Бер­лин – 5.2.1886, Вюрц­бург, Ба­ва­рия) ро­дил­ся в семье тай­но­го го­су­дар­ствен­но­го ар­хи­ва­ри­уса, бер­лин­ско­го еврея, при­няв­ше­го ре­фор­мат­ское ве­ро­ис­по­ве­да­ние (сам Кёне и его сын оста­лись про­те­стан­та­ми, несмот­ря на то что свя­за­ли свою жизнь с Рос­си­ей, а внук уже был пра­во­слав­ным).

Он рано увлёк­ся ну­миз­ма­ти­кой и свою первую ра­бо­ту в этой об­ла­сти («Мо­нет­ное дело го­ро­да Бер­ли­на») опуб­ли­ко­вал в воз­расте 20 лет, ещё когда был уче­ни­ком бер­лин­ской гим­на­зии.

Также стал одним из ак­тив­ных де­я­те­лей, а затем и сек­ре­та­рём Бер­лин­ско­го ну­миз­ма­ти­че­ско­го об­ще­ства, а в 1841–1846 гг. ру­ко­во­дил из­да­ни­ем жур­на­ла по ну­миз­ма­ти­ке, сфра­ги­сти­ке и ге­раль­ди­ке.

С Рос­си­ей Кёне за­оч­но по­зна­ко­мил­ся ещё в на­ча­ле 1840-х годов. Из­вест­ный ну­миз­мат Яков Яко­вле­вич Рей­хель, слу­жив­ший в Экс­пе­ди­ции за­го­тов­ле­ния го­су­дар­ствен­ных бумаг, вла­де­лец одной из круп­ней­ших ну­миз­ма­ти­че­ских кол­лек­ций, об­ра­тил вни­ма­ние на мо­ло­до­го че­ло­ве­ка, вско­ре став­ше­го его по­мощ­ни­ком в со­би­ра­тель­стве и «пред­ста­ви­те­лем» в немец­ких ну­миз­ма­ти­че­ских кру­гах. После окон­ча­ния уни­вер­си­тет­ско­го курса Кёне впер­вые при­е­хал в Пе­тер­бург.

В Бер­лин он вер­нул­ся с твёр­дым же­ла­ни­ем по­сту­пить на рус­скую служ­бу и вы­сту­пил пре­тен­ден­том на сво­бод­ную тогда ка­фед­ру ар­хео­ло­гии в Пе­тер­бург­ской Ака­де­мии наук (чего так и не про­изо­шло). В ре­зуль­та­те про­тек­ции Рей­хе­ля 27 марта 1845 г. Кёне был опре­де­лён по­мощ­ни­ком на­чаль­ни­ка Пер­во­го от­де­ле­ния Им­пе­ра­тор­ско­го Эр­ми­та­жа (Пер­вое от­де­ле­ние вклю­ча­ло со­бра­ния ан­ти­ков и монет, им ру­ко­во­дил круп­ный ну­миз­мат Фло­ри­ан Ан­то­но­вич Жиль) с чином кол­леж­ско­го ас­се­со­ра [к концу жизни Кёне до­слу­жил­ся до тай­но­го со­вет­ни­ка (1876)].

В Пе­тер­бур­ге Кёне раз­вил бур­ную де­я­тель­ность.

Упор­ное же­ла­ние по­пасть в Ака­де­мию наук, при­чём по ар­хео­ло­ги­че­ско­му «на­прав­ле­нию», сти­му­ли­ро­ва­ло не толь­ко ак­тив­ное изу­че­ние им ар­хео­ло­гии, но и его не менее ак­тив­ную ор­га­ни­за­тор­скую ра­бо­ту. Стре­мясь об­ре­сти нуж­ный вес в на­уч­ных кру­гах, Кёне вы­сту­пил ини­ци­а­то­ром со­зда­ния в Рос­сии спе­ци­аль­но­го ну­миз­ма­ти­че­ско­го об­ще­ства, но по­сколь­ку ар­хео­ло­гия неиз­беж­но при­вле­ка­ла его, он со­еди­нил две эти науки под одним «ад­ми­ни­стра­тив­ным» на­зва­ни­ем – так по­яви­лось Археологическо-​Нумизматическое об­ще­ство в Пе­тер­бур­ге (позд­нее Рус­ское Ар­хео­ло­ги­че­ское об­ще­ство).

Кёне стре­мил­ся про­па­ган­ди­ро­вать себя и об­ще­ство в ев­ро­пей­ском мас­шта­бе. На нём ле­жа­ла вся пе­ре­пис­ка с ино­стран­ны­ми учё­ны­ми. А ино­стран­ные на­уч­ные об­ще­ства неиз­мен­но при­ни­ма­ли его в свои члены, так что к концу жизни он яв­лял­ся чле­ном 30 за­ру­беж­ных об­ществ и ака­де­мий (в Пе­тер­бург­скую он так и не попал). Кста­ти, ори­ен­ти­ро­ван­ность на Запад при­ве­ла к тому, что Кёне ста­рал­ся не до­пус­кать на за­се­да­ни­ях до­кла­дов на рус­ском языке (толь­ко на фран­цуз­ском и немец­ком), и лишь после того как в об­ще­ство всту­пил эт­но­граф и ар­хео­лог Иван Пет­ро­вич Са­ха­ров (1807–1863), рус­ский язык был вос­ста­нов­лен в своих пра­вах.

Вто­рая по­ло­ви­на 1850-х годов – это три­умф Кёне в Ге­роль­дии, когда он в 1856 г. со­зда­ёт Боль­шой го­су­дар­ствен­ный герб им­пе­рии, а в июне 1857 г. ста­но­вит­ся управ­ля­ю­щим Гер­бо­вым от­де­ле­ни­ем при де­пар­та­мен­те (с остав­ле­ни­ем в долж­но­сти по Эр­ми­та­жу). Воз­гла­вив всю прак­ти­че­скую ра­бо­ту в об­ла­сти рос­сий­ской ге­раль­ди­ки, Кёне в те­че­ние по­сле­ду­ю­щих лет начал мас­штаб­ную ге­раль­ди­че­скую ре­фор­му, стре­мясь уни­фи­ци­ро­вать и при­дать си­стем­ность кор­пу­су рос­сий­ских ро­до­вых и тер­ри­то­ри­аль­ных гер­бов путём при­ве­де­ния их в со­от­вет­ствие с пра­ви­ла­ми ев­ро­пей­ской ге­раль­ди­ки (на­при­мер, по­во­рот фигур в пра­вую ге­раль­ди­че­скую сто­ро­ну; за­ме­на неко­то­рых, ка­зав­ших­ся Кёне не под­хо­дя­щи­ми для ге­раль­ди­ки, фигур на иные и т. д.) и вве­де­ния новых прин­ци­пов и эле­мен­тов (по­ме­ще­ние гу­берн­ско­го герба в воль­ную часть го­род­ско­го, си­сте­ма эм­блем внеш­ней части тер­ри­то­ри­аль­ных и го­род­ских гер­бов, от­ра­жа­ю­щих их ста­тус и т. д.).

Кёне при­над­ле­жит также и ав­тор­ство чёрно-​жёлто(зо­ло­то­го)-​белого го­су­дар­ствен­но­го рос­сий­ско­го флага, ре­шён­но­го в цве­тах глав­ной фи­гу­ры и поля щита рос­сий­ско­го го­су­дар­ствен­но­го герба (чёр­ный орёл в зо­ло­том поле).

Ка­рье­ра Кёне в Рус­ском Ар­хео­ло­ги­че­ском об­ще­стве обо­рва­лась с при­хо­дом но­во­го ав­гу­стей­ше­го ру­ко­во­ди­те­ля Ве­ли­ко­го князя Кон­стан­ти­на Ни­ко­ла­е­ви­ча. Он не утвер­дил из­бра­ние Кёне сек­ре­та­рём тре­тье­го от­де­ла об­ще­ства (един­ствен­ный слу­чай за всю ис­то­рию об­ще­ства), в ре­зуль­та­те чего в на­ча­ле 1853 г. Кёне по­ки­нул его ряды. Кон­стан­тин Ни­ко­ла­е­вич, ви­ди­мо, во­об­ще питал к Кёне устой­чи­вую непри­язнь. В част­но­сти, он неодоб­ри­тель­но от­нёс­ся к про­ек­ту го­су­дар­ствен­но­го герба 1856–1857 гг.

15 ок­тяб­ря 1862 г. Кёне было доз­во­ле­но при­нять ба­рон­ский титул, по­жа­ло­ван­ный 12/24 мая того же года пра­ви­тель­ни­цей (за ма­ло­лет­ством прин­ца Ген­ри­ха XXII) кня­же­ства Рёйсс-​Грейцского Каролиной-​Амалией. В ли­те­ра­ту­ре можно встре­тить утвер­жде­ние, что этим ти­ту­лом Кёне обя­зан со­здан­но­му им го­су­дар­ствен­но­му гербу Рос­сий­ской им­пе­рии, но эти дан­ные нуж­да­ют­ся в под­твер­жде­нии. Ско­рее всего, пред­при­им­чи­вый ну­миз­мат про­сто купил права на этот титул и таким об­ра­зом стал, на­вер­ное, един­ствен­ным в Рос­сии ба­ро­ном «Рёйсс-​Грейцским».

До­ро­гие отцы, бра­тья и сест­ры!

Ре­дак­ция пор­та­ла много ду­ма­ли по этому очень важ­но­му для каж­до­го мо­нар­хи­ста во­прос. И в конце кон­цов, как вы ви­де­ли, мы за­ме­ни­ли рас­по­ло­же­ния цве­то­вим­пер­ско­го флага, раз­ме­щен­но­го в "шапке" сайта.

Окон­ча­тель­ное ре­ше­ние мы при­ня­ли на ос­но­ва­нии ни­же­сле­ду­ю­щих рас­суж­де­ний.

От­чет­ли­во виден по­черк ма­сон­ства в Рос­сий­ской ге­раль­ди­ке, как и хо­ро­шо из­вест­но ав­тор­ство этих «тво­ре­ний». На­ли­цо успеш­ная ди­вер­сия про­тив Рос­сий­ской Им­пе­рии, со­вер­шен­ная ев­рей­ством про­тив мо­нар­хи­ии и рус­ско­го на­ро­да.

Рос­сия - это пра­во­слав­ная стра­на, неза­ви­си­мо от того, сколь­ко в на­сто­я­щее время в ней во­цер­ко­в­лен­ных и ис­тин­но ве­ру­ю­щих людей. Пра­во­сла­вие - это тот фун­да­мент, на ко­то­ром вы­стро­е­на и стоит до на­сто­я­ще­го вре­ме­ни Русь. А это зна­чит, что не может быть в её сим­во­ли­ке ни­че­го про­ти­во­ре­ча­ще­го пра­во­слав­ной ду­хов­но­сти.

Если ис­хо­дить из этого утвер­жда­ния, то им­пер­ский флаг Рос­сии дол­жен быть бело-​желто-черный, а не на­обо­рот. И вот по­че­му. Из Пра­во­сла­вия:

Белый цвет -  Бог. Белый цвет сим­во­ли­зи­ру­ет Бо­же­ствен­ный нетвар­ный (несо­здан­ный) свет.

В ве­ли­кие празд­ни­ки Рож­де­ства Хри­сто­ва, Бо­го­яв­ле­ния, Воз­не­се­ния, Пре­об­ра­же­ния, Бла­го­ве­ще­ния слу­жат в белых об­ла­че­ни­ях. Белые ризы на­де­ва­ют­ся во время кре­ще­ний и по­гре­бе­ний. Празд­ник Пасхи (Вос­кре­се­ния Хри­сто­ва) на­чи­на­ет­ся в белых об­ла­че­ни­ях в знак Света, вос­си­яв­ше­го из Гроба вос­крес­ше­го Спа­си­те­ля, хотя ос­нов­ным пас­халь­ным цве­том яв­ля­ет­ся крас­ный с зо­ло­том.  В ико­но­пи­си белый цвет озна­ча­ет си­я­ние веч­ной жизни и чи­сто­ты.

Жел­тый (зо­ло­той) - Царь. Это цвета славы, цар­ско­го и епи­скоп­ско­го ве­ли­чия и до­сто­ин­ства.

В об­ла­че­ни­ях этого цвета слу­жат по вос­крес­ным дням - дням па­мя­ти Гос­по­да, Царя Славы. В ризах зо­ло­то­го (жел­то­го) цвета от­ме­ча­ют дни осо­бых по­ма­зан­ни­ков Бо­жьих: про­ро­ков, апо­сто­лов и свя­ти­те­лей. В ико­но­пи­си зо­ло­то сим­во­ли­зи­ру­ет Бо­же­ствен­ный свет.

Чер­ный - народ Божий (см. ниже о чер­но­со­тен­стве).

Еще этот цвет сим­во­ли­зи­ру­ет плач и по­ка­я­ние. При­нят в дни Ве­ли­ко­го Поста, сим­во­ли­зи­ру­ет от­ре­че­ние от мир­ской суеты.

За Веру! (Бог - Пра­во­сла­вие) - Белый цвет. Царя! (Са­мо­дер­жа­вие) - Жёл­тый цвет. Оте­че­ство! (Землю Рус­скую, Народ) - Чёр­ный цвет.

Бра­тья и сест­ры, так как по ва­ше­му долж­ны рас­по­ла­гать­ся цвета на им­пер­ском флаге Рос­сии? Свер­ху вниз белый-​желто-черный, т.е. БОГ-​ЦАРЬ-НАРОД или на­обо­рот, черно-​желто-белый, т.е. НАРОД-​ЦАРЬ-БОГ?

По­след­ний ва­ри­ант и есть сим­вол ли­бе­ра­лов, когда над Царем и Богом ста­но­вит­ся безум­ная на­род­ная толпа, жаж­ду­щая жить по своим стра­стям. По на­ше­му мне­нию черно-​желто-белый флаг есть сим­вол ре­во­лю­ции, ко­то­рая и про­изо­шла в Рос­сии через несколь­ко де­ся­ти­ле­тий после при­ня­тия этого флага.

Кроме того, все мы пом­ним из Свя­то­го Еван­ге­лия, что волх­вы под­нес­ли рожд­ше­му­ся Гос­по­ду на­ше­му Иису­су Хри­сту: "и, войдя в дом, уви­де­ли Мла­ден­ца с Ма­ри­ею, Ма­те­рью Его, и, пав, по­кло­ни­лись Ему; и, от­крыв со­кро­ви­ща свои, при­нес­ли Ему дары: зо­ло­то, ладан и смир­ну". (Матф.2:11)

Ладан, как Богу - белый цвет. Зо­ло­то, как Царю - жёл­тый цвет. Смир­на, как че­ло­ве­ку - чёр­ный цвет.

Не ста­нем ви­нить в этом наших бла­го­вер­ных Царей, т.к. никто не ви­но­вен в нашем с вами пре­да­тель­стве Бога и Царя, со­вер­ша­ю­щем­ся и се­го­дня. Эти внеш­ние при­зна­ки яв­ля­ют­ся лишь от­ра­же­ни­ем ду­хов­но­го со­сто­я­ния на­ро­да.

Можно твер­до за­явить, что свя­той Ве­ли­кий Царь-​искупитель Ни­ко­лай II и це­са­ре­вич Алек­сей по­ни­ма­ли про­бле­му го­су­дар­ствен­но­го флага Рос­сий­ской Им­пе­рии и на­ме­ре­ва­лись при­ве­сти его цвета в из­на­чаль­ный вид, т.е. бело-​желто-черный. Под­твер­жде­ни­ем этому слу­жит то, что знамя Ливадийско-​Ялтинской по­теш­ной (пред­на­зна­чен­ной для во­ен­ных игр) роты имени Це­са­ре­ви­ча Алек­сея со­сто­я­ло из белой, жел­той и чер­ной полос. 

Это знамя при­над­ле­жа­ло полку Це­са­ре­ви­ча. По­это­му, несо­мнен­но, что в его пред­по­ла­га­е­мое гря­ду­щее цар­ство­ва­ние пла­ни­ро­ва­лось ис­поль­зо­ва­ние имен­но та­ко­го рас­по­ло­же­ния цве­тов на им­пер­ском стяге... Кроме того, на 300-​летие Дома Ро­ма­но­вых Царём Ни­ко­ла­ем II была утвер­жде­на юби­лей­ная ме­даль с ис­поль­зо­ва­ни­ем цве­тов: Бело-​Жёлто-Чёрным.

Бра­тья и сест­ры, мы при­зы­ва­ем всех вас не раз­де­лять­ся друг с дру­гом, ос­но­вы­ва­ясь на раз­но­гла­си­ях по рас­по­ло­же­нию цве­тов на им­пер­ском флаге. У нас и без того хва­та­ет про­блем и нестро­е­ний в от­но­ше­ни­ях. Этот важ­ный для всех нас во­прос, несо­мнен­но, будет ре­шать­ся одним из пер­вых с вос­ше­стви­ем на пре­стол гря­ду­ще­го и обе­то­ван­но­го рус­ско­му на­ро­ду По­ма­зан­ни­ка Бо­жье­го - Царя.

Укре­пи и по­мо­ги нам Гос­по­ди! Аминь

Чер­но­со­тен­ство

Дол­гое время этим на­зва­ни­ям при­да­вал­ся крайне от­ри­ца­тель­ный ха­рак­тер, од­на­ко сло­во­со­че­та­ние "чер­ная сотня" встре­ча­ет­ся в рус­ских ле­то­пи­сях еще с XII в. В сред­не­ве­ко­вой Руси "чер­ны­ми людь­ми" на­зы­ва­ли "людей земли" — "зем­ских" (го­ро­жан и сель­чан), в от­ли­чие от "слу­жи­лых", чья жизнь была нераз­рыв­но свя­за­на с учре­жде­ни­я­ми го­су­дар­ства. Таким об­ра­зом "ч.с." — это объ­еди­не­ние зем­ских людей, и име­нуя свои ор­га­ни­за­ции "ч.с." — идео­ло­ги на­ча­ла XX в. стре­ми­лись тем самым под­черк­нуть, что в тяж­кое для стра­ны время объ­еди­не­ния "зем­ских людей" — "ч.с." — при­зва­ны спа­сти, убе­речь ее глав­ные устои...

Ис­то­рия на­зва­ния

Само на­име­но­ва­ние "чер­ная сотня” про­сле­жи­ва­ет­ся, на­при­мер, в клас­си­че­ском курсе лек­ций В.О. Клю­чев­ско­го "Тер­ми­но­ло­гия рус­ской ис­то­рии”. Сло­во­со­че­та­ние "чер­ная сотня" вошло в рус­ские ле­то­пи­си, на­чи­ная с XII века(!), и иг­ра­ло пер­во­сте­пен­ную роль вплоть до Пет­ров­ской эпохи. "Чер­ные сотни" — это объ­еди­не­ния "зем­ских" людей, людей земли, в от­ли­чие от "слу­жи­лых", чья жизнь была нераз­рыв­но свя­за­на с учре­жде­ни­я­ми го­су­дар­ства. И име­нуя свои ор­га­ни­за­ции "чер­ны­ми сот­ня­ми", идео­ло­ги на­ча­ла XX века стре­ми­лись тем самым воз­ро­дить древ­ний су­гу­бо "де­мо­кра­ти­че­ский" по­ря­док вещей: в тяж­кое для стра­ны время объ­еди­не­ния "зем­ских людей" — "чер­ные сотни" — при­зва­ны спа­сти ее глав­ные устои.

Ос­но­во­по­лож­ник ор­га­ни­зо­ван­но­го "чер­но­со­тен­ства" В.А.Гринг­мут в своем уже упо­мя­ну­том "Ру­ко­вод­стве монархиста-​черносотенца" (1906) писал: "Враги са­мо­дер­жа­вия на­зва­ли "чер­ной сот­ней" про­стой, чер­ный рус­ский народ, ко­то­рый во время во­ору­жен­но­го бунта 1905 года встал на за­щи­ту са­мо­дер­жав­но­го Царя. По­чет­ное ли это на­зва­ние, "чер­ная сотня"? Да, очень по­чет­ное. Ни­же­го­род­ская чер­ная сотня, со­брав­ша­я­ся во­круг Ми­ни­на, спас­ла Моск­ву и всю Рос­сию от по­ля­ков и рус­ских из­мен­ни­ков".

© Со­об­ще­ство (кол­лек­тив­ный Ано­ни­мус) ре­сур­са «3 Рим», ре­пуб­ли­ка­ция 2013г.

http://www.3rm.info/23066-​flag-rossiykoy-imperii-bitva-za-trikolor.html


Не в одном Конте сча­стье ☺ Хотя ци­ти­ро­ван­ный ре­сурс пра­ви­лен боль­ше в части ат­мо­сфе­ры, чем со­дер­жа­ния. При­во­ди­мая ста­тья — ис­клю­че­ние. И то, как по­ка­за­ла прак­ти­ка, не без­упреч­ное.


Дан­ная ста­тья за­ме­ча­тель­на своей це­лост­но­стью и непро­ти­во­ре­чи­во­стью. И по­то­му хо­ро­шо под­хо­дит на ил­лю­стра­цию зна­че­ния внеш­них ис­точ­ни­ков для ре­ше­ния за­да­чи ве­ри­фи­ка­ции.

На днях по­се­тил до­ста­точ­но скром­ную вы­став­ку «Ис­то­рия денег Рос­сии в мо­не­тах и банк­но­тах» (экс­по­зи­ция пред­став­ле­на в па­ла­тах Ко­ро­бо­ва, до­ступ­на до 24.01.2016). Плохо толь­ко, что на фоне па­не­ги­ри­ков Витте не упо­ми­на­ет­ся такой рус­ский эко­но­мист как ге­не­рал А.Д. Неч­во­ло­дов.

Пред­став­лен­ных экс­по­на­тов ока­за­лось до­ста­точ­но для вы­во­да о том, что тра­ди­ция со­вре­мен­но­го типа на Руси про­сле­жи­ва­ет­ся при­мер­но на­чи­ная с Петра Алек­се­е­ви­ча (воз­мож­на ошиб­ка, вы­зван­ная непол­но­той ис­ход­ных дан­ных). Но. На­чер­та­ние клю­че­во­го эле­мен­та (хво­ста орла) ме­ня­лось прак­ти­че­ски в каж­дое цар­ство­ва­ние. По­след­ний тезис под­твер­ждён срав­не­ни­ем изоб­ра­же­ния на «Ни­ко­ла­ев­ском» (в смыс­ле — Ни­ко­лая II, 1907 года че­кан­ки) рубле из се­мей­но­го ар­хи­ва с ил­лю­стра­ци­я­ми к ста­тье.

Здесь же ин­те­рес­на сим­во­ли­ка Цен­тро­бан­ка. На­сле­до­ван­ная со­вре­мен­ны­ми рос­сий­ски­ми мо­не­та­ми. Чем они вы­год­но от­ли­ча­ют­ся от по край­ней мере неко­то­рых об­раз­чи­ков су­ве­нир­ных.

Фе­но­мен «Чёр­ной сотни» разо­бран ском­кан­но и явно недо­ста­точ­но. Ре­ко­мен­дую зна­ком­ство с ста­тьёй Ва­ди­ма Ко­жи­но­ва.

На­по­сле­док от­ме­чу за­ни­ма­тель­ную… на­вер­ное тен­ден­цию. В Сети встре­чал ана­ло­гич­ную ци­ти­ро­ван­ной ста­тье (тра­ди­ци­он­ный «им­пер­ский» три­ко­лор: белый-​жёлтый-чёрный) ин­тер­пре­та­цию со­вре­мен­но­го флага (гол­лан­ский тор­го­вый: белый-​синий-красный.

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

По­ду­мал. Про­дол­жаю.

Сна­ча­ла — бла­го­дар­ность за на­по­ми­на­ние о склон­но­сти к ис­поль­зо­ва­нию ар­гу­мен­тов типа «се­реб­ря­ная пуля». И себе на па­мять клю­чик: 12309.

В теме «на­циз­ма» ин­те­рес­на в первую оче­редь ис­то­рия тео­рии эво­лю­ции. И кри­ти­ка идео­ло­ги­че­ско­го кон­цеп­та социал-​дарвинизма (из от­но­си­тель­но до­ступ­но­го — всё тот же ака­де­мик Кро­пот­кин).
Объ­ек­тив­ные фак­то­ры (в первую оче­редь — гео­гра­фи­че­ские) ди­вир­ген­ции вида Homo Sapiens и об­ра­зо­ва­ние рас.
И опре­де­ле­ние пред­ме­та («нации»).

По сути:
Вы не об­ра­ща­ли вни­ма­ние на… ска­жем так, «осо­бен­но­сти» фор­ми­ро­ва­ния стан­дар­та де-​факто за­пре­та на «на­цизм»?
Ис­то­рию с глав­ным (и непро­ща­е­мым) пре­ступ­ле­ни­ем Союза про­тив об­ще­че­ло­веч­но­сти от Вас тоже уда­лось скрыть?

По­ду­мав ещё:
Во­об­ще ряд пре­кра­сен и ха­рак­те­рен.
Ав­стрий­ский ху­дож­ник не толь­ко осме­лил­ся по­ку­сить­ся на мо­но­по­лию, он ещё и на­ру­шил «Закон» (по­пы­тав­шись от­стра­нить «ле­ги­тим­ных» хо­зя­ев от кор­муш­ки).
Глав­ная при­чи­на за­пи­си на скри­жа­ли ис­то­рии те­зи­са об «от­ста­ло­сти» РИ (не про­сто «мо­нар­хия», но — ПРА­ВО­СЛАВ­НАЯ мо­нар­хия) в дру­гом непро­ща­е­мом пре­ступ­ле­нии рус­ско­го го­су­дар­ства — в т.н. «черте осед­ло­сти», ко­то­рая не толь­ко вы­ве­ла бОль­шую часть тер­ри­то­рий из-​под кор­мо­вой базы, но и обес­пе­чи­ла су­ще­ство­ва­ния со­вер­шен­ной непо­треб­но­сти (тра­ди­цию _рус­ско­го_ (!) ку­пе­че­ства).
Про анар­хи­стов по­лез­но в первую оче­редь вспом­нить по­пыт­ку вы­во­да из обо­ро­та це­ло­го ряда су­ще­ствен­ных фак­то­ров: от эт­ни­че­ской и ци­ви­ли­за­ци­он­ной при­над­леж­но­сти «пер­во­от­кры­ва­те­ля», и до необ­хо­ди­мо­го усло­вия его ис­сле­до­ва­тель­ской де­я­тель­но­сти (на­де­юсь Вы не бу­де­те утвер­ждать со­вер­шен­ную сво­бо­ду от ин­те­ре­сов ис­точ­ни­ка фи­нан­си­ро­ва­ния?). Ха­рак­те­ри­сти­ку Ми­ха­ил Са­ны­чем от­но­ше­ний Марк­са с ба­ро­ном Рот­шиль­дом. В обя­за­тель­ном по­ряд­ке — ис­то­рию по­ле­ми­ки Ба­ку­ни­на с Марк­сом. И зна­ние того, что М.А. Ба­ку­нин был не един­ствен­ным оп­по­нен­том.

Ви­шен­кой на торте — ил­лю­стра­ция свя­зей:
Рус­ский мо­нар­хист (!) А.Д. Неч­во­ло­дов не про­сто ис­поль­зу­ет по пря­мо­му на­зна­че­нию (не кри­ти­ку­ет) на­уч­ные труды анар­хи­ста (!!!) князя Кро­по­ки­на, но и под­пи­сы­ва­ет­ся под сфор­му­ли­ро­ван­ным тем об­ще­ствен­ным иде­а­лом!

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

А еще рань­ше это был биб­лей­ский сим­вол.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя FOX 070
FOX 070 (10 лет 4 месяца)

А до него был какой-​то ещё. И самое ин­те­рес­ное, что даль­ше будут новые сим­во­лы, а суть на­ше­го че­ло­ве­ка не по­ме­ня­ет­ся - как были устой­чи­вы­ми, так и оста­нем­ся. Мы - это мы ровно до тех пор, пока пом­ним об этом, а не в мо­мент оче­ред­ной смены сим­во­ла.

Аватар пользователя Йорген
Йорген (12 лет 4 месяца)

А я счи­тал, что бело-​сине-красные по­ло­сы флага сим­во­ли­зи­ру­ют, со­от­вет­ствен­но, веру-​надежду-любовь.

Бело-​жёлто-чёрный (ЦЦЦ) от­тор­же­ния не вы­зы­ва­ет. 

Аватар пользователя Льоня
Льоня (10 лет 8 месяцев)

Спа­си­бо за ста­тью! Очень по­зна­ва­тель­но!

Аватар пользователя smilla
smilla (11 лет 1 месяц)

Рус­ский флаг без крас­но­го цвета непол­но­це­нен.

Три­ко­лор - вто­ри­чен.

Лучше со­вет­ско­го зна­ме­ни нет для рус­ско­го че­ло­ве­ка ни­че­го. Не при­ду­ма­ли пока.

Аватар пользователя partya
partya (12 лет 3 месяца)

Вот пра­виль­ный флаг и где у него верх ясно лю­бо­му

Аватар пользователя Stazis
Stazis (13 лет 4 месяца)

Под­дер­жи­ваю.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка (9 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist (10 лет 3 месяца)

Под­дер­жу! Этот флаг - флаг ПО­БЕ­ДЫ! И наг­ло­сак­сы бо­ят­ся его, как огня, как кровь, ко­то­рую мы из них вы­пу­стим!

Аватар пользователя kue
kue (10 лет 10 месяцев)

Крас­ный флаг с сер­пом и мо­ло­том - флаг моего дет­ства и юно­сти - одоб­ряю!

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 3 месяца)

Бело-​сине-красный меня вполне устра­и­ва­ет. Под ним Крым вер­ну­ли и силу на­би­ра­ем. Устро­ил бы и крас­ный флаг, не стоит про него за­бы­вать!

Ну а  идея "царя на цар­ство" - хва­тит уже лох­ма­тить ба­буш­ку. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Не за­слу­жи­ли еще царя.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 3 месяца)

В жопу такие за­слу­ги.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

О том и речь про­сре­те как и в про­шлый раз.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 3 месяца)

Ты вон мозги свои уже про­срал, бор­цу­ниш­ко, тебе те­рять нече­го, я так по­ни­маю. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Экий вы обид­чи­вый по­ни­маю Царь на Руси  для неко­то­рых по­че­му то очень боль­ная тема.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 3 месяца)

Для боль­шин­ства эта тема давно неак­ту­аль­на. А то, что вы тут пы­та­е­тесь срач устро­ить на пу­стом месте, так это боль­ше лично вас ха­рак­те­ри­зу­ет.

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070 (10 лет 4 месяца)

Царь на Руси  для неко­то­рых по­че­му то очень боль­ная тема.

Судя по всему эта тема имен­но для Вас боль­ная и для того, кто этот бред при­та­щил на АШ.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Пред­по­чи­та­е­те ха­мить и с за­слу­жи­ва­ю­щим луч­ше­го при­ме­не­ния упор­ством от­ста­и­ва­е­те при­ви­ле­гию Ка­пи­та­ла на утвер­жде­ние Ис­ти­ны (тех­но­ло­гии ин­дук­ции через СМРАД давно от­ра­бо­та­ны)?
Ду­ма­е­те оп­по­нен­ту нече­го от­ве­тить?

Один из стан­дарт­ней­ших при­ме­ров:
И Вы, и Ваши зна­ко­мые ко­неч­но же в курсе ге­ро­и­че­ско­го боя рус­ско­го крей­се­ра с япон­ской эс­кад­рой в 1904 году. И зна­е­те имя офи­це­ра, при­няв­ше­го ре­ше­ние и от­дав­ше­го ко­ман­ду.
И гор­ди­тесь этим по­дви­гом.
На­столь­ко, что мо­же­те на­звать имя ко­раб­ля и фа­ми­лию ко­ман­ди­ра.

Сразу же по­де­люсь зна­ни­ем из ко­пил­ки лич­но­го опыта:
Све­же­при­го­тов­лен­ный (студент-​дипломник) _про­филь­ный_ (!) спе­ци­а­лист (ис­то­рик с спе­ци­а­ли­за­ци­ей по XX веку), зна­ю­щий _пра­виль­ный_ (!!!) ответ… по инер­ции ска­ты­ва­ет­ся на вос­про­из­ве­де­ние об­ще­из­вест­но­го.
До­стой­но вни­ма­ния в этом эпи­зо­де толь­ко на­ли­чие чест­но­сти на при­зна­ние ошиб­ки.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Очень ха­рак­тер­ное мол­ча­ние.

Если кто-​то не разо­брал на­мё­ка — ответ.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Да­вай­те от­ло­жим в сто­ро­ну идею с царём и раз­бе­рём на­лич­ную си­ту­а­цию?
Вам нужно на­по­ми­нать про из­держ­ки… борь­бы за элек­то­рат для _стра­те­ги­че­ских_ (т.е. дол­го­сроч­ных) ин­те­ре­сов Дер­жа­вы?

И не стоит по­вто­рять по­дви­ги ран­них боль­ше­ви­ков. Их уже по­вто­ря­ли пом­нит­ся при «царе бо­ри­се» (или на инер­ции его до­сти­же­ний). Ис­то­рию стра­ны надо знать. Же­ла­тель­но не огра­ни­ч­ва­ясь пер­вой Оте­че­ствен­ной.

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 3 месяца)

Ска­зать то что хотел, фор­му­ли­ров­щик?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Хотел на­пом­нить о сов­ме­сти­мо­сти де­мо­кра­тии со­вре­мен­но­го об­раз­ца (услов­ная пя­ти­лет­ка «прав­ле­ния» + огра­ни­че­ние числа за­хо­дов) с дол­го­сроч­ны­ми (хотя бы поколение-​два) про­ек­та­ми.
Но в со­вре­мен­ном мире, вижу, это зна­ние немод­но.

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 3 месяца)

Вот толь­ко не надо де­лать "от­кры­тий". Пока су­ще­ству­ет силь­ная вер­ти­каль, воз­мож­ны про­ек­ты любой дли­тель­но­сти и слож­но­сти.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Су­ще­ство­ва­ние «силь­ной вер­ти­ка­ли» уже тож­де­ствен­но до­ста­точ­но­му по­сто­ян­ству про­во­ди­мой по­ли­ти­ки?

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 3 месяца)

Её су­ще­ство­ва­ние яв­ля­ет­ся усло­ви­ем необ­хо­ди­мым. А то, что ты тут на­фан­та­зи­ро­вал, сам и опро­вер­гай.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Ре­ко­мен­дую чи­тать (и *по­ни­мать* про­чи­тан­ное) _пол­но­стью_.
И опе­ри­ро­вать _це­лост­ны­ми_ мо­де­ля­ми. Для на­ча­ла могу ре­ко­мен­до­вать по­сти­же­ния раз­ни­цы «необ­хо­ди­мо­го» (невоз­мож­ность ре­ше­ния за­да­чи пр невы­пол­не­нии на­зна­чен­но­го «необ­хо­ди­мым» усло­вия было бы нелиш­ним хотя бы обос­но­вать) и *до­ста­точ­но­го*.
Во­прос: яв­ля­ет­ся ли на­ли­чие «силь­ной вер­ти­ка­ли» _до­ста­точ­ным_ усло­ви­ем для ре­а­ли­за­ции дол­го­сроч­ных про­ек­тов?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 10 месяцев)

"""""услов­ная пя­ти­лет­ка"""" - на­вер­ное, да, для под­ве­де­ния ито­гов ра­бо­ты руль­щи­ка 

"""""огра­ни­че­ние числа за­хо­дов""""" - а вот это для чего?

 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Огра­ни­че­ние впер­вые вве­де­но за лужей.
ЕМНИП Един­ствен­ным по­ли­ти­ком, три­жды от­ме­тив­шим­ся на посту Пре­зи­ден­та (не упи­ра­юсь в про­бле­му фи­зи­че­ско­го смыс­ла долж­но­сти) был ФДР.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Вот вы  го­во­ри­те что вас устра­и­ва­ет  ны­неш­ний флаг меня он тоже вполне устра­и­ва­ет. "Под ним Крым вер­ну­ли и силу на­би­ра­ем.Устро­ил бы и крас­ный флаг"

А царя флаг вы вот от чего то не лю­би­те. Я на­при­мер рав­но­ду­шен мне что царь, что пре­зи­дент, что полит бюрю все едино если стране на поль­зу.

Вы вот от Пу­ти­на в царях тоже поди от­ка­жи­тесь ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 3 месяца)

От Пу­ти­на в царях? А что, Царь всея Руси стал вы­бор­ной долж­но­стью? Я вот слу­шаю вас и ощу­ще­ние, что вы с Луны упали.

Флаг царя по той же при­чине неак­туа­лен, что и сам царь.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Ну еще проще : вот если решит Путин кон­сти­ту­цию из­ме­нить(с ре­фе­рен­ду­мом и про­чи­ми де­мо­кра­ти­я­ми) и царем за­де­лать­ся под­дер­жи­те из­ме­не­ния в ос­нов­ной закон а Пу­ти­на на цар­ство?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан (12 лет 5 месяцев)

После 08.08.08 бело-​сине-красный у меня стал род­ным, при виде этого флага екает серд­це и теп­ле­ет на душе.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Я чест­но го­во­ря в те дни го­то­вил­ся ухо­дить в пар­ти­за­ны в слу­чае от­сут­ствия ре­ак­ции с нашей сто­ро­ны.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 4 месяца)

И по­че­му это со­вре­мен­ный трёх­цвет­ный флаг упор­но на­зы­ва­ют ру­мын­ским сло­вом три­ко­лор...

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Это со­всем дру­гая ис­то­рия.
Про­дол­же­ние (вто­рое из­ме­ре­ние век­то­ра) «про­бле­мы ко­ди­ро­вок». http://aftershock.news/?q=node/340931

Аватар пользователя юрчён
юрчён (12 лет 5 месяцев)

Цвето-​троица же ! )

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Очень за­бав­но на­блю­дать ис­те­ри­ку у то­ва­ри­щей при упо­ми­на­нии  царя.

Как будто не раз в год ста­тья мельк­нет  а каж­дый божий день  по 5 раз в час.

Силь­но ви­дать не нра­вит­ся, по­че­му ин­те­рес­но ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя FOX 070
FOX 070 (10 лет 4 месяца)

А за каким ба­на­ном он тут нужен? И с какой целью имен­но Вас это ин­те­ре­су­ет? Вы на­след­ник пре­сто­ла? Или Вы его друг? А может в тайне на­де­е­тесь стать "все­дер­жи­те­лем"?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 10 месяцев)

А Вам нра­вит­ся, когда че­ло­век че­ло­ве­ком(-ами) вла­де­ет, на за­ко­но­да­тель­ном уровне? Или, по Ва­ше­му, царь это что-​то дру­гое? Токо не нада про бри­тан­скую или, там, швед­скую ко­ро­ну, если коп­нуть по­глуб­же, ока­жет­ся, что вла­де­ют.

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Ил­лю­зия сво­бо­ды самое силь­ное раб­ство.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 10 месяцев)

Глу­бо­ко.....

 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Да…
Вам на­пом­нить о про­бле­ме ис­по­ве­до­вав­ших марк­сист­ский сим­вол веры про­фес­си­о­на­лов от ис­то­рии?
И ис­то­рию утвер­жде­ния кре­пост­но­го права на Руси тоже ви­ди­мо при­дёт­ся рас­смот­реть…

Аватар пользователя Димъян
Димъян (10 лет 1 месяц)

Да че там хвост.. Со вре­мён Пет­ров­ских сле­до­ва­ло у орла левую го­ло­ву вдвое боль­ше пра­вой ри­со­вать как дань устрем­ле­ни­ям пра­ви­те­лей и про­чей элиты.. Еще и эти по­на­е­хи свою лепту внес­ли.. А ста­тья ин­те­рес­ная

Аватар пользователя viekinng
viekinng (9 лет 7 месяцев)

не слиш­ком ли много кон­спи­ро­ло­гии, или "лар­чик про­сто от­кры­вал­ся".

по-​моему со­вер­шен­но оче­вид­но, что военно-​морской флаг Рос­сии был ско­пи­ро­ван с бри­тан­ско­го, те­пе­реш­ний "синий"- с гол­ланд­ско­го, а "чёр­ный" с немец­ко­го.

при­чём ни­че­го предо­су­ди­тель­но­го в этом нет- мода была такая.

и со­вер­шен­но ло­гич­но, что рос­сий­ский Двор вы­брал немец­кий об­ра­зец, а цвета пе­ре­вёр­ну­ты, что б ин­ди­ви­ду­аль­ность вне­сти.

для примера-​ поль­ский флаг ско­пи­ро­ван с бран­дер­бург­ско­го, толь­ко вме­сто чёр­но­го по­ста­ви­ли крас­ный, а орла по­кра­си­ли в белый.ну и хох­ло­стан­ский - клон поль­ско­го, стар­ше­го то­ва­ри­ща так ска­зать.

Аватар пользователя vitenok
vitenok (10 лет 4 месяца)

Да, се­рьез­ная про­бле­ма. Вот что бы­ва­ет, когда людям де­лать нефиг.  Вот сидят сей­час у нас гости, по­ин­те­ре­со­вал­ся, вы­зы­ва­ет ли у них чув­ство ве­ли­чия черно-​бело-желтый флаг. Спро­си­ли - че?

В общем, при­мер ши­ро­ко об­суж­да­е­мой темы в очень узких и спе­ци­фи­че­ских кру­гах.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, ис­те­ри­ки) ***
Аватар пользователя FOX 070
FOX 070 (10 лет 4 месяца)

Спро­си­ли - че?

Вот от всей души спа­си­бо за ком­мен­та­рий!!! Нет-​нет, я со­вер­шен­но се­рьёз­но! Зна­чит не мне од­но­му ви­дит­ся в этой "ста­тье" сова на гло­бу­се. Бла­го­да­рю!!!

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Мда…
Вы бы для пол­но­ты мо­де­ли спро­си­ли у техже… то­ва­ри­щей на пред­мет гор­до­сти, на­при­мер за битву при Мо­ло­дях.
Этого до­ста­точ­но для де­мон­стра­ции фи­зи­че­ско­го смыс­ла таких опро­сов.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Вижу бле­стя­щую ра­бо­ту мысли.
Смот­ри­те во­прос в ком­мен­та­рии выше.
Также ре­ко­мен­дую также по­ин­те­ре­со­вать­ся в тех же кру­гах на пред­мет гор­до­сти за по­двиг пол­ков­ни­ка Ка­ря­ги­на.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год