Клё­со­вы тоже пой­дут на по­мой­ку, вслед за 23&Me

Аватар пользователя Владимир Станкович

23andMe – пи­о­нер рынка пер­со­наль­ной ге­не­ти­ки – офи­ци­аль­но по­да­ла за­яв­ле­ние о банк­рот­стве. Та самая ком­па­ния, ко­то­рая пред­ла­га­ла каж­до­му «от­правь нам про­бир­ку со слю­ной – узна­ешь о себе всё» - те­перь офи­ци­аль­но всё.

Мне, как вы­чис­ли­тель­но­му био­ло­гу, од­но­вре­мен­но груст­но и зло­рад­но на­блю­дать эту си­ту­а­цию. Ведь идея-​то из­на­чаль­но была ре­во­лю­ци­он­ная! Мас­со­вый DNA-​тест за $99, ко­то­рый рас­ска­жет вам, что у вас 3% неан­дер­таль­ских генов и что ваш пра­пра­пра­дед был ви­кин­гом. Ваау, кто же не за­хо­чет узнать, не по­то­мок ли он Чин­гис­ха­на? Вдруг, на­след­ство какое по­ла­га­ет­ся?! 

На этой волне мил­ли­о­ны людей дей­стви­тель­но плю­ну­ли в про­бир­ку ради за­ба­вы. Но – по­дав­ля­ю­ще­му боль­шин­ству хва­ти­ло од­но­го раза. Вы­яс­ни­лось, что ши­ро­кая ауди­то­рия не го­нит­ся за про­сты­ми как ва­ле­нок ге­не­ти­че­ски­ми ин­сай­та­ми. Ну узнал ты од­на­жды, что тер­петь не мо­жешь кинзу из-за генов – и жи­вёшь даль­ше. Новых сен­са­ций сер­вис не вы­да­ёт, жиз­нен­но важ­ных со­ве­тов тоже нет. В ре­зуль­та­те удер­жа­ния ноль: 23andMe про­да­ла мил­ли­о­ны китов, но по­втор­но тот же кли­ент почти ни­ко­гда не воз­вра­щал­ся.

Тем вре­ме­нем на сцену вышли дру­гие иг­ро­ки, сде­ла­ли всё иначе – и пре­успе­ли. Возь­мём Tempus: ком­па­ния 2015 года , фокус – ге­но­ми­ка и дан­ные для кли­ник (осо­бен­но он­ко­ло­гия). Сей­час она стоит около $8 млрд, а её го­до­вая вы­руч­ка пе­ре­ва­ли­ла за $700 млн в 2024 (рост 30% в год). Они не про­да­ют ве­сё­лые от­чё­ты о про­ис­хож­де­нии, а по­мо­га­ют вра­чам под­би­рать ле­че­ние рака на ос­но­ве ге­не­ти­ки па­ци­ен­та. Ре­аль­ные боль­ни­цы, ре­аль­ные па­ци­ен­ты, по­сто­ян­ный поток новых дан­ных.

Или Caris Life Sciences – оцен­ка тоже под $8 млрд (по­след­ний раунд в 2021), огром­ные вло­же­ния в плат­фор­му мо­ле­ку­ляр­ной ди­а­гно­сти­ки. Caris с 2008 года на­ко­пи­ла базу из 450k+ про­фи­лей опу­хо­лей и пред­ла­га­ет вра­чам самый по­дроб­ный ана­лиз ДНК/РНК/бел­ков опу­хо­ли.

Эти ре­бя­та сразу вы­бра­ли дру­гой путь: ра­бо­тать для ме­ди­ци­ны, а не для празд­но­го лю­бо­пыт­ства. Клю­че­вое от­ли­чие от 23andMe в том, что Tempus и Caris из­на­чаль­но де­ла­ли став­ку на связ­ку с кли­ни­че­ски­ми дан­ны­ми, так как неоспо­ри­мый плюс па­ци­ен­та в кли­ни­ке - в том, что он пре­крас­но из­ме­рен и опи­сан со всех сто­рон.

И здесь-​то и кро­ет­ся глав­ная цен­ность ге­ном­ных дан­ных: они нужны толь­ко в связ­ке с ре­аль­ны­ми про­яв­ле­ни­я­ми (фе­но­ти­пом). Это вы­яс­ни­ла на своем пе­чаль­ном опыте ком­па­ния GSK, в 2018 ин­ве­сти­ро­вав $300 млн в 23andMe, и поняв спу­стя время, что голые ге­но­мы (вер­нее, даже ку­соч­ки ге­но­мов!) ни­ко­му даром не упали. Что толку от зна­ния о том, что бы­ва­ет такая бу­ков­ка в этой по­зи­ции ДНК, а бы­ва­ет дру­гая? Такое я и сам на­ге­не­ри­рую вам в эк­се­ле за пол­ча­са. Дру­гое дело - знать, что эта буква при­во­дит к таким-​то ре­аль­ным из­ме­не­ни­ям ор­га­низ­ма, а еще лучше бы это знать в ди­на­ми­ке.

Да, в 2005-м ге­не­ти­ка еще имела флер за­га­доч­но­сти, и можно было легко про­спе­ку­ли­ро­вать на ожи­да­ни­ях неда­ле­ких поль­зо­ва­те­лей. Да, имен­но так, по­то­му что по-​настоящему про­дви­ну­тые поль­зо­ва­те­ли сде­ла­ли себе ис­сле­до­ва­ние клю­че­вых по­ли­мор­физ­мов еще до 23эндМи, а затем про­сто сде­ла­ли себе пол­ный геном, и не ве­лись на мар­ке­тин­го­вые уве­ще­ва­ния, по­ку­пая это про­ме­жу­точ­ное ре­ше­ние a-la “ни к селу, ни к го­ро­ду”.

Или взять бизнес-​модель, ко­то­рая идет про­сто враз­рез с удер­жа­ни­ем поль­зо­ва­те­ля. Ладно там по­на­ча­лу они лили в уши на тему того, что мол “будет узна­вать­ся новая инфа - мы вам про­ап­дей­тим отчет, так что не за­би­вай­те на нас и не те­ряй­те па­роль, а оста­вай­тесь и за­хо­ди­те на сайт”. Но новые от­кры­тия уже стали про­ис­хо­дить за пре­де­ла­ми того ма­лень­ко­го фраг­мен­ти­ка ге­но­ма, ко­то­рый лю­без­но де­ла­ла вы­ше­на­зван­ная ком­па­ния. Да и сам отчет - это жал­кое по­до­бие того, что можно по­лу­чить из ДНК.

Сей­час я быст­рень­ко объ­яс­ню, что мы можем из генов по­лу­чать 2 клас­са ин­фор­ма­ции:

1) из­ме­не­ния ДНК, ко­то­рые ре­аль­но ведут к из­ме­не­нию свойств белка, ко­то­рый про­из­во­дит­ся по ко­ман­де (так на­зо­вем) этого гена. Да, каж­дый ген про­из­во­дит свой белок, а уже белок этот тво­рит дела в ор­га­низ­ме: пе­ре­да­ет сиг­на­лы, стро­ит ткани. И если белок ме­ня­ет­ся из-за из­ме­нен­ной ДНК - на­чи­на­ют­ся эф­фек­ты, на­при­мер сни­же­ние ка­че­ства крови, или за­мед­ле­ние ме­та­бо­лиз­ма каких-​либо мо­ле­кул. Вот, это как я на­зы­ваю "хо­ро­шие дан­ные".

Но об­суж­да­е­мая (и осуж­да­е­мая) нами ком­па­ния ос­нов­ной упор де­ла­ла на дан­ные типа 2) эге-​гей, ста­ти­сти­че­ские за­ви­си­мо­сти! Их об­на­ру­жи­ва­ют при­мер­но так: “О, гляди, ва­ри­а­ция в ге­но­ме! Не на­ру­ше­ние, не сни­же­ние или по­вы­ше­ние функ­ции белка, а имен­но ва­ри­а­ция. Типа, у од­но­го в этом месте бы­ва­ет так, у дру­го­го сяк, а у тре­тье­го на­пе­ре­ко­сяк. Мы фиг знаем что оно дает, но вот эти че­ли­ки с таким пат­тер­ном ДНК лю­би­ли яб­ло­ки, - зна­чит, и тебе ско­рее всего зай­дет!”

Этот класс дан­ных на­зы­ва­ет­ся GWAS (genome wide association studies), и это с точки зре­ния науки в боль­шин­стве слу­ча­ев пол­ная ерун­да. Не особо лучше чем, - помни­те, - были жу­ли­ки, ко­то­рые по от­пе­чат­ку паль­ца га­да­ли? Вот-​вот, и се­го­дня в адрес 23эндМи я вы­плес­ки­ваю часть непри­яз­ни, остав­шей­ся у меня в душе от тех про­хин­де­ев, ко­то­рые тоже дис­кри­ми­ни­ро­ва­ли ге­не­ти­ку. Так вот ком­па­нии, при­ве­зен­ные мной выше со зна­ком “плюс”, дают толь­ко пер­вый тип дан­ных.

Потом: окей, ну дали вы ему этот отчет: это вот тебе более по­лез­но, а это - менее. А он такой: “Да ну вас! Я это во­об­ще не люблю, а это на­обо­рот моя жизнь, ни за что не от­ка­жусь”. И вы­ки­нул отчет в по­мой­ку и ни­ко­гда не вер­нул­ся на сайт.

На­сто­я­щие ре­ко­мен­да­ции по ДНК в 2025 году могут вы­чис­лить им­пакт для раз­ных генов и раз­ных внеш­них воз­дей­ствий, во все­воз­мож­ных ком­би­на­ци­ях. Это я щас как вы­чис­ли­тель­ный био­лог го­во­рю, ко­то­рый на ра­бо­те про­гно­зи­ру­ет ре­зуль­та­ты кли­ни­че­ских ис­пы­та­ний новых ле­карств. Так что это вовсе не закат ин­ду­стрии, а про­сто де­мон­стра­ция того, как НЕ надо де­лать.

И се­го­дня ве­че­ром я выпью про­те­и­но­во­го кок­тей­ля за упо­кой полу-​шарлатанов 23andМе, ко­то­рые на­дол­го за­кре­пи­ли за собой в на­ро­де славу един­ствен­но­го стов­па ге­не­ти­ки, и в ре­зуль­та­те еще много-​много лет еван­ге­ли­стам и ви­зи­о­не­рам ге­ном­ных ис­сле­до­ва­ний при­дет­ся сти­рать языки, от­ве­чая на про­сто­душ­ные уточ­ня­ю­щие во­про­сы сла­бо­све­ду­щих обывателей-​толстолобиков: “О, клёво, а это как 23эндМи, да?”

                                                                        Дмит­рий Че­ба­нов, Лос Ан­жде­лес

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Текст взят в за­пре­щен­ной соц­се­ти - от­то­го ссы­лок не даю. Ре­аль­ный уче­ный раз­об­ла­ча­ет ге­но­шар­ла­та­нов  - все равно каких -но ко­неч­но и кле­сов­цев с их про­ис­хож­де­ни­ем рус­ско­го на­ро­да от ги­пер­бо­рей­цев и про­чим мра­ко­бе­си­ем

Комментарии

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Вы не счи­та­е­те, что что в этой "об­ла­сти" Вы воз­глав­ля­е­те спи­сок?

Нет, я то не верю в то, что укра­ин­цы вы­ко­па­ли море. Вы ве­ри­те. Так что это вы бо­ре­тесь за пер­вое место с хох­ла­ми. Это ваша борь­ба. )) 

Аватар пользователя Любопытство не...
Любопытство не... (8 лет 11 месяцев)

Вообще-​то наши пред­ки тут не мень­ше мил­ли­о­на лет на­хо­дят­ся. Про­сто были вре­ме­на, когда ци­ви­ли­за­ция уга­са­ла, потом её воз­рож­да­ли вновь при­быв­шие ко­ло­ни­сты, а оди­чав­шие ста­но­ви­лись уже або­ри­ге­на­ми.

Че­ло­ве­че­ский мозг не может раз­ви­вать­ся в ин­фор­ма­ци­он­ной пу­сто­те, а имен­но это их ждало на пер­вых порах. По­это­му было несколь­ко волн пе­ре­се­лен­цев, пока пла­не­ту не скры­ли выс­шие ра­зу­мы. Те­перь сюда можно по­пасть толь­ко в виде ин­фор­ма­ци­он­ной сущ­но­сти. Но евреи не были в числе пер­вых, они все­гда и везде опаз­ды­ва­ли, по­сколь­ку тех­ни­ки пе­ре­ме­ще­ния туш­ка­ми не знали.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

Су­ще­ству­ет мне­ние, что евреи - ГМО.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

биб­лия и пе­ре­пи­сы­ва­лась ев­ре­я­ми

Это когда?

чтобы имен­но они счи­та­лись пер­во­по­се­лен­ца­ми на пла­не­те

В Биб­лии Адам и Ева евреи? 

Аватар пользователя zis_151
zis_151 (11 лет 5 месяцев)

жизнь по­ка­жет. вон бабы слез­ли с темы , не про­шло у них по гап­плам,   но зна­ния наука по­лу­чи­ла.

так и Клёсов-​открыл -не от­крыл , а свой уча­сток до­ро­ги про­шёл..

а кто Дро­бы­шев­ско­го вспом­нит через пару лет?

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

Дро­бы­шев­ский - идиот. По­хо­же, бу­дучи за­кок­со­ван­ным ре­чу­ги тол­ка­ет.

Ло­ги­ка и рядом с ним не была.

Всё же, что сде­лал Клё­сов, можно по­вто­рить и прид­ти к тем же ре­зуль­та­там. 

Аватар пользователя Проспер Альпанус

Все, что сде­лал Кле­сов, можно по­вто­рить, но вот с ре­зуль­та­та­ми будет не все так од­но­знач­но. Не каж­дый смо­жет под­нять столь­ко бабла на ду­рач­ках, по­ве­рив­ших в псев­до­на­уч­ную га­ли­ма­тью.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

У Вас есть со­от­вет­ству­ю­щие об­ра­зо­ва­ние и опыт ра­бо­ты? По­де­ли­тесь сво­и­ми ста­тья­ми, по­жа­луй­ста.

Аватар пользователя Проспер Альпанус

А у вас? Или вы, как и все за­щит­ни­ки по­доб­ных ма­ни­пу­ля­то­ров от науки, тоже бу­де­те апел­ли­ро­вать к на­уч­ным до­сти­же­ни­ям био­хи­ми­ка Кле­со­ва ? 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

У Вас есть со­от­вет­ству­ю­щие об­ра­зо­ва­ние и опыт ра­бо­ты?

А у Кле­со­ва есть? 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

Есть

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Есть

Тогда и у меня есть. Я тоже не ге­не­тик.))) 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

Рад за Вас в обоих слу­ча­ях.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Итак, по ва­ше­му в ге­не­ти­ке раз­би­ра­ют­ся все, кроме самих ге­не­ти­ков.))) 

Аватар пользователя Любопытство не...

Какая раз­ни­ца, если их не было? Пе­ре­пис­чи­ки тоже ве­ли­ким умом не от­ли­ча­лись, сказ­ки и ле­ген­ды за дей­стви­тель­ность вы­да­ва­ли.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

сказ­ки и ле­ген­ды за дей­стви­тель­ность вы­да­ва­ли.

Не вы ли пы­та­е­тесь ле­ген­ды о Ги­пер­бо­рее, ки­но­ке­фа­лах и про­чих еди­но­ро­гах вы­дать за дей­стви­тель­ность? 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

Путин на­ста­и­ва­ет, что шельф Се­вер­но­го Ле­до­ви­то­го оке­а­на - часть Рос­сии. 

Когда-​то это ведь была суша?

А чи­кен­це­фа­лы во­дят­ся и сей­час.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Когда-​то это ведь была суша?

Когда-​то была Гондва­на, един­ствен­ный ма­те­рик на пла­не­те Земля. Толь­ко что это до­ка­зы­ва­ет?

чи­кен­це­фа­лы во­дят­ся и сей­час

Ух ты, круто. По­ка­же­те такой народ? Ну и таки хо­те­лось бы уви­деть ки­но­ке­фа­лов. Вы ж ве­ри­те, что был такой гав­ка­ю­щий на­ро­дец... 

Аватар пользователя Любопытство не...
Любопытство не... (8 лет 11 месяцев)

Когда-​то была Гондва­на, един­ствен­ный ма­те­рик на пла­не­те Земля. Толь­ко что это до­ка­зы­ва­ет?

Это зна­чит, что ядро пла­не­ты пре­тер­пе­ва­ет из­ме­не­ния, а вслед за из­ме­не­ни­я­ми ме­ня­ют­ся и очер­та­ния суши.

Вы ж ве­ри­те, что был такой гав­ка­ю­щий на­ро­дец... 

Они не гав­ка­ли и во­об­ще были по­хо­жи на людей. Эво­лю­ция, труд и разум об­те­са­ли их облик до че­ло­ве­ко­об­раз­но­го, по­сколь­ку ла­па­ми нель­зя вы­пол­нять тон­кую ра­бо­ту, а со­ба­чьей па­стью про­из­но­сить внят­ные слова. Един­ствен­ным рез­ким от­ли­чи­ем от со­вре­мен­ных людей была мно­го­плод­ность.

Аватар пользователя Любопытство не...
Любопытство не... (8 лет 11 месяцев)

Нет, я всего лишь пы­та­юсь убе­дить, что во Все­лен­ной мы не оди­но­ки, вот и Землю за­се­ли­ли вы­ход­цы с дру­гих пла­нет. И ин­ди­ви­ду­аль­но­сти раз­ных рас скла­ды­ва­лись имен­но там, в свете дру­гих солнц и окру­жа­ю­щей среде дру­гих пла­нет.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

По­то­му они и ока­за­лись на Земле в наи­бо­лее под­хо­дя­щих для них кли­ма­ти­че­ских усло­ви­ях.

Для белой расы луч­шая тем­пе­ра­ту­ра от +12 до +24, а для ра­бо­ты мозга +18, го­во­рят фи­зио­ло­ги.

Никто ведь из "эво­лю­ци­он­ни­ков" не может от­ве­тить на про­стой во­прос: как долго один нигга дол­жен тра­хать дру­го­го ниггу, чтобы по­лу­чил­ся ки­та­ец?

Аватар пользователя BDSM
BDSM (7 лет 1 неделя)

от ги­пер­бо­рей­цев и про­чим мра­ко­бе­си­ем 

бгг, кар­то­гра­фы, изоб­ра­жав­шие ги­пер­бо­рею были ду­ра­ки и мра­ко­бе­сы. Все знают, что рань­ше люди были глу­пы­ми и лю­би­ли со­чи­нять то чего нет. Упаси боже ду­мать, что со­вре­мен­ный че­ло­век что-​то не до­го­ня­ет. Вот такая наука) 

Аватар пользователя Владимир Станкович

А еще на их кар­тах была плос­кая Земля и на­ро­ды пе­си­го­лов­цев и мо­но­по­дов Куда со­ба­ко­го­ло­вые люди по­де­ва­лись?? 

Аватар пользователя Любопытство не...

Люди со­вре­мен­но­го вида по­яви­лись не так давно. Ви­ди­те, в па­мя­ти на­род­ной со­хра­ни­лись све­де­ния о ра­зум­ных расах со­ба­ко­вид­ных, яще­ро­вид­ных, птице-​ и дру­гих видов. Они, ко­неч­но, мало по­хо­ди­ли на со­вре­мен­ных яще­риц или собак, по­сколь­ку разум раз­ви­ва­ет­ся толь­ко в труде и раз­мыш­ле­ни­ях. А для труда нужны лов­кие паль­цы, а не когти. И боль­шое вме­сти­ли­ще для мозга.

Но при таком мно­го­об­ра­зии видов ра­зум­ных су­ществ су­ще­ство­ва­ла ве­ро­ят­ность уга­са­ния ра­зу­ма, чего нель­зя было до­пу­стить. Ведь эти виды не скре­щи­ва­лись между собой.

По­это­му выс­ши­ми ци­ви­ли­за­ци­я­ми было при­ня­то ре­ше­ние на пе­ре­вод всех в самое под­хо­дя­щее тело. Вы­бра­ли тело че­ло­ве­ко­об­раз­ное, по­сколь­ку оно могло при­спо­саб­ли­вать­ся почти к любой среде оби­та­ния. И за­пу­сти­ли "пе­ре­строй­ку" - пе­ре­про­грам­ми­ро­ва­ние.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Какая мощ­ная шыза!!!!smile3.gif

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну, уро­вень ва­ше­го раз­ви­тия мне ясен стал давно, несколь­ко лет назад.

Как го­во­рил Ар­ка­дий Рай­кин в своих шоу (диа­лог с женой на па­ро­хо­де): - Про­шло время, все люди вы­рос­ли, и толь­ко ты оста­лась преж­ней. - Ну что ж, зна­чит я хо­ро­шо со­хра­ни­лась...

Вот вы тоже хо­ро­шо со­хра­ни­лись.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

Док­тор Цзян в Ха­ба­ров­ске про­во­дил экс­пе­ри­мен­ты по за­пи­хи­ва­нию со­зна­ния утки в эм­бри­о­ны ку­ри­цы. По­лу­ча­лось.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

кар­то­гра­фы, изоб­ра­жав­шие ги­пер­бо­рею были ду­ра­ки и мра­ко­бе­сы

Кто так го­во­рит?

Все знают, что рань­ше люди были глу­пы­ми и лю­би­ли со­чи­нять то чего нет. 

Люди и сей­час со­чи­ня­ют вся­кий бред и верят в него. Вы, на­при­мер. 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

От глу­пых пред­ков про­изо­шли глу­пые со­вре­мен­ные че­ло­ве­ки. Учо­ные на­зы­ва­ют­ся.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Ве­ри­те в ки­но­ке­фа­лов, еди­но­ро­гов и рыб с ше­стью го­ло­ва­ми? 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

А себя Вы в зер­ка­ле ви­де­ли?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

себя Вы в зер­ка­ле ви­де­ли?

Да, видел. И что? 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

Со­бо­лез­ную.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Не суди по себе.))) 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

Я, моряк, пре­кра­сен сам собою...

Аватар пользователя дыня
дыня (11 лет 3 месяца)

Вы не по­ня­ли посыл ста­тьи. Там о том, что бизнес-​модель не та, а не про "жу­ли­ков".

Аватар пользователя Escander
Escander (6 лет 4 месяца)

Да нас рать на их стар­та­пы и т.п. у нас есть ге­но­тек, зачем нам тут про сбор­щи­ков инфы о нас им?!

Аватар пользователя o2
o2 (5 лет 3 недели)

Ге­но­тек судя по инфе в ин­тер­не­те, при­над­ле­жит кому-​то из оли­гар­хов, ко­то­рые часто не со­всем наши.

Стан­дарт­ные тесты у них за 10-20 тысяч руб­лей - по сути бес­по­лез­ные тесты, поль­зы от них почти 0. На­при­мер, по y хро­мо­со­ме те­сти­ру­ют тысяч 20 участ­ков из мил­ли­о­нов, по нему даже точ­ную гап­ло­груп­пу не опре­де­лить, толь­ко верх­не­уров­не­вую (с об­щи­ми пред­ка­ми тысяч 10 лет назад).

Есть и пол­ный тест, но более 100 тысяч стоит и надо от­зы­вы чи­тать тех кто делал.

Аватар пользователя o2
o2 (5 лет 3 недели)

Тс по­ни­ма­ет ровно 0 в этой об­ла­сти, но не удер­жал­ся от оскорб­ле­ний Клё­со­ва. Уро­вень вос­пи­та­ния ясен.

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 2 месяца)

+smile9.gif

Наследственность-​то ни­ку­да не спря­чешь! Вы­ла­зит по­сто­ян­но....

Аватар пользователя Владимир Станкович

А вы ге­не­тик? С на­уч­ной ме­да­лью? Или хоть му­да­лью?smile3.gif

Аватар пользователя o2
o2 (5 лет 3 недели)

У меня есть ин­же­нер­ное об­ра­зо­ва­ние и я понял о чём Клё­сов пишет в своих кни­гах. Вы хоть одну про­чи­та­ли? По­ня­ли там хоть что-​то?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

А вы про­чи­та­ли хоть одну книгу пл­пу­ля­ци­он­ных ге­не­ти­ков? По­ня­ли хоть что-​то? 

Аватар пользователя o2
o2 (5 лет 3 недели)

Дайте ФИО ав­то­ров по­чи­таю. Но ваш во­прос не имеет от­но­ше­ния к об­суж­де­нию темы, т.к. речь у ТС о Клё­со­ве, а не о дру­гих ав­то­рах.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Ба­ла­нов­ские, к при­ме­ру. И во­прос таки имеет от­но­ше­ния к Кле­со­ву, т.к. он про­ти­во­ре­чит вы­во­дам про­фес­си­о­наль­ных ге­не­ти­ков, а они об­ли­ча­ют его. 

Аватар пользователя zis_151
zis_151 (11 лет 5 месяцев)

ну так бы сразу и ска­зал -​Балановские - и нех было срать­ся три дня..

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Может нужно было ска­зать про науку? Вы ж ее от­ри­ца­е­те. 

Аватар пользователя zis_151
zis_151 (11 лет 5 месяцев)

а чо го­во­рить то ? Ба­ла­нов­ские -это Ва­ви­лов

а Клё­сов -это "дурак-​" Лы­сен­ко.  вот и вся наука..

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

И я про­чи­тал. То, что де­ла­ет вполне можно опи­сать в ма­ну­а­лах и по­вто­рить на со­от­вет­ству­ю­щем обо­ру­до­ва­нии.

Вот рас­ку­дах­тав­шим­ся гуманитариям-​чикенцефалам этого не по­нять.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ин­же­ни­рик? Ну и ин­же­нерь себе -а бред кле­со­ва раз­об­ла­чи­ли сами ге­не­ти­ки... Я вот тебя ин­же­не­грить не учу - и ты не учи гне­не­ти­ков раз­би­рать­ся со сла­вя­но­арий­ски­ми ги­пер­бо­рей­сик­ми бре­до­нос­ца­ми 

Страницы