Фе­де­раль­ная дам­бо­стро­и­тель­ная кор­по­ра­ция

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

Пред­ла­гаю к об­суж­де­нию идею, как ре­шать еже­год­ную про­бле­му па­вод­ков и раз­ли­ва рек. Раз­ме­щаю на Пульс для охва­та.

Фе­де­раль­ная дам­бо­стро­и­тель­ная кор­по­ра­ция. 

Стро­и­тель­ство дамб это очень за­трат­ное и на­пря­мую неоку­па­е­мое ин­ве­сти­ци­он­ное ме­ро­при­я­тие. Ре­шать про­бле­мы, свя­зан­ные с раз­ли­вом рек воз­мож­но толь­ко го­су­дар­ством, а сни­зить за­тра­ты на со­ору­же­ние - ис­поль­зо­ва­ни­ем мак­си­маль­но эф­фек­тив­ных тех­но­ло­гий и тех­ни­ки.

Цели: 
Про­ек­ти­ро­ва­ние и стро­и­тель­ство новых дамб, ре­кон­струк­ци­ей ста­рых. До­бить­ся ми­ни­ми­за­ции ущер­ба от раз­ли­ва рек.

За­да­чи: 
Со­здать/вос­со­здать ин­сти­тут про­ек­ти­ро­ва­ния во­до­за­щит­ных со­ору­же­ний.
Со­здать Ген­под­ряд­чи­ка ФДК.
Со­здать стро­и­тель­ную ком­па­нию осна­щен­ную вы­со­ко­про­из­во­ди­тель­ной тех­ни­кой для воз­ве­де­ния дамб.
Со­здать ор­га­ни­за­цию, об­слу­жи­ва­ю­щую име­ю­щи­е­ся и вновь по­стро­ен­ные дамбы.

Ме­ро­при­я­тия:
Пе­ре­ве­сти име­ю­щи­е­ся дамбы на ба­ланс ФДК и опре­де­лить при­о­ри­те­ты по ре­мон­ту, вос­ста­нов­ле­нию и но­во­му стро­и­тель­ству.
При за­куп­ке тех­ни­ки от­да­вать пред­по­чте­ния оте­че­ствен­ным ана­ло­гам. 
Вы­да­вать ТЗ ма­ши­но­стро­и­тель­ным ком­па­ни­ям, в том числе для ти­по­вых гид­ро­тех­ни­че­ских со­ору­же­ний. 
Ис­поль­зо­вать на­вер­шие дамб для про­клад­ки ав­то­до­рог с твер­дым по­кры­ти­ем.
Сов­мест­но с Ру­сгид­ро со­ору­жать ге­не­ра­цию при ре­гу­ли­ро­ва­нии сто­ков рек.
Ком­плекс­но ис­поль­зо­вать во­до­хра­ни­ли­ща для пи­тье­во­го во­до­снаб­же­ния, ир­ри­га­ци­ии, раз­ве­де­ния аква­куль­тур.
Про­из­во­дить чист­ку рек для улуч­ше­ния про­то­ка.
В клю­че­вых ло­ги­сти­че­ских точ­ках со­здать базы хра­не­ния тех­ни­ки (почти от­ра­бо­тав­шей срок экс­плу­а­та­ции) для экс­трен­ной пе­ре­брос­ки в места про­ры­вов, раз­ли­вов.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

При­вет!

Вос­крес­ное на по­ду­мать, об­су­дить smile75.gif

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Идеи

Комментарии

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto (9 лет 2 месяца)

дык... из­вест­ны не толь­ко те, кто раз­ре­шил стро­и­тель­ство,

но и те, кто по­стро­ил и про­дал тем ба­ра­нам, ко­то­рые ку­пи­ли

Аватар пользователя Будах
Будах (7 лет 5 месяцев)

Ни­че­го но­во­го изоб­ре­тать не нужно. Для этого есть МЧС, это его прямы за­да­чи.

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

МЧС стро­ит дамбы!? 😅

Аватар пользователя Будах
Будах (7 лет 5 месяцев)

А что Вас удив­ля­ет? В Ка­зах­стане МЧС стро­ит не толь­ко дамбы и сле­дит за их со­сто­я­ни­ем, но и се­ле­за­щит­ные пло­ти­ны, и мно­гое дру­гое, при­чём уже много лет как. Предот­вра­ще­ние воз­ник­но­ве­ния ополз­ней, сня­тие угро­зы под­мы­ва бе­ре­гов на реках, осо­бен­но гор­ных. По­че­му Рос­сий­ское МЧС этого не может? Точно так же в сферу от­вет­ствен­но­сти МЧС все­гда вхо­ди­ло на­блю­дать за со­блю­де­ни­ем ре­жи­ма раз­лич­ных зон, где за­пре­ще­но стро­ить или вести де­я­тель­ность, чре­ва­тую угро­за­ми. Чтобы раз­ные биз­не­сме­ны чего не нужно не под­ры­ли и не об­ру­ши­ли, не рас­ко­па­ли какие-​нибудь опас­ные за­хо­ро­не­ния от­хо­дов и т.д.

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

Ми­ни­стер­ство по чрез­вы­чай­ным си­ту­а­ци­ям не будет и не долж­но стро­ить дамбы, пусть за­ни­ма­ет­ся сво­и­ми непо­сред­ствен­ны­ми обя­зан­но­стя­ми!

Аватар пользователя Будах
Будах (7 лет 5 месяцев)

До­ста­точ­но давно не самые глу­пые люди ре­ши­ли, что на­мно­го де­шев­ле предот­вра­тить беду, чем потом раз­гре­бать по­след­ствия. Кто дол­жен с на­уч­ной точки зре­ния ана­ли­зи­ро­вать ис­точ­ни­ки опас­но­сти? Оче­вид­но, что МЧС, иначе ему же потом раз­гре­бать по­след­ствия. Кто в со­сто­я­нии на ос­но­ва­нии ана­ли­за ис­точ­ни­ков опас­но­сти фор­му­ли­ро­вать ТЗ на за­щит­ные ме­ро­при­я­тия? А кто эти за­щит­ные ме­ро­при­я­тия дол­жен осу­ществ­лять? Все это и есть непо­сред­ствен­ные обя­зан­но­сти МЧС. Да, по­жар­ни­ки при­ез­жа­ют ту­шить пожар. Но они же и сле­дят за со­блю­де­ни­ем про­ти­во­по­жар­ных тре­бо­ва­ний. Дамбы тут ничем не от­ли­ча­ют­ся. Та же ло­ги­ка по ла­ви­нам, селям, ополз­ням, зем­ле­тря­се­ни­ям и т.д.

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

В про­ти­во­по­жар­ной части МЧС осу­ществ­ля­ет толь­ко над­зор, они не стро­ят по­жар­ные ем­ко­сти и си­сте­мы сиг­на­ли­за­ции, и не долж­ны стро­ить дамбы, это со­всем дру­гая за­да­ча. 

Аватар пользователя Будах
Будах (7 лет 5 месяцев)

Ни Вас, ни меня не спро­сят. Как решат, так и будет. Решат, что это не их функ­ции - так и будет, решат на­обо­рот - ана­ло­гич­но. Но то, что так может быть, это од­но­знач­но. Про­сто стал­ки­вал­ся в Каз­се­ле­за­щи­той в Ка­зах­стане. Они имен­но этим уже несколь­ко де­ся­ти­ле­тий за­ни­ма­ют­ся, и вполне успеш­но, ни­ка­ко­го дис­со­нан­са никто не ис­пы­ты­ва­ет.

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

На­де­юсь в Рос­сии та­ко­го не про­изой­дет ☝️

Аватар пользователя Ударник
Ударник (2 месяца 3 недели)

Ро­с­кос­мос, Рос­на­но, Ро­сдам­бо ...

"Летай иль пол­зай конец - один" (А.М. Горь­кий) 

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

Раз­мер имеет зна­че­ние :)

Аватар пользователя НиколаичВася
НиколаичВася (7 месяцев 3 недели)

А чё тут ду­мать, де­лать надо

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

Мне нра­вит­ся ваш под­ход 👍👍👍

Аватар пользователя НиколаичВася
НиколаичВася (7 месяцев 3 недели)

"При­ро­да не храм, а ма­стер­ская и че­ло­век в ней ра­бот­ник". Москва и Питер по­сто­ян­но стра­да­ли от за­топ­ле­ний. При­шли боль­ше­ви­ки, по­стро­и­ли гид­ро­тех­ни­че­ские со­ору­же­ния и нет на­вод­не­ний

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (6 лет 2 месяца)

Со­здать/вос­со­здать ин­сти­тут про­ек­ти­ро­ва­ния во­до­за­щит­ных со­ору­же­ний.

https://mhp.rushydro.ru/company/

не пой­дет? по­че­му все ду­ма­ют, что до них это уже не было при­ду­ма­но ранее? ладно, не все...

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

Я, кста­ти, ра­бо­таю в Ру­сгид­ро :) нам на стан­ции, она при­над­ле­жит ей на­пря­мую, даже во­до­за­бор не могут спро­ек­ти­ро­вать нор­маль­ный :) не го­во­ря уже о неболь­ших мно­го­чис­лен­ных дам­бах в мно­го­чис­лен­ных по­сел­ках.

Как я по­ни­маю - дам­бо­стро­е­ние это от­дель­ный спе­ци­фи­че­ский вид стро­и­тель­ства, до­ро­гое и не при­но­ся­щее при­быль, для эф­фек­тив­но­сти необ­хо­ди­ма кон­со­ли­да­ция: про­ек­ти­руй, строй, экс­плу­а­ти­руй, это будет де­шев­ле, чем ав­раль­ное устра­не­ние про­блем. 

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (6 лет 2 месяца)

у меня од­но­класс­ник в ру­сгид­ро. если не могут спро­ек­ти­ро­вать в про­филь­ном, то как смо­гут спро­ек­ти­ро­вать во вновь со­здан­ном - не за­ду­мы­ва­лись?

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

По­это­му там и на­пи­са­но Со­здать. На­счет Ру­сгид­ро, не знаю по­че­му не могут спро­ек­ти­ро­вать во­до­за­бор на Па­у­жет­ской гео­тер­маль­ной, слиш­ком да­ле­ко или слиш­ком неваж­но 🤷🏿‍♂️ может ра­зу­чи­лись :) 

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (6 лет 2 месяца)

т.е не спра­ви­лась куча про­филь­ных спе­ци­а­ли­стов, а спо­соб ре­ше­ния - да­вай­те на­бе­рем кого-​нибудь - они точно спра­вят­ся... стран­ный спо­соб. 

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

Я по­те­рял суть ваших пре­тен­зий :) мое пред­по­ло­же­ние, что уже по­стро­ен­ны­ми дам­ба­ми по всей стране никто не за­ни­ма­ет­ся, за каким-​нибудь ред­ким ис­клю­че­ни­ем, а новые во­об­ще не стро­ят. А вот по­след­ствия мы видим каж­дый год, Амур, Тулун, Орен­бург, Крымск, а сколь­ко еще не по­па­ло в но­во­сти. На реке Па­у­жет­ка, что рядом с Па­у­жет­сой ГеоЭС пол­то­ра года назад смыло мост, кое как его вос­ста­но­ви­ли из г и палок. На тран­си­бе мосты смы­ва­ло недав­но. Я пред­по­ла­гаю, как можно ре­шить эту про­бле­му - про­ек­ти­ро­ва­ние, стро­и­тель­ство, экс­плу­а­та­ция, в одних руках, с них и спрос в бу­ду­щем. Про­ект­ный ин­сти­тут Ру­сгид­ро не будет это де­лать бес­плат­но, а у вла­дель­цев су­ще­ству­ю­щих дамб нет денег даже на нор­маль­ный кон­троль.

Кста­ти они не не спра­ви­лись, они дпже за это не бра­лись :)

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (6 лет 2 месяца)

пре­тен­зия про­стая - уже есть спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ный ин­сти­тут - зачем со­зда­вать новый?  ваши пре­тен­зии - что не бес­плат­но - и рань­ше и сей­час бес­плат­но это не де­ла­ет­ся. на­счет не стро­ит­ся но­во­го - стро­ят и мосты и дамбы. 

если даже не бра­лись - тогда по­че­му вы счи­та­ли, что не спра­ви­лись?

Вот пред­ставь­те - вы со­зда­ли новый ин­сти­тут по этой те­ма­ти­ке - от­ку­да вы спе­цов на­бе­ре­те? и еще, чтобы они весь объем по стране по­тя­ну­ли? не, воз­мож­ны ва­ри­ан­ты - про­пы­ли­со­сить пи­тер­ский ин­сти­тут, но вы­хлоп долго будет силь­но сла­бее...

Я не знаю един­ствен­ный ли такой ин­сти­тут в пи­те­ре или еще есть - про­сто он вспом­нил­ся по нашим ГЭС - вроде они их про­ек­ти­ро­ва­ли - прав­да, как го­во­рят злые языки, и там не обо­шлось без про­блем - одну из пло­тин воз­мож­но де­шев­ле было из денег по­стро­ить. но что есть, то есть. это их опыт.

про­ек­ти­ро­ва­ние, стро­и­тель­ство, экс­плу­а­та­ция в одних рука - этого на­сколь­ко знаю не было ни­ко­гда и вряд ли по­лу­чит­ся сде­лать - я бы ска­зал это невоз­мож­но - сказ­ка.

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

Ро­са­том с вами не со­гла­сит­ся, у них это на­зы­ва­ет­ся Строй, Вла­дей, Экс­плу­а­ти­руй, какой-​то па­ра­фраз с ан­глий­ско­го. Имен­но по­то­му, что это неком­мер­че­ское, спе­ци­фи­че­ское на­прав­ле­ние долж­но сра­бо­тать. А вот аут­сорс всего и вся, на при­ме­ре Ру­сгид­ро, ко­то­рый у меня на гла­зах - зло! 

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (6 лет 2 месяца)

ну вы срав­ни­ли дамбы и ро­са­том. ро­са­том со вре­мен т.Берии и Ста­ли­на был вещью в себе, а стро­и­те­ли, про­ек­ти­ров­щи­ки, экс­плу­а­тан­ты гид­ро­со­ору­же­ний - это сбор­ная со­лян­ка со вре­мен царя го­ро­ха. хотя вроде ро­сте­х­над­зор дол­жен при­гля­ды­вать свер­ху, но точно не скажу - не моя те­ма­ти­ка. 

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

Зна­чит не сказ­ка :) имен­но в ко­со­ли­да­ции выход из сло­жив­ше­го­ся по­ло­же­ния, это мое ИМХО, ваше, на­сколь­ко я понял, оста­вить как есть... 

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (6 лет 2 месяца)

при ста­лине не смог­ли сде­лать кон­со­ли­да­цию, а вы ее хо­ти­те сей­час. из­ви­ни­те, но это ин­фан­ти­лизм.

мое - раз­ви­вать то, что есть.

Аватар пользователя Алексей Логинов

При­вет!

Я понял, ни­че­го не де­лать :) непри­ят­но с вами дис­кус­сию вести, на­де­юсь мы за­кон­чи­ли этот бес­плод­ный раз­го­вор... 

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (6 лет 2 месяца)

если вы счи­та­е­те, что раз­ви­вать то, что есть - это ни­че­го не де­лать, то дей­стви­тель­но го­во­рить не о чем...

Страницы