Про "кре­пост­ное право" или было ли кол­хоз­ни­кам плохо без пас­пор­тов

Аватар пользователя Redvook

Бед­ные кол­хоз­ни­ки (фото 1910 г)

В по­след­нее время, то ли после воз­об­нов­ле­ния фи­нан­си­ро­ва­ния USAID, то ли про­сто ве­сен­нее обостре­ние, опять пошел вал ан­ти­со­вет­ских ста­тей. Но, так как народ в массе своей ле­ни­вый, ра­бо­та­ют без огонь­ка, то и ста­тьи эти все - лишь по­вто­ре­ние ста­рых ли­бе­раль­ных штам­пов. Одна из по­след­них про то, что были кол­хоз­ни­ки "кре­пост­ны­ми", пас­пор­тов им не да­ва­ли, уехать ни­ку­да не могли, жили, как рабы... и так далее в том же духе. Устав от по­сто­ян­но­го по­вто­ре­ния одних и тех же мифов, пред­ла­гаю вам ста­тью "Было ли кол­хоз­ни­кам плохо без пас­пор­тов" на­пи­сан­ную более че­ты­рех лет назад (не мою, ссыл­ку дам внизу), до­пол­нен­ную из дру­гих ис­точ­ни­ков.

  С конца 1980-х годов и до на­сто­я­ще­го вре­ме­ни так на­зы­ва­е­мая ли­бе­раль­ная ин­тел­ли­ген­ция часто упо­ми­на­ет факт, что вплоть до 1974 года кол­хоз­ни­кам и иному сель­ско­му на­се­ле­нию  Со­вет­ско­го Союза не вы­да­ва­ли об­ще­граж­дан­ских пас­пор­тов (это дей­стви­тель­но так, лишь 28 ав­гу­ста 1974 года вышло по­ста­нов­ле­ние Со­ве­та Ми­ни­стров СССР об обя­за­тель­ном вве­де­нии пас­пор­тов для всех без ис­клю­че­ний граж­дан Со­вет­ско­го Союза,   до­стиг­ших воз­рас­та  16  лет).

Ею столь же часто утвер­жда­ет­ся, что бла­го­да­ря огра­ни­че­ни­ям на вы­да­чу кол­хоз­ни­кам (и иным се­ля­нам) пас­пор­тов пра­вя­щий ком­му­ни­сти­че­ский режим ис­кус­ствен­но сдер­жи­вал ми­гра­цию сель­ско­го на­се­ле­ния СССР в го­ро­да, при­нуж­дая его оста­вать­ся, в своих де­рев­нях и сёлах, фак­ти­че­ски куль­ти­ви­руя там кре­пост­ни­че­ские по­ряд­ки (пред­ста­ви­те­ли дан­ной ка­те­го­рии ин­тел­ли­ген­ции любят ис­поль­зо­вать при этом при­ду­ман­ные ими же по­ня­тия «со­вет­ское кре­пост­ное право», «со­вет­ское кре­пост­ное раб­ство», «со­вет­ский фе­о­да­лизм» и т.п.). Де­ла­лось это, как пы­та­ет­ся нас убе­дить та же ли­бе­раль­ная ин­тел­ли­ген­ция, с целью за­ста­вить со­вет­ских граж­дан, про­жи­ва­ю­щих в сель­ской мест­но­сти, ра­бо­тать за гроши в со­вет­ских кол­хо­зах.

С тем, что боль­шую часть ис­то­рии Со­вет­ско­го Союза пас­пор­та име­лись не у всех его взрос­лых граж­дан, не по­спо­ришь – что было, то было (под та­ки­ми граж­да­на­ми я под­ра­зу­ме­ваю, в первую оче­редь, селян – хотя у неко­то­рых из них, и об этом ещё будет ска­за­но ниже, пас­пор­та всё-​таки были).     

Во­прос в дру­гом! Было ли  крестьянам-​колхозникам и дру­го­му сель­ско­му на­се­ле­нию Со­вет­ско­го Союза плохо без пас­пор­тов? Со­зда­ва­ло ли кол­хоз­ни­кам и иным се­ля­нам от­сут­ствие пас­пор­тов какие-​либо неудоб­ства? 

Очень давно (в конце 1980-х годов, когда вы­ше­ука­зан­ная тема толь­ко  на­чи­на­ла ак­тив­но мус­си­ро­вать­ся об­ще­ствен­но­стью) я задал во­прос своей ба­буш­ке: могли ли сель­ские жи­те­ли в 1930-е, 40-е, 50-е, 60-е годы (за ис­клю­че­ни­ем пе­ри­о­да Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны) по сво­е­му же­ла­нию и усмот­ре­нию уехать в город учить­ся или ра­бо­тать, оста­вив на­все­гда свои сель­ские избы. Ба­буш­ка, мо­ло­дость ко­то­рой при­шлась как раз на ука­зан­ный пе­ри­од, прак­ти­че­ски всю жизнь про­жив­шая в сель­ской мест­но­сти, на дан­ный во­прос тут же дала утвер­ди­тель­ный ответ (ска­за­ла: «Ко­неч­но! Никто ни­ко­го жить в де­ревне не за­став­лял»).

Как вы­яс­ни­лось позже — ба­буш­ка меня не об­ма­ну­ла.  Чтобы не быть го­ло­слов­ным,  при­ве­ду сле­ду­ю­щие ар­гу­мен­ты.

До 1932 года пас­пор­та в Со­вет­ском Союзе были толь­ко у гос­слу­жа­щих и граж­дан, ра­бо­та­ю­щих за гра­ни­цей. Осталь­ные лица в слу­чае необ­хо­ди­мо­сти поль­зо­ва­лись либо удо­сто­ве­ре­ни­я­ми лич­но­сти (на­при­мер, в РСФСР они вы­да­ва­лись на ос­но­ва­нии Де­кре­та ВЦИК и Сов­нар­ко­ма РСФСР «Об удо­сто­ве­ре­нии лич­но­сти» от 20 июня 1923 года) либо до­ку­мен­та­ми, при­рав­нен­ны­ми к удо­сто­ве­ре­ни­ям лич­но­сти (рас­чёт­ной книж­кой или любым дру­гим до­ку­мен­том с места ра­бо­ты, проф­со­юз­ным би­ле­том, во­ен­ным би­ле­том, сви­де­тель­ством о рож­де­нии и т.д.).   

Еди­ная пас­порт­ная си­сте­ма в СССР была вве­де­на по­ста­нов­ле­ни­ем ЦИК и Сов­нар­ко­ма СССР от 27 де­каб­ря 1932 года «Об уста­нов­ле­нии еди­ной пас­порт­ной     си­сте­мы по Союзу ССР и обя­за­тель­ной про­пис­ки пас­пор­тов».

В со­от­вет­ствии с пунк­том 1 дру­го­го при­ня­то­го в этой связи по­ста­нов­ле­ния Сов­нар­ко­ма СССР (от 27 де­каб­ря 1932 года № 1667 «Об утвер­жде­нии по­ло­же­ния о пас­пор­тах») пас­пор­та обя­за­ны были иметь все граж­дане Союза ССР в воз­расте от 16 лет, по­сто­ян­но про­жи­вав­шие в го­ро­дах, ра­бо­чих по­сел­ках, ра­бо­та­ю­щие на транс­пор­те, в сов­хо­зах (то есть и неко­то­рые ра­бот­ни­ки сель­ско­го хо­зяй­ства) и на но­вострой­ках.

Немно­го позже – по­ста­нов­ле­ни­ем Сов­нар­ко­ма СССР от 28.04.1933 года № 861 «О вы­да­че граж­да­нам Союза ССР пас­пор­тов на тер­ри­то­рии Союза ССР» круг лиц, под­ле­жа­щих обя­за­тель­ной пас­пор­ти­за­ции, рас­ши­рил­ся. В со­от­вет­ствии с пунк­том 1 дан­но­го по­ста­нов­ле­ния пас­порт­ная си­сте­ма вво­ди­лась также для всего на­се­ле­ния на­се­лен­ных пунк­тов, яв­ляв­ших­ся рай­он­ны­ми цен­тра­ми (то есть, если они даже не яв­ля­лись го­ро­да­ми), в на­се­лен­ных пунк­тах, где рас­по­ло­же­ны МТС (то есть даже, если они яв­ля­лись сель­ски­ми по­се­ле­ни­я­ми), и в на­се­лен­ных пунк­тах в пре­де­лах 100-​километровой западно-​европейской по­гра­нич­ной по­ло­сы Союза ССР (то есть вне за­ви­си­мо­сти от того к ка­те­го­рии го­род­ских или сель­ских по­се­ле­ний эти на­се­лён­ные пунк­ты от­но­си­лись).

По­ста­нов­ле­ни­ем Сов­нар­ко­ма СССР от 10.04.1940 года № 1667 «Об утвер­жде­нии По­ло­же­ния о пас­пор­тах» круг лиц, под­ле­жа­щих обя­за­тель­ной пас­пор­ти­за­ции, вновь был рас­ши­рен. Те­перь в со­от­вет­ствии с пунк­том 1 дан­но­го по­ста­нов­ле­ния пас­пор­та обя­за­ны были иметь также граж­дане во всех на­се­лен­ных пунк­тах Мос­ков­ской об­ла­сти (то есть, по­лу­ча­ет­ся, и про­жи­вав­ших в этих на­се­лён­ных пунк­тах крестьян-​колхозников); во всех на­се­лен­ных пунк­тах 100-​километровой по­ло­сы во­круг г. Ле­нин­гра­да и 50-​километровой по­ло­сы во­круг г. Киева (то есть тоже вклю­чая про­жи­вав­ших в них крестьян-​колхозников).   

Вве­де­ние еди­ной пас­порт­ной си­сте­мы со­вер­шен­но не пре­сле­до­ва­ло целей за­кре­по­ще­ния кол­хоз­но­го кре­стьян­ства и про­чих сель­ских жи­те­лей. Цели были дру­ги­ми. Они были чётко обо­зна­че­ны в вы­ше­ука­зан­ном по­ста­нов­ле­нии ЦИК и Сов­нар­ко­ма СССР от 27 де­каб­ря 1932 года. При­во­жу их до­слов­но: «В целях луч­ше­го учета на­се­ле­ния го­ро­дов, ра­бо­чих по­сел­ков и но­востро­ек и раз­груз­ки этих на­се­лен­ных мест от лиц, не свя­зан­ных с про­из­вод­ством и ра­бо­той в учре­жде­ни­ях или шко­лах и не за­ня­тых общественно-​полезным тру­дом (за ис­клю­че­ни­ем ин­ва­ли­дов и пен­си­о­не­ров), а также в целях очист­ки этих на­се­лен­ных мест от укры­ва­ю­щих­ся ку­лац­ких, уго­лов­ных и иных ан­ти­об­ще­ствен­ных эле­мен­тов».

При этом в пунк­те 6 вы­ше­ука­зан­но­го по­ста­нов­ле­ния Сов­нар­ко­ма СССР от 27 де­каб­ря 1932 года № 1667 было ука­за­но (также при­во­жу до­слов­но): «Граж­да­нам, по­сто­ян­но про­жи­ва­ю­щим в на­се­лен­ных пунк­тах, где вве­де­на пас­порт­ная си­сте­ма, пас­пор­та вы­да­ют­ся без по­да­чи ими за­яв­ле­ний, а граж­да­нам, при­бы­ва­ю­щим в эти на­се­лен­ные пунк­ты из дру­гих мест­но­стей, — по их за­яв­ле­ни­ям«.

Как сле­до­ва­ло из пунк­та 3 вы­ше­ука­зан­но­го по­ста­нов­ле­ния Сов­нар­ко­ма СССР от 28 ап­ре­ля 1933 года № 861 (тоже при­ве­ду до­слов­ную вы­держ­ку), « В тех слу­ча­ях, когда лица, про­жи­ва­ю­щие в сель­ских мест­но­стях, вы­бы­ва­ют на дли­тель­ное или по­сто­ян­ное жи­тель­ство в мест­но­сти, где вве­де­на пас­порт­ная си­сте­ма, они по­лу­ча­ют пас­пор­та в рай­он­ных или го­род­ских управ­ле­ни­ях рабоче-​крестьянской ми­ли­ции по месту сво­е­го преж­не­го жи­тель­ства сро­ком на 1 год. По ис­те­че­нии го­дич­но­го срока лица, при­е­хав­шие на по­сто­ян­ное жи­тель­ство, по­лу­ча­ют по но­во­му месту жи­тель­ства пас­пор­та на общих ос­но­ва­ни­ях».

То есть любой сель­ский жи­тель не под­па­дав­ший под пас­пор­ти­за­цию ис­поль­зо­вал в по­все­днев­ной жизни (на­при­мер, при по­лу­че­нии по­сыл­ки на почте), как и рань­ше, преж­ние удо­сто­ве­ре­ния лич­но­сти или до­ку­мен­ты к ним при­рав­нен­ные. В слу­чае, когда такой сель­ский жи­тель (если, ко­неч­но, он не яв­лял­ся ку­лац­ким, уго­лов­ным или иным ан­ти­об­ще­ствен­ным эле­мен­том), имел на­ме­ре­ние пе­ре­брать­ся на по­сто­ян­ное место жи­тель­ства в город (то бишь в место, где была вве­де­на пас­порт­ная си­сте­ма) и чест­но в нём тру­дить­ся, то, при­е­хав в этот город с теми удо­сто­ве­ря­ю­щи­ми лич­ность до­ку­мен­та­ми, ко­то­рые у него были, он по­лу­чал пас­порт после по­да­чи в ор­га­ны ми­ли­ции (имен­но они ве­да­ли вы­да­чей пас­пор­тов) со­от­вет­ству­ю­ще­го за­яв­ле­ния.

И где же здесь за­прет на пе­ре­дви­же­ние по стране и выбор места жи­тель­ства в ней? Где «кре­пост­ни­че­ство» и ба­рье­ры к остав­ле­нию кол­хо­зов?

Сразу по­яс­ню от­но­си­тель­но упо­ми­на­е­мых в по­ста­нов­ле­нии от 27 де­каб­ря 1932 года ку­лац­ких эле­мен­тов. Под ними по­ни­ма­лись крестьяне-​кулаки, под­верг­ши­е­ся ре­прес­сии в виде рас­ку­ла­чи­ва­ния и ссыл­ки. Спра­вед­ли­во или неспра­вед­ли­во со­вет­ская власть по­сту­пи­ла с ку­ла­ка­ми – это уже от­дель­ный во­прос. Сле­ду­ет толь­ко от­ме­тить, что ку­ла­ки в общей массе кре­стьян­ско­го на­се­ле­ния Со­вет­ско­го Союза со­став­ля­ли ни­чтож­ный про­цент. Толь­ко этому про­цен­ту ан­ти­со­вет­ски на­стро­ен­ных кре­стьян и ста­ви­лись пре­по­ны на пути из де­рев­ни в город. Но со­вет­ская власть, как любая дру­гая го­су­дар­ствен­ная власть, была впра­ве за­щи­щать­ся от своих вра­гов.

Также сле­ду­ет от­ме­тить, что ку­ла­че­ство (по-​научному — сель­ско­хо­зяй­ствен­ная бур­жу­а­зия) в СССР очень быст­ро со­ци­аль­но пе­ре­ро­ди­лось и ис­чез­ло как класс. Ни в 40-е, ни в 50-е, ни в 60-е, ни в 70-е годы про­шло­го сто­ле­тия крестьян-​кулаков в Со­вет­ском Союзе не было уже и в по­мине. А сель­ское на­се­ле­ние было и оно без вся­ких пас­пор­тов могло бес­пре­пят­ствен­но пе­ре­ез­жать на по­сто­ян­ное место жи­тель­ства  в го­ро­да, что, кста­ти, ак­тив­но и де­ла­ло. Это пре­крас­но видно по при­ве­ден­но­му ниже гра­фи­ку. Из него сле­ду­ет, что вплоть до все­об­щей пас­пор­ти­за­ции со­вет­ских граж­дан 1974 года (как, впро­чем, и даль­ше — до са­мо­го раз­ва­ла Со­вет­ско­го Союза) чис­лен­ность го­род­ско­го на­се­ле­ния в срав­не­нии с чис­лен­но­стью сель­ско­го на­се­ле­ния неуклон­но воз­рас­та­ла.

Да и как могло быть иначе? Со­вет­ский Союз прак­ти­че­ски до самой своей кон­чи­ны на­хо­дил­ся в ста­дии непре­рыв­но­го роста про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства, ко­то­рый был бы невоз­мо­жен без при­то­ка в го­ро­да ра­бо­чей силы из сель­ской мест­но­сти. 

Ска­зан­ное осо­бен­но было ак­ту­аль­но для 1930-х годов — пе­ри­о­да ста­лин­ской ин­ду­стри­а­ли­за­ции, когда еже­год­но в стране воз­во­ди­лось огром­ное ко­ли­че­ство за­во­дов, фаб­рик и иных про­мыш­лен­ных объ­ек­тов. Тех­ни­ки не хва­та­ло и ра­бо­ты в ос­нов­ном вы­пол­ня­лись вруч­ную. Пред­ставь­те, как много нужно было людей, чтобы вруч­ную вы­ко­пать кот­ло­ван под фун­да­мент завода-​гиганта!

Таким об­ра­зом, на по­став­лен­ный вна­ча­ле ста­тьи во­прос сле­ду­ет от­ве­тить так: без пас­пор­тов крестьянам-​колхозникам и дру­го­му сель­ско­му на­се­ле­нию Со­вет­ско­го Союза  плохо не было. От­сут­ствие пас­пор­тов кол­хоз­ни­кам ни­ка­ких неудобств не со­зда­ва­ло. Кол­хоз­ни­кам даже в го­ло­ву не при­хо­ди­ло, что без пас­пор­тов их права как-​то ущем­ля­ют­ся. А те кто в наши дни пы­та­ет­ся убе­дить людей в том, что без пас­пор­тов кол­хоз­ни­кам жи­лось сквер­но – про­сто нагло врут!

ПО­СЛЕ­СЛО­ВИЕ: На вся­кий слу­чай, чтобы меня са­мо­го не об­ви­ни­ли во лжи, при­ла­гаю к ста­тье ссыл­ки на нор­ма­тив­ную базу, ре­гла­мен­ти­ро­вав­шую со­вет­скую пас­порт­ную си­сте­му в пе­ри­од с 1932 года и до её ре­фор­мы в ав­гу­сте 1974 года.

С ува­же­ни­ем, Иван Прав­до­лю­бов

И до­пол­ню из дру­гой ста­тьи:

В со­вет­ский пе­ри­од ис­то­рии ос­нов­ны­ми до­ку­мен­та­ми, ре­гу­ли­ро­вав­ши­ми удо­сто­ве­ре­ния лич­но­сти, яв­ля­лись:

1. По­ста­нов­ле­ние СНК СССР от 16 марта 1930 года «Об устра­не­нии пре­пят­ствий к сво­бод­но­му от­хо­ду кре­стьян на от­хо­жие про­мыс­ла и се­зон­ные ра­бо­ты».

2. По­ста­нов­ле­ние ЦИК и СНК СССР от 27 де­каб­ря 1932 «Об уста­нов­ле­нии еди­ной пас­порт­ной си­сте­мы» и «По­ло­же­ние о пас­пор­тах».

3. По­ста­нов­ле­ние Со­ве­та На­род­ных Ко­мис­са­ров СССР «О вы­да­че граж­да­нам Союза ССР пас­пор­тов на тер­ри­то­рии Союза ССР» от 28 ап­ре­ля 1933 года.

4. До­пол­ни­тель­ные ре­гла­мен­ти­ру­ю­щие до­ку­мен­ты: «об от­ход­ни­че­стве» и ис­клю­че­нии из кол­хо­за са­мо­воль­но по­ки­нув­ших его.

Если вни­ма­тель­но изу­чить нормативно-​правовые акты СССР о вве­де­нии пас­порт­ной си­сте­мы, то можно сде­лать вывод, что они не со­зда­ва­ли офи­ци­аль­ных пре­пят­ствий для по­лу­че­ния пас­пор­та всеми жи­те­ля­ми стра­ны, в том числе и села. А в по­ста­нов­ле­нии от 16 марта 1930 года прямо уста­нав­ли­ва­ет­ся уго­лов­ная от­вет­ствен­ность за по­пыт­ку мест­ных ор­га­нов вла­сти и кол­хоз­ных ор­га­ни­за­ций по­ме­шать уходу кре­стьян в город.

На­сто­я­щей целью пас­пор­ти­за­ции в стране была борь­ба с небла­го­на­деж­ны­ми эле­мен­та­ми: ку­ла­ки, уго­лов­ный, ан­ти­со­вет­ский и контр­ре­во­лю­ци­он­ный эле­мент. Им не вы­да­ва­ли пас­пор­та и от­прав­ля­ли за 101-й ки­ло­метр. Ос­нов­ная же при­чи­на вве­де­ния пас­порт­ной си­сте­мы в СССР - это кон­троль и от­сле­жи­ва­ние пе­ре­ме­ще­ния на­се­ле­ния в пе­ри­од про­ве­де­ния кол­лек­ти­ви­за­ции и ин­ду­стри­а­ли­за­ции.

А те­перь немно­го ком­мен­та­ри­ев под этими, а также неко­то­ры­ми ан­ти­со­вет­ски­ми ста­тья­ми:

Могу под­твер­дить, что ска­зан­ное верно. Моя мама, за­кон­чив школу, ре­ши­ла пе­ре­брать­ся в город и по­лу­чить «го­род­скую» спе­ци­аль­ность. Дело было сразу после войны. Пас­порт по­лу­чи­ла без пре­пят­ствий.

В 1973 году я спо­кой­но по­лу­чил пас­порт в де­ревне. Все мои де­ре­вен­ские род­ствен­ни­ки к тому вре­ме­ни имели пас­пор­та. О том, что су­ще­ство­ва­ла такая про­бле­ма, я узнал толь­ко в 90-е годы. Все ра­де­те­ли за «несчаст­но­го му­жи­ка» ни­ко­гда в де­ревне не жили.

УТВЕР­ЖДЕ­НИЕ О ЧИ­НИ­МЫХ ДЛЯ КОЛ­ХОЗ­НИ­КОВ ПРЕ­ПЯТ­СТВИ­ЯХ В ПО­ЛУ­ЧЕ­НИИ ПАС­ПОР­ТОВ С ЦЕЛЬЮ ВЫ­ЕЗ­ДА ИЗ СЕЛА — НЕ НА ПУ­СТОМ МЕСТЕ ВОЗ­НИК­ЛО. В став­ро­по­лье я слы­шал лично такие ис­то­рии. Может «мест­ные царь­ки», зло­упо­треб­ляя своим слу­жеб­ным по­ло­же­ни­ем, ис­кус­ствен­но со­зда­ва­ли кол­хоз­ни­кам такие про­бле­мы? Воз­мож­но. Но такое точно было в 1940-е годы.

Ува­жа­е­мый ано­ним, воз­мож­но, такие ис­то­рии, по­рож­да­е­мые, как вы го­во­ри­те, мест­ны­ми царь­ка­ми, где-​то и были. Но если они и были, то речь может идти лишь о каких-​то еди­нич­ных слу­ча­ях. В годы со­вет­ской вла­сти сель­ские жи­те­ли стра­ны мас­со­во пе­ре­се­ля­лись из сел и де­ре­вень в го­ро­да и от­сут­ствие у них (до 1974 года) пас­пор­тов им это де­лать не ме­ша­ло. На­при­мер, в 1917 году в Рос­сии 90% на­се­ле­ния жило в сель­ской мест­но­сти, в 1926 году — уже 82%, в 1939 году — уже 67%, в 1959 году — уже 52%, в 1970 году — уже 44 %. В Со­вет­ском Союзе очень ак­тив­но раз­ви­ва­лась про­мыш­лен­ность (осо­бен­но с на­ча­лом ин­ду­стри­а­ли­за­ции, то есть с 1929 года), а по­то­му го­ро­да жутко нуж­да­лись в ра­бо­чих, ко­то­рые могли прий­ти в го­ро­да, толь­ко из сель­ской мест­но­сти. По­это­му ни о каком ис­кус­ствен­ном (в том числе по­сред­ством невы­да­чи пас­пор­тов) удер­жа­нии сель­ско­го на­се­ле­ния в де­рев­нях и селах не могло быть и речи. Иван Пра­дору­бов

Я за­кон­чил 10 клас­сов в 1957г. Я и еще трое моих од­но­сель­чан взяли справ­ки в сель­со­ве­те и, оста­вив свой кол­хоз, по­еха­ли в Тулу по­сту­пать в ШАХТ­НОЕ УЧИ­ЛИ­ЩЕ, ко­то­рое рас­по­ла­га­лось в 20 км от го­ро­да Тулы. По при­ез­ду в Тулу нам ска­за­ли, что на на проще всего будет до­е­хать от вок­за­ла до учи­ли­ща до­е­хать на такси. В Туле тогда в ка­че­стве транс­пор­та так­со­пар­ки ис­поль­зо­ва­ли ав­то­мо­би­ли ЗИМ. До­е­ха­ли на такси до учи­ли­ща мы быст­ро. Без про­блем нас за­чис­ли­ли, дали место в об­ще­жи­тии, обес­пе­чи­ли бес­плат­ным трех­ра­зо­вым пи­та­ние, по­ка­за­ли спорт­зал, где мы могли бес­плат­но тре­ни­ро­вать­ся в сво­бод­ное от учебы время. Мы пошли осмат­ри­вать тер­ри­то­рию учи­ли­ща. Сели от­дох­нуть на ска­ме­еч­ке. Тут к нам под­се­ли мест­ные ре­бя­та (тоже уча­щи­е­ся этого же учи­ли­ща) и стали нам рас­ска­зы­вать, что после учебы мы всю жизнь до пен­сии будем ра­бо­тать под зем­лей и ра­бо­та у нас будет очень опас­ной (мы по­сту­пи­ли учить­ся по спе­ци­аль­но­сти «шахт­ный элек­тро­сле­сарь»), так как в шах­тах бы­ва­ют очень се­рьез­ные ава­рии. Такое бу­ду­щее нас ис­пу­га­ло и мы с боль­шим тру­дом за­бра­ли из учи­ли­ща свои до­ку­мен­ты, после чего бла­го­па­луч­но вер­ну­лись домой в свой род­ной кол­хоз. Потом я снова уехал из кол­хо­за и по­сту­пил в учи­ли­ще ме­ха­ни­за­ции. К чему все это я рас­ска­зал? Да к тому, что, не имея пас­пор­та, я из сво­е­го кол­хо­за мог ехать куда угод­но и это за­ви­се­ло толь­ко от моего же­ла­ния.

Мой дел 1912 года рож­де­ния без про­блем по­сту­пил на учёбу в ФЗУ и уехал в город, потом по его пути пошли млад­шие бра­тья, коих было чет­ве­ро. А кто ра­бо­тал на строй­ках стра­ны, за­во­дах? Не вче­раш­ние ли кре­стьяне. Да людей по сути вы­дав­ли­ва­ли из де­рев­ни, по­сколь­ку за счёт кол­лек­ти­ви­за­ции их там было не надо столь­ко, про­из­во­ди­тель­ность труда вы­рос­ла, а в го­ро­де на­обо­рот нужны были «руки».

Для кре­пост­ных в сель­ской мест­но­сти не стро­ят боль­ниц, ДК и клу­бов, дет.сады и ясли, не урав­ни­ва­ют в пра­вах, раз­ре­ша­ют учить­ся всем в ВУЗах, биб­лио­те­ки, ср. и муз. школ и т.п. Как наши ро­ди­те­ли и мы не за­ме­ча­ли этого кре­пост­но­го права!!! На­до­е­ла эта деза!

Моя ба­буш­ка про­жи­ла почти 100 лет.И вот, где то в 1986 году она вдруг за­не­мог­ла и ре­ши­ла от­пра­вить­ся в район для на­пи­са­ния за­ве­ща­ния на дом.Там и по­про­си­ли у неё пас­порт.Она предъ­яви­ла бу­ма­гу с дву­гла­вым орлом.Это типа «Сви­де­тель­ство и рож­де­нии», как на­зы­ва­е­мая «мет­ри­ка».Мы её потом рас­смат­ри­ва­ли.Смеху было… Де­ла­ли пас­порт.Фо­то­граф при­ез­жал… Как она сто лет прожила-​уму непо­сти­жи­мо!

На­чи­ная с се­ми­де­ся­тых годов и до раз­ва­ла СССР, не при­пом­ню ни од­но­го слу­чая про­вер­ки пас­пор­та. Хотя объ­ез­дил почти весь СССР. Пас­порт тре­бо­вал­ся толь­ко на са­мо­лет и в го­сти­ни­це.На по­ез­да и ав­то­бу­сы пас­пор­та не тре­бо­ва­лось. Автор чушь несет. Мой дед всту­пил в кол­хоз в 1929 году, и уже в 1933 году сме­нил место жи­тель­ство без про­блем.

До­бав­ле­но: Спа­си­бо ка­мра­ду turan01 за на­вод­ку на хо­ро­ший раз­бор этого мифа: 

-  Тя­же­ло ли было кре­стья­ни­ну уйти из де­рев­ни?: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

-  Нужен ли был пас­порт кол­хоз­ни­ку?: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

Бес­пас­порт­ный ста­лин­ский кол­хоз­ник ока­зы­вал­ся в го­ро­де с пас­пор­том и ра­бо­той быст­рее, чем се­го­дня.: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

-  Кол­хоз­ни­ки и пас­пор­та.: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

-  Кре­пост­ные Ста­ли­на: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

На­сколь­ко труд­но было ста­лин­ско­му кол­хоз­ни­ку вы­ехать из кол­хо­за на дру­гую ра­бо­ту?

Об этом — по­ста­нов­ле­ние СНК СССР «Об упо­ря­до­че­нии на­бо­ра ра­бо­чей силы из кол­хо­зов» от 21 июля 1938 г. (СЗ СССР, 1938. С.208)

1) Мно­го­чис­лен­ны слу­чаи, когда по рай­о­нам разъ­ез­жа­ют де­сят­ки и сотни вер­бов­щи­ков.

2) В ре­зуль­та­те такой кон­ку­рен­ции кол­хоз­ни­ки, же­ла­ю­щие уйти на ра­бо­ту в город, «ки­да­ют» вер­бов­щи­ков, вы­дав­ших им аванс, если на­хо­дят ра­бо­ту по­луч­ше.

3) Дан­ное по­ста­нов­ле­ние упо­ря­до­чи­ва­ет пред­ло­же­ние ра­бо­чих мест и пра­ви­ла найма во из­бе­жа­ние «нездо­ро­вой кон­ку­рен­ции».

4) Усло­вия на­бо­ра ра­бо­чей силы в де­ревне с 1 ян­ва­ря 1939 г. та­ко­вы:

- за­клю­ча­ет­ся до­го­вор;
- вы­пла­чи­ва­ют­ся ко­ман­ди­ро­воч­ные для про­ез­да к месту ра­бо­ты;
- вы­пла­чи­ва­ет­ся аванс;
- ру­ко­во­ди­те­ли пред­при­я­тия обя­за­ны встре­тить кол­хоз­ни­ков (лично или зам.) и обес­пе­чить сразу пи­та­ни­ем, об­ще­жи­ти­ем и ра­бо­той;
- предо­ста­вить воз­мож­ность прой­ти курсы по­вы­ше­ния ква­ли­фи­ка­ции за счет пред­при­я­тия.

Особо от­ме­чу: «Прав­ле­ния кол­хо­зов и мест­ные со­вет­ские ор­га­ны обя­за­ны обес­пе­чить быст­рое оформ­ле­ние вы­да­чи пас­пор­тов на­бран­ным ра­бо­чим (не более, чем в трех­днев­ный срок)»

Таким об­ра­зом, во­пре­ки ан­ти­со­вет­ско­му мифу «о пас­пор­тах» ста­лин­ско­му кол­хоз­ни­ку сме­нить место ра­бо­ты в кол­хо­зе на место ра­бо­ты в го­ро­де можно было быст­рее, неже­ли се­го­дня.

Убе­ди­тель­ная схема, ко­то­рая может слу­жить ил­лю­стра­ци­ей ан­ти­со­вет­ско­го те­зи­са о бес­пас­порт­ной нево­ле ста­лин­ско­го кол­хоз­ни­ка.

Как раз в конце ста­лин­ской эпохи (1952-1955 гг.) эт­но­гра­фы по­дроб­но изу­ча­ли село Ви­ря­ти­но Там­бов­ской об­ла­сти. Жи­те­ли села со­сто­я­ли в кол­хо­зе «Путь Ле­ни­на», яв­ля­ясь теми са­мы­ми ста­лин­ски­ми кре­пост­ны­ми, ко­то­рые не имели пас­пор­тов.

В 1953 г. в селе было 456 семей. За пре­де­ла­ми села ра­бо­та­ло почти 22% на­се­ле­ния.

На 1 ян­ва­ря 1955 г. в селе чис­ли­лось 1 442 жи­те­ля.Кроме того, вре­мен­но от­сут­ство­ва­ло по раз­ным при­чи­нам 323 че­ло­ве­ка, т. е. ско­рее всего при­мер­но каж­дый тре­тий взрос­лый.

Эт­но­гра­фы даже со­ста­ви­ли схему, на ко­то­рой обо­зна­чи­ли на­се­лен­ные пунк­ты, в ко­то­рых жили те члены ви­ря­тин­ских семей, ко­то­рые на тот мо­мент со­хра­ня­ли по­сто­ян­ную связь с селом.

До­бав­ле­но из ком­мен­та­ри­ев:

Alexey38:

Чтобы рас­суж­дать о на­ли­чии или от­сут­ствии "со­вет­ско­го кре­пост­но­го права", нужно по­ни­мать суть и пред­на­зна­че­ние позд­не­фе­о­даль­но­го кре­пост­но­го права, в т.ч. в Рос­сии.

В ре­аль­ном мире все очень не оди­на­ко­во, есть бла­го­при­ят­ные природно-​климатические усло­вия, есть су­ро­вые. Со­от­вет­ствен­но ин­ди­ви­ду­у­мы в целом хотят жить в бла­го­при­ят­ных, а не су­ро­вых ме­стах не очень и не все. Если ни как не ре­гу­ли­ро­вать, то в бла­го­при­ят­ных фор­ми­ру­ет­ся пе­ре­на­се­ле­ние, ма­ло­зе­ме­лье, грыз­ня за место под солн­цев, вплоть до ге­но­ци­да от­дель­ных на­ро­дов.

Чтобы огра­ни­чить бес­пре­дел в бла­го­при­ят­ных для про­жи­ва­ния ме­стах, а также раз­ви­вать небла­го­при­ят­ные тер­ри­то­рии, в т.ч. с целью со­зда­ния боль­шой стра­ны и обес­пе­че­ния ее без­опас­но­сти, нужно рас­се­лять на­се­ле­ния до­ста­точ­но рав­но­мер­но, чтобы обес­пе­чить мак­си­маль­ный вы­пуск сель­ско­хо­зяй­ствен­ной и про­чей про­дук­ции, обес­пе­чить обо­ро­ну всех ру­бе­жей, ди­вер­си­фи­ци­ро­вать сель­ско­хо­зяй­ствен­ное про­из­вод­ство, сни­зить риск утра­ты за­па­сов в слу­чае на­па­де­ний или ЧС, и мно­гое дру­гое.

Так вот, про­бле­ма в том, что стра­те­ги­че­ские цели и за­да­чи боль­шо­го го­су­дар­ства никак не со­от­вет­ству­ют лич­ным целям и за­да­чам сред­не­ста­ти­сти­че­ско­го жи­те­ля. В сред­нем, всем хо­чет­ся бла­го­по­лу­чия себе и своим детям, а по­то­му в тя­же­лых кли­ма­ти­че­ских усло­ви­ях, пусть живет кто-​то дру­гой, но не я. И так далее и тому по­доб­ное. Со­от­вет­ствен­но го­су­дар­ство и его управ­лен­че­ский ап­па­рат при­ду­мы­вал какие-​то спо­со­бы, чтобы рас­се­лять на­се­ле­ние в со­от­вет­ствии со своим пред­став­ле­ни­ем, а не по же­ла­нию обы­ва­те­лей.

По­это­му и цари, и ран­няя со­вет­ская власть эти стра­те­ги­че­ские за­да­чи рас­се­ле­ния на­се­ле­ния ре­ша­ло так, как счи­та­ло нуж­ным. Общий прин­цип - это пе­ре­се­ле­ние под кон­крет­ное ра­бо­чее место, а не про­сто по же­ла­нию обы­ва­те­ля. От­сю­да и все огра­ни­че­ния.

В СССР бо­ро­лись с ту­не­яд­ством, со­от­вет­ствен­но про­сто при­е­хать и бом­же­вать было нель­зя, нужно было устро­ит­ся на ра­бо­ту или по­сту­пить в учеб­ное за­ве­де­ние. Су­ще­ству­ю­щие пред­при­я­тия имели свой штат ра­бот­ни­ков, если он уже уком­плек­то­ван, то новые не нужны. В стране хоть и шла ин­ду­стри­а­ли­за­ция и раз­ви­ва­лась ур­ба­ни­за­ция, но это не мгно­вен­но. По­это­му вна­ча­ле нужно по­стро­ить завод, а толь­ко потом для него по­тре­бу­ют­ся ра­бо­чие. По­это­му по вполне объ­ек­тив­ным при­чи­нам, не каж­дый кол­хоз­ник по сво­е­му же­ла­нию мог найти себе ра­бо­ту в го­ро­де, и люди в целом это по­ни­ма­ли, а по­то­му не имея кон­крет­но­го пред­ло­же­ния (ин­фор­ма­ции о найме), и не пы­та­лись со­рвать­ся в ни­ку­да.

По­ми­мо этого, еще и сами кол­хо­зы, точно также как со­вет­ские за­во­ды и фаб­ри­ки, раз­лич­ны­ми спо­со­ба­ми ста­ра­лись удер­жи­вать цен­ные кадры. Пар­тий­ные и со­вет­ские ор­га­ны вла­сти, все это пре­крас­но по­ни­ма­ли, а по­то­му те­куч­ка кад­ров ни­ко­му была не нужна. По­это­му теми или иными спо­со­ба­ми пре­пят­ство­ва­ли сти­хий­ной и вне­пла­но­вой ми­гра­ции на­се­ле­ния.

Со­от­вет­ствен­но одни со­вет­ские граж­дане по­па­да­ли "в струю" и пе­ре­ме­ща­лись из де­рев­ни в город без каких-​то про­блем, и их часто даже спе­ци­аль­но при­гла­ша­ли для устрой­ства на новые за­во­ды и фаб­ри­ки. Но дру­гие со­вет­ские граж­дане в эту "струю" не по­па­да­ли, а по­то­му встре­ча­ли пря­мые или кос­вен­ные огра­ни­че­ния на пе­ре­езд по своим хо­тел­кам.

Соб­ствен­но когда огра­ни­че­ний слиш­ком мало, то на­чи­на­ют­ся раз­лич­ные кри­зи­сы, типа ны­неш­не­го ми­грант­ско­го, тем более, что те, кого мы сей­час на­зы­ва­ем ми­гран­та­ми и га­стар­бай­те­ра­ми, тогда были со­вет­ски­ми граж­да­на­ми.

Лич­ные ис­то­рии из ком­мен­та­ри­ев ка­мра­дов АШ:

Моя ба­буш­ка 1900 гр, из де­рев­ни Кру­ти­ко­во перед ВОВ пе­ре­бра­лась в Сверд­ловск, бра­тья, сест­ры в Серов и Ирбит. Ба­буш­ка была женой рас­ку­ла­чен­но­го...
Дед по отцу из си­бир­ской де­рев­ни За­вья­ло­во. Пе­ре­брал­ся после ВОВ в Кир­ги­зию, ча­стень­ко ездил на ДВ под­ра­бо­тать на ры­бо­лов­ных судах. 
Спро­сил у жены про ее ба­буш­ку, та с мет­ри­кой пе­ре­бра­лась в Сверд­ловск после ре­во­лю­ции из де­рев­ни, где была "в людях" у сбе­жав­ших за гра­ни­цу бур­жуа.
Не вижу про­блем с пе­ре­дви­же­ни­ем по Союзу сель­ских жи­те­лей .

Мой дядя из Го­мель­ской об­ла­сти, Ре­чиц­ко­го рай­о­на хотел учит­ся на су­до­во­го ме­ха­ни­ка. Пред­се­да­тель кол­хо­за не от­пу­стил. Мол, вы­учишь­ся и уедешь. А на курсы трак­то­ри­стов выдал раз­ре­ше­ние.
Дядя всё равно потом уехал на Це­ли­ну. Туда от­пус­ка­ли всех под­ряд по при­ка­зу свер­ху.
Также на Це­ли­ну по­па­ли и моя тётя (от­ка­за­лась от­ра­ба­ты­вать в псих­боль­ни­це в за­пад­ной Бе­ло­рус­сии после Го­мель­ско­го ме­дучи­ли­ща), а затем и моя мама, ко­то­рая на­пи­са­ла в кол­хо­зе за­яв­ле­ние для по­ступ­ле­ния в ме­дучи­ли­ще в Ку­ста­нае.

Моей маме в 1959 году "на­до­е­ло" ра­бо­тать в кол­хо­зе. Пошла в кон­то­ру и за­ка­за­ла пас­порт. Вы­да­ли без про­блем через две неде­ли.

Ба­бу­шек и де­ду­шек у меня 5 (один погиб в ВОВ) - все из­древ­ле жили в селе и ра­бо­та­ли в кол­хо­зе/сов­хо­зе и ни­ку­да вы­ез­жать не со­би­ра­лись ни­ко­гда! Отец и мать бла­го­по­луч­но пе­ре­се­ли­лись в город. Мать - на учебу в вузе, отец - после служ­бы на флоте (4 года!) и по­ступ­ле­ния на учебу. О пре­пят­стви­ях в этом не слы­шал от них ни­че­го и ни­ко­гда.

У ро­ди­те­лей про пас­пор­та не спра­ши­вал, но и отец (1924) и мама (1935) из де­рев­ни, мама сразу после школы уеха­ла в ин­сти­тут, отец с войны вер­нул­ся к себе в де­рев­ню и тоже уехал учить­ся через пару лет, о про­бле­мах с отъ­ез­дом/пас­пор­та­ми ни­ко­гда не го­во­ри­ли.  Отец из вла­ди­мир­ской об­ла­сти и уехал учить­ся в тех­ни­кум, мама из жи­то­мир­ской и после  8 клас­са уеха­ла в ко­ро­стень в 9 класс, а потом в киев в ин­сти­тут, в селе де­ся­ти­лет­ки не было до­пол­ни­тель­но кроме того у меня была няня (в садик рано а мама на ра­бо­ту вышла после 2-3 мес), ви­ди­мо тоже из де­рев­ни по­то­му что жила у нас, это киров те гео­гра­фия прак­ти­че­ски вся ев­ро­пей­ская часть союза а не ло­каль­ное место

Де­душ­ка ( по па­пи­ной линии) без про­блем перед вой­ной уехал из де­рев­ни в Туль­ской об­ла­сти в Моск­ву, при­зва­ли уже от­ту­да.

Ба­буш­ки­на (по ма­ми­ной линии) сест­ра прак­ти­че­ски сразу после войны уеха­ла из де­рев­ни в Туль­ской об­ла­сти в Моск­ву, где и оста­лась. Ба­буш­ка к ней тоже по­еха­ла, но вер­ну­лась об­рат­но в де­рев­ню,  к бу­ду­ще­му де­душ­ке.

Ро­ди­те­ли в 60-х так же уеха­ли в Моск­ву. На во­прос как вам дали пас­порт долго не могли со­об­ра­зить, что я от них хочу. После объ­яс­не­ний ска­за­ли хва­тить тра­тить свое время на иди­о­тов, все кто хотел, спо­кой­но уез­жал.

Как при­мер: мой папа 1935гр. (дер. Кар­га­лы БАССР). После армии сразу по­ехал в Уфу, где УЖЕ  ра­бо­тал его стар­ший брат (мой дядя) на ж\д ма­ши­ни­стом (или по­мощ­ни­ком). ДО ЭТОГО  их стар­шая сест­ра (оче­вид­но сразу после войны) уеха­ла в Ир­кутск, дру­гая на юг Баш­ки­рии.  А уж о их млад­ших бра­тьях и сест­рен­ках во­об­ще речи нет. Кто за­кан­чи­вал 8 клас­сов и в тех­ни­ку­мы (мои тети),кто 10-ку и в ин­сти­тут, кто в армию.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Все это уже было в том или ином виде на АШ. Так что ни­че­го но­во­го люди вни­ма­тель­но чи­та­ю­щие тут не най­дут. Если что-​то ин­те­рес­ное по­явит­ся в ком­мен­та­ри­ях - до­бав­лю в ста­тью. На­при­мер, ваши лич­ные ис­то­рии. Кста­ти, про ис­то­рии. Когда на­чи­на­е­те ныть, что ваша мама-​бабушка-внучатая ба­буш­ка дво­ю­род­ной сест­ры ис­пы­ты­ва­ла невы­но­си­мые му­че­ния при пе­ре­се­ле­нии в Моск­ву, так что ей при­шлось ис­поль­зо­вать тем­ные схемы, ука­зы­вай­те по­жа­луй­ста про­фес­сию и уро­вень об­ра­зо­ва­ния, а также об­ласть.

Как обыч­но, ру­гань буду пре­се­кать. Я по­ни­маю, что ан­ти­со­вет­чи­ки уже до­ста­ли, и я тоже за­ча­стую сры­ва­юсь, уто­мив­шись объ­яс­нять одно и то же, но да­вай­те дер­жать себя в руках. Став­лю в Блоги, на пульс по усмот­ре­ние ад­ми­на. 

Что ха­рак­тер­но, мы не уви­де­ли от ярых ан­ти­со­вет­чи­ков ни одной лич­ной ис­то­рии о том, что их род­ствен­ни­ков не вы­пу­сти­ли из кол­хо­за. Зато лич­ных ис­то­рий о пол­ном от­сут­ствии пре­пят­ствий нам предо­ста­ви­ли до­ста­точ­но. 

Комментарии

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO (7 лет 1 месяц)

Все мы среди людей живём. Одно дело, когда род­ствен­ни­ки и ро­ди­те­ли хотят ди­тят­ко удер­жать, а то без при­смот­ра за­гу­ля­ет и опу­стит­ся. Со­всем дру­гое, если все за, а он один коз­лит. Вот не нужны ру­ко­во­ди­те­лю лиш­ние про­бле­мы: ис­пор­чен­ные от­но­ше­ния с де­сят­ка­ми людей, са­бо­та­жем, под­ста­ви­ми, жа­ло­ба­ми в вы­ше­сто­я­щие ор­га­ни­за­ции, про­ку­ра­ту­ру, пар­тий­ные ор­га­ны (у кого на что оби­док и фан­та­зии хва­тит).

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 2 месяца)

Вот не нужны ру­ко­во­ди­те­лю лиш­ние про­бле­мы

До хру­щев­ских пре­об­ра­зо­ва­ний кол­хо­зов пред­се­да­тель ре­аль­но был царь и бог. Не как по­ме­щик, ско­рее, управ­ля­ю­щий, но с очень боль­ши­ми воз­мож­но­стя­ми. И бо­дать­ся с ними ре­ша­лись не мно­гие.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO (7 лет 1 месяц)

Во­прос даже не в же­ла­нии под­чи­нён­ных бо­дать­ся, а же­ла­нии пред­се­да­те­ля удер­жи­вать. На кой ему нужен нело­яль­ный обол­тус, ко­то­рый и сам ра­бо­тать не будет и дру­гих де­мо­ра­ли­зу­ет. Нуж­но­му и адек­ват­но­му спе­ци­а­ли­сту "царь и бог" устро­ит рай в род­ном кол­хо­зе, а ле­ту­нам ска­тер­тью до­ро­га.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

До хру­щев­ских пре­об­ра­зо­ва­ний кол­хо­зов пред­се­да­тель ре­аль­но был царь и бог.

Для уволь­не­ния из кол­хо­за нужно было ре­ше­ние об­ще­го со­бра­ния кол­хоз­ни­ков. Могло ли быть так, что пред­се­да­тель дер­жал в ку­ла­ке весь кол­лек­тив? Могло. Толь­ко он мог отъ­е­хать в места не столь от­да­лен­ные за свои фо­ку­сы. А потом его внуки бы жа­ло­ва­лись "за три ко­лос­ка". Если и были пе­ре­ги­бы, то они не были си­сте­мой и не по­ощ­ря­лись.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Не шибко обре­ме­нён­ные зна­ни­я­ми граж­дане утвер­жда­ют, что по­лу­чить справ­ку можно было толь­ко, де­скать, с пись­мен­но­го раз­ре­ше­ния пред­се­да­те­ля кол­хо­за. Это вра­ньё. Как во­дит­ся, вру­ниш­ки упус­ка­ют несколь­ко мо­мен­тов. Во-​первых, не все се­ляне были кол­хоз­ни­ка­ми. На­при­мер, учи­тель­ни­ца, на­прав­лен­ная в сель­скую школу до вве­де­ния пас­порт­ной си­сте­мы – она се­лян­ка без пас­пор­та, но не кол­хоз­ни­ца. Зар­пла­ту ей пла­тит нар­ко­мат (ми­ни­стер­ство) об­ра­зо­ва­ния, а не кол­хоз. Со­от­вет­ствен­но, пред­се­да­тель кол­хо­за ей не на­чаль­ник. Плюс, ещё были еди­но­лич­ни­ки. На­при­мер, мой пра­дед, экс-​кулак, не ра­бо­тал в кол­хо­зе и на Со­вет­скую власть ни дня в своей жизни. А про­жил почти сто лет. Во­вре­мя разо­брав­шись, куда дует ветер, он пе­ре­дал всё хо­зяй­ство сы­но­вьям, а сам за­нял­ся ис­клю­чи­тель­но па­се­кой. Своей част­ной па­се­кой. В кол­хоз не всту­пал. Тор­го­вал своим мёдом на ба­за­ре. Вот так-​то.

  Во-​вторых, форм спра­вок было две: от кол­хо­за и от сель­со­ве­та. Это раз­ное. Кол­хоз – это, фак­ти­че­ски, ко­опе­ра­тив. Где прав­ле­ние из­би­ра­ет­ся са­ми­ми кре­стья­на­ми. Из­би­ра­ет­ся, по­нят­но? Кол­хоз по своей сути – фирма, пред­при­я­тие. Не го­су­дар­ствен­ное, нет. А вот сель­со­вет – орган Со­вет­ской вла­сти. Ре­ко­мен­ду­ет­ся их не пу­тать. Кол­хоз от­но­сит­ся толь­ко к кол­хоз­ни­кам, сель­со­вет – ко всем се­ля­нам, по­сколь­ку граж­дане – все. Орган Со­вет­ской вла­сти не под­чи­нял­ся него­су­дар­ствен­ной фирме «кол­хоз». Они сами по себе. Один дру­гим не управ­ля­ет. Кол­хоз­ник, если кто не понял, имеет от­но­ше­ние не толь­ко к кол­хо­зу, но и к Со­вет­ской вла­сти. И даже в первую оче­редь к Со­вет­ской вла­сти. По­то­му что граж­да­нин СССР.

   Справ­ки вы­да­ва­лись и там, и там. Да­ва­ли справ­ки легко. Имели ли место слу­чаи са­мо­дур­ства? Когда до­ку­мен­ты за­жи­ма­ли? Да, имели. Толь­ко не стоит их вы­да­вать за си­сте­му: в стране про­дол­жа­лась ин­ду­стри­а­ли­за­ция, вла­стям были нужны ра­бо­чие руки кре­стьян в про­мыш­лен­но­сти, бо аль­тер­на­ти­вы кре­стья­нам не было. Пред­се­да­тель кол­хо­за – такой же царь и бог, как сей­час ген­ди­рек­тор фирмы. Сей­час точно так же, как тогда, могут не от­пу­стить, ска­жем, в от­пуск или на учёбу (не под­пи­шем об­ход­ной, не вы­да­дим тру­до­вую), когда, на­при­мер, горят сроки, нет за­ме­ны и т.д. Или ра­бо­тай, или во­об­ще уволь­няй­ся нафиг. И рас­счи­тай­ся. Тогда было то же самое.

По­чи­тай­те, там много ин­те­рес­но­го. На­при­мер, скан пас­пор­та кол­хоз­ни­цы. Хотя, кому я это го­во­рю... Го­ло­са в го­ло­ве - это го­раз­до ин­те­рес­нее скуч­ной прав­ды.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 11 месяцев)

Го­ро­жа­нин, име­ю­щий пас­порт, мог са­мо­сто­я­тель­но при­ни­мать ре­ше­ние о по­ступ­ле­нии на учебу, смене ра­бо­ты или места жи­тель­ства. Кол­хоз­ни­ку для этого тре­бо­ва­лось по­лу­че­ние раз­ре­ше­ния ру­ко­вод­ства кол­хо­за.

Каким пра­во­вым до­ку­мен­том ре­гу­ли­ро­ва­лось "по­лу­че­ние права на смену места жи­тель­ства, учёбу и ра­бо­ту" с раз­ре­ше­ния пред­се­да­те­ля кол­хо­за?

За­ра­нее бла­го­да­рен.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Прямо в ко­рень! От­ве­та, есте­ствен­но, не будет.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ага, я тоже по­ра­жен сов­мест­ным су­ще­ство­ва­ни­ем в одной взя­той го­ло­ве в одно и то же время, с одной сто­ро­ны, мысли о том, что кре­стьяне ни­ку­да из кол­хо­за не могли вы­ехать и жили, как рабы на план­та­ци­ях, без до­ку­мен­тов, а с дру­гой - зна­ни­ем, что мать уеха­ла из кол­хо­за в тех­ни­кум, вы­учи­лась и оста­лась жить в го­ро­де. При­чем все это без тени сму­ще­ния было на­пи­са­но в одном ком­мен­та­рии. Как же гибка бы­ва­ет че­ло­ве­че­ская пси­хи­ка! smile57.gif

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 3 недели)

Мозг вклю­ча­ем - она под­рост­ком уеха­ла на учёбу, потом замуж вышла.

Речь же идет о взрос­лом, со­вер­шен­но­лет­ним че­ло­ве­ке, ко­то­ро­му пас­порт не вы­да­ва­ли, а вме­сто него да­ва­ли справ­ку - нор­маль­но? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Что-​то ваш пост пах­нет дис­кри­ми­на­ци­ей! То, что под­рост­ку не дают пас­порт - нор­маль­но, а взрос­ло­му - ужас-​ужас! Чем плоха справ­ка, вы мо­же­те ска­зать?

И кста­ти, вы так и не от­ве­ти­ли, а по ка­ко­му при­зна­ку была дис­кри­ми­на­ция.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 3 недели)

Справ­ка плоха тем, что её надо хо­дить и брать, по­яс­нять зачем, куда и так далее. 

Дис­кри­ми­на­ция по при­зна­ку места про­жи­ва­ния. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Дис­кри­ми­на­ция по при­зна­ку места про­жи­ва­ния. 

И она вы­ра­жа­лась в ...

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 3 недели)

От­сут­ствие пас­пор­та у кре­стьян и про­бле­мах для его по­лу­че­ния

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

И все, я так по­ни­маю?

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 3 недели)

Да, такая вот "ме­лочь", че­ло­век без пас­пор­та, но со справ­кой smile14.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ну, во-​первых, не все кре­стьяне были "ли­ше­ны" пас­пор­та. И, если бы вы вни­ма­тель­но про­чи­та­ли ста­тью, ко­то­рую об­суж­да­е­те, то вы бы это уви­де­ли. Кре­стьяне в рай­цен­тре обя­за­ны были по­лу­чать пас­порт. А потом и все осталь­ные по­ти­хонь­ку были опас­пар­ту­ре­ны. 

А во-​вторых, пас­порт - это не при­ви­ле­гия, это ин­стру­мент кон­тро­ля. Кре­стьян кон­тро­ли­ро­ва­ли мень­ше - какая же это дис­кри­ми­на­ция? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Под­во­дя итог нашей ду­ше­щи­па­тель­ной бе­се­ды. Един­ствен­ная дис­кри­ми­на­ция, ко­то­рую вы смог­ли найти - на­ли­чие удо­сто­ве­ре­ния лич­но­сти дру­го­го об­раз­ца. И что же мы видим, когда всех по­го­лов­но обя­за­ли по­лу­чать пас­пор­та? Дис­кри­ми­на­ция ис­чез­ла, как я по­ни­маю. И все стали счаст­ли­вы с пас­пор­та­ми. "На волю, в пам­па­сы!" И все стали равны, сво­бод­ны ехать куда угод­но, когда угод­но, дух сво­бо­ды витал по стране! И что из­ме­ни­лось, поз­воль­те по­ин­те­ре­со­вать­ся?

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Справ­ка плоха тем, что её надо хо­дить и брать

Вы в курсе, что ее было по­лу­чить на по­ряд­ки легче и быст­рее, чем пас­порт?

Но это во­об­ще квинт­эс­сен­ция ан­ти­со­ве­тиз­ма! Дис­кри­ми­на­ция и апар­те­ид! Блин, кино и кони!

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 3 недели)

Она нафик была бы не нужна, будь у че­ло­ве­ка в де­ревне пас­порт, так же как у че­ло­ве­ка в го­ро­де

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Про­сто про­чи­тай­те об­суж­да­е­мую ста­тью. Я уже устал. Вы тал­ды­чи­те одно и то же. Пас­порт, пас­порт, пас­порт. Как по­пу­гай. Зачем он нужен был, этот пас­порт? По­те­рял пас­порт - по­лу­чил в ми­ли­ции справ­ку. ЗА­МЕ­НЯ­Ю­ЩУЮ ПАС­ПОРТ! Сел на поезд и по­ехал куда хо­чешь. Пас­порт не спра­ши­ва­ли. У во­ен­ных тоже нет пас­пор­та. Удо­сто­ве­ре­ни­ем лич­но­сти во­ен­но­слу­жа­ще­го яв­ля­ет­ся во­ен­ный билет, ко­то­рый вы­да­ют в пер­вый день служ­бы. 

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф (3 года 6 месяцев)

Ген­про­ку­рор А.Я.Вы­шин­ский о со­вет­ских кре­пост­ных кол­хоз­ни­ках.

Про­ку­рор Кур­ской об­ла­сти мне со­об­щил, что сель­со­ве­ты и кол­хо­зы на­зван­ной об­ла­сти в мас­со­вом по­ряд­ке от­ка­зы­ва­ют кол­хоз­ни­кам и еди­но­лич­ни­кам в вы­да­че спра­вок на по­лу­че­ние пас­пор­тов.
В Ко­ро­чин­ском рай­оне имеют место сотни таких от­ка­зов по мо­ти­вам неупла­ты на­ло­го­вой за­дол­жен­но­сти.
Без вся­ких ос­но­ва­ний от­ка­зы­ва­ют также в вы­да­че спра­вок кол­хоз­ни­кам и еди­но­лич­ни­кам, нуж­да­ю­щим­ся в пас­пор­тах для по­ступ­ле­ния на ра­бо­ту в про­мыш­лен­ность.
Эта прак­ти­ка сель­со­ве­тов и кол­хо­зов под­дер­жи­ва­ет­ся рай­он­ным ру­ко­вод­ством.
На почве этой прак­ти­ки имел место слу­чай, когда кол­хоз­ник СА­ВЕ­ЛОВ, ко­то­ро­му было от­ка­за­но в справ­ке на по­лу­че­ние пас­пор­та, в силу острой нужды и невоз­мож­но­сти без пас­пор­та по­лу­чить ра­бо­ту, по­ве­сил­ся.

https://vk.com/wall-221907976_610

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

А что ж вы не продолжили-​то, а? Что ж вы оборвали-​то на се­ре­дине до­ку­мен­та? Не под­хо­дит окон­ча­ние?

В связи с из­ло­жен­ным счи­тал бы необ­хо­ди­мым дать от имени Пре­зи­ди­у­ма ЦИК Союза ССР кра­е­вым, об­ласт­ным и рай­он­ным ис­пол­ни­тель­ным ко­ми­те­там ука­за­ние, ре­гу­ли­ру­ю­щее слу­чаи и усло­вия, когда сель­со­ве­ты и кол­хо­зы в праве от­ка­зы­вать еди­но­лич­ни­кам и кол­хоз­ни­кам в вы­да­че спра­вок на по­лу­че­ние пас­пор­та.
Со своей сто­ро­ны по­ла­гаю, что от­ка­зы еди­но­лич­ни­кам в вы­да­че спра­вок на по­лу­че­ние пас­пор­тов могут иметь место лишь при усло­вии, если в от­но­ше­нии со­от­вет­ству­ю­щих еди­но­лич­ни­ков име­ют­ся уго­лов­ные дела, по ко­то­рым след­ствен­ны­ми или су­деб­ны­ми ор­га­на­ми при­ня­та мера пре­се­че­ния, не до­пус­ка­ю­щая вы­ез­да этих еди­но­лич­ни­ков с их по­сто­ян­но­го ме­сто­жи­тель­ства /под­пис­ка о невы­ез­де, по­ру­чи­тель­ство с под­пис­кой о невы­ез­де/, в от­но­ше­нии же кол­хоз­ни­ков, кроме того, от­ка­зы могут иметь место ещё и в тех слу­ча­ях, когда на со­от­вет­ству­ю­ще­го кол­хоз­ни­ка рас­по­ряд­ком дел в кол­хо­зе воз­ло­же­на кон­крет­но опре­де­лён­ная по­все­днев­ная ра­бо­та, обес­пе­чи­ва­ю­щая общий хо­зяй­ствен­ный план кол­хо­за, ко­то­рая, при том же по кон­крет­ным усло­ви­ям дан­но­го кол­хо­за не может быть без вреда для кол­хо­за пе­ре­ло­же­на в мо­мент прось­бы о вы­да­че справ­ки на дру­го­го кол­хоз­ни­ка.
Что же ка­са­ет­ся от­ка­зов по мо­ти­вам неупла­ты на­ло­го­вой за­дол­жен­но­сти /без воз­буж­де­ния уго­лов­но­го пре­сле­до­ва­ния/, а также и необос­но­ван­ных кон­крет­ны­ми усло­ви­я­ми от­ка­зов в целях удер­жать кол­хоз­ни­ка от по­ступ­ле­ния на ра­бо­ту в про­мыш­лен­ность - то такие от­ка­зы явно неза­кон­ны и не долж­ны иметь места.-

/А. Вы­шин­ский/

Вы с та­ки­ми ма­ни­пу­ля­ци­я­ми за­вя­зы­вай­те! 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 2 месяца)

Вы с та­ки­ми ма­ни­пу­ля­ци­я­ми за­вя­зы­вай­те

По по­во­ду ма­ни­пу­ля­ций, нач­ни­те лучше с себя.

Вы вы­де­ли­ли бол­дом по­след­ний абзац до­ку­мен­та, в то время как зна­че­ние имеет абзац преды­ду­щий. А имен­но: "кроме того, от­ка­зы могут иметь место ещё и в тех слу­ча­ях, когда на со­от­вет­ству­ю­ще­го кол­хоз­ни­ка рас­по­ряд­ком дел в кол­хо­зе воз­ло­же­на кон­крет­но опре­де­лён­ная по­все­днев­ная ра­бо­та, обес­пе­чи­ва­ю­щая общий хо­зяй­ствен­ный план кол­хо­за, ко­то­рая, при том же по кон­крет­ным усло­ви­ям дан­но­го кол­хо­за не может быть без вреда для кол­хо­за пе­ре­ло­же­на в мо­мент прось­бы о вы­да­че справ­ки на дру­го­го кол­хоз­ни­ка".

Отказ в вы­да­че раз­ре­ше­ния на ра­бо­ту или учебу как пра­ви­ло мо­ти­ви­ро­ва­лось имен­но тем, что в кол­хо­зе не хва­та­ет ра­бо­чих рук.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Не имея ни­ка­ко­го пред­став­ле­ния о том, как устро­е­на ра­бо­та в полях, невоз­мож­но по­нять этот абзац. А он вполне ло­гич­ный. Если ком­бай­нер в те две неде­ли, когда нужно убрать хлеб хочет сва­лить, то это ста­вит под удар весь кол­хоз, по­то­му как не убрав хлеб за эти две неде­ли, кол­хоз ли­шит­ся ре­зуль­та­та ра­бо­ты за весь год. И от­пус­кать че­ло­ве­ка имен­но в этот пе­ри­од про­сто нель­зя. За­кон­чи­лась стра­да - иди себе с миром. Но даже в такой си­ту­а­ции у кол­хо­за не было ле­галь­но­го права или воз­мож­но­сти удер­жать че­ло­ве­ка. Со­брал че­мо­дан - и уехал. На Це­ли­ну, к при­ме­ру. Толь­ко такой финт ушами не пой­мут в кол­лек­ти­ве.

Вам, вос­пи­тан­ным в ка­пи­та­ли­сти­че­ском ин­ди­ви­ду­а­лиз­ме, этого не по­нять. А люди в СССР это по­ни­ма­ли. И не счи­та­ли это "кре­пост­ным пра­вом".

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 3 недели)

Со­брал
че­мо­дан - и уехал. На Це­ли­ну, к при­ме­ру.

Угу, без до­ку­мен­тов, но по сути вы правы, ещё бы одели и кор­ми­ли и кров над го­ло­вой бы был, ах да, чуть не забыл - охра­на по пе­ри­мет­ру тоже бы была smile29.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

От­дох­ни­те недель­ку - я устал от ваших бес­смыс­лен­ных ком­мен­та­ри­ев. Вы флу­дер.

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф (3 года 6 месяцев)

Кузь­ми­на Е. П. (Да­ге­стан­ская АССР, г. Киз­ляр, кол­хоз "Впе­ред"):

"Мой муж в ян­ва­ре 1961 г. уехал из кол­хо­за и ра­бо­та­ет в г. Волж­ском элек­тро­свар­щи­ком. Я хочу пе­ре­ехать к нему с до­чур­кой. Но из кол­хо­за меня не от­пус­ка­ют. Пред­се­да­тель го­во­рит: "Живи здесь, он сам к тебе при­е­дет". А пред­се­да­тель ис­пол­ко­ма т. Шан­ды­бин по­со­ве­то­вал выйти замуж за дру­го­го. Про­ку­рор ска­зал, что кол­хоз сам хо­зя­ин. По­мо­ги­те, чтобы мы жили се­мьей".

По со­об­ще­нию пред­се­да­те­ля кол­хо­за "Впе­ред" т. Фи­сто­ва в кол­хо­зе 2500 че­ло­век. В те­ку­щем году до 30 че­ло­век, глав­ным об­ра­зом мо­ло­де­жи, са­мо­воль­но уеха­ли из кол­хо­за. Более 15 че­ло­век от­пу­ще­но на учебу. Сей­час че­ло­век 70 же­ла­ют вы­ехать на ра­бо­ту в город. Муж Кузь­ми­ной был от­пу­щен кол­хо­зом на учебу, вме­сто этого он устро­ил­ся на ра­бо­ту в г. Волж­ском. На общем со­бра­нии кол­хоз­ни­ков в вы­ез­де в город Кузь­ми­ной от­ка­за­но".

https://www.kommersant.ru/doc/2051084

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 10 месяцев)

Барин не дал воль­ную.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Я вам уже от­ве­тил про "ба­ри­на". Не ху­ли­гань­те!

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Бред!

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 10 месяцев)

Есте­ствен­но, всё что не впи­сы­ва­ет­ся в строй­ную кар­ти­ну мира, на­зы­ва­ем бре­дом.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Бред, по­то­му что это непро­ве­ря­е­мый никак бред. Кто-​то вы­ко­вы­рял это из сво­е­го носа, а вы лю­бов­но по­гла­жи­ва­е­те.

Аватар пользователя tarf
tarf (1 год 9 месяцев)

Справ­ка была плоха тем, что были мест­ные "царь­ки" во вла­сти, ко­то­рые по своей при­хо­ти могли ее не дать. В глу­хой са­ра­тов­ской де­ревне моим маме и ба­буш­ке ее два года и не да­ва­ли (хо­те­ли уехать к сыну/брату), на тре­тий год пред­се­да­тель "сни­зо­шел".

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Так и ра­бо­че­го ди­рек­тор мог не от­пу­стить. Са­мо­ду­ров хва­та­ет. Во все вре­ме­на. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

И вы счи­та­е­те это нор­маль­ным? Типа в тебе нуж­да­ет­ся кол­хоз, что ты хо­чешь - ни­ко­го не вол­ну­ет. Ра­бо­тай.

А потом удив­ля­лись, че это все кол­хоз­ни­ки пьют горь­кую.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Толь­ко вот не надо от­дель­ные са­мо­дур­ства на­тя­ги­вать на всю си­сте­му. Ре­ше­ние при­ни­ма­ет общее со­бра­ние. Если где был са­мо­дур, то на него можно было и по­жа­ло­вать­ся в рай­ком. А то и про­сто сва­лить. На це­ли­ну, к при­ме­ру.

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 10 месяцев)

А кто по­вест­ку со­бра­ния опре­де­ля­ет? Разве не пред­се­да­тель?

Суть в том, что воз­мож­ность силь­но огра­ни­чить пе­ре­дви­же­ние своих под­шеф­ных у пред­се­да­те­ля кол­хо­за была. Ко­неч­но, чисто тео­ре­ти­че­ски, если у кол­хоз­ни­ка недю­же­ные на­вы­ки в юри­спу­ден­ции, то он мог бы опро­те­сто­вать ре­ше­ние со­бра­ния, прой­ти по нуж­ным ин­стан­ци­ям и найти в итоге упра­ву. Неза­ви­си­мая от пред­се­да­те­ля си­сте­ма удо­сто­ве­ре­ний лич­но­сти могла бы ре­шить (и в итоге ре­ши­ла в 70-х) эту про­бле­му.

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 10 месяцев)

Пас­пор­та вы­да­ва­ло МВД, справ­ки -- нет. Со­от­вет­ствен­но, кол­хоз­ное на­чаль­ство по­лу­ча­ло на­мно­го боль­шую власть над сво­и­ми под­чи­нён­ны­ми и фак­ти­че­ски могло се­рьёз­но огра­ни­чи­вать их право на пе­ре­дви­же­ние.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Чи­тай­те ста­тью!

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 2 месяца)

Чем плоха справ­ка, вы мо­же­те ска­зать?

Этот во­прос лучше всего за­да­вать осво­бо­див­шим­ся из мест за­клю­че­ния. Дей­стви­тель­но, зачем им пас­порт, так бы и хо­ди­ли со справ­кой, лич­ность удо­сто­ве­ря­ет, а что ещё нужно?

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Справ­ки были раз­ной формы. Осво­бож­ден­ные были по­ра­же­ны в пра­вах. А кол­хоз­ни­ки - нет. Скуч­но на­бра­сы­ва­е­те (зе­ва­ет). Целые сутки уже вся ан­ти­со­вет­ская рать не может найти в чем была дис­кри­ми­на­ция, кроме об­лож­ки на удо­сто­ве­ре­нии лич­но­сти.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Мозг вклю­ча­ем - она под­рост­ком уеха­ла на учёбу, потом замуж вышла.

И обя­за­на была по­лу­чить пас­порт. Иначе, сна­ча­ла штаф в 100 руб., а потом еще более жест­кое на­ка­за­ние за на­ру­ше­ние пас­порт­но­го ре­жи­ма.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 2 месяца)

И обя­за­на была по­лу­чить пас­порт

По до­сти­же­нии 16 лет. При этом на учебу в ПТУ или тех­ни­кум уча­щи­е­ся по­сту­па­ли в воз­расте 14-15 лет. И да, они по­лу­ча­ли пас­пор­та в про­цес­се учебы. И да, мно­гие "ко­вар­но" этим поль­зо­ва­лись, оста­ва­ясь жить и ра­бо­тать в го­ро­де.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

При этом на учебу в ПТУ или тех­ни­кум уча­щи­е­ся по­сту­па­ли в воз­расте 14-15 лет. И да, они по­лу­ча­ли пас­пор­та в про­цес­се учебы. И да, мно­гие "ко­вар­но" этим поль­зо­ва­лись, оста­ва­ясь жить и ра­бо­тать в го­ро­де.

И да, Со­вет­ская Власть это вся­че­ски по­ощ­ря­ла, на стро­я­щих­ся за­во­дах стране были нужны ра­бо­чие руки. Это и на­пи­са­но в об­суж­да­е­мой ста­тье.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Об­ще­ние с вами - про­сто об­ра­зец об­ще­ния с мест­ны­ми на­ши­ми до­мо­ро­щен­ны­ми ан­ти­со­вет­чи­ка­ми! 

Вы на­ча­ли про ли­ше­ние вы­бо­ра. Вас спро­си­ли, а что за выбора-​то ли­ши­ли. И вы сразу пе­ре­ки­ну­лись на дис­кри­ми­на­цию. Вас спро­си­ли, а по ка­ко­му при­зна­ку дис­кри­ми­на­ция. И вы с этой темы съе­ха­ли. На­во­дит на мысль, что глав­ным для вас было об­ру­гать кля­тых ком­му­няк, а не разо­брать­ся в во­про­се.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 3 недели)

Про дис­кри­ми­на­цию я от­ве­тил там где вы за­да­ва­ли этот во­прос - не успе­ваю про­сто за вашим тем­пом ком­мен­тов 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Про дис­кри­ми­на­цию я уже понял. Глав­ная дис­кри­ми­на­ция - пас­порт. А как же про "ли­ши­ли вы­бо­ра"?

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 3 недели)

А это уже вы­те­ка­ет из на­ли­чия пас­пор­та у одних и от­сут­ствия оного у дру­гих - такое вот раз­де­ле­ние с виду оди­на­ко­вых со­вет­ских граж­дан smile29.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Так где ли­ше­ние вы­бо­ра с ко­то­ро­го вы на­ча­ли? Ка­ко­го вы­бо­ра? По­про­ще, без вы­те­ка­ний.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 2 месяца)

Так где ли­ше­ние вы­бо­ра

Выбор места жи­тель­ства и места ра­бо­ты, это же эле­мен­тар­но.

Страницы