Ла­у­ре­ат Но­бе­лев­ской пре­мии Кла­удия Гол­дин уста­но­ви­ла по­че­му люди не за­во­дят детей

Аватар пользователя Владимир Маслов

Кла­удия Гол­дин

1. Бри­тан­ское из­да­ние "Гар­диан" ви­зу­а­ли­зи­ро­ва­ло дан­ные о том, как будет ме­нять­ся раз­мер на­се­ле­ния стран Ев­ро­пы с ми­гра­ци­ей и без неё. 2. Ла­у­ре­ат Но­бе­лев­ской пре­мии уста­но­вил, по­че­му люди не за­во­дят детей.

Бри­тан­ское из­да­ние "Гар­диан" ви­зу­а­ли­зи­ро­ва­ло дан­ные о том, как будет ме­нять­ся раз­мер на­се­ле­ния стран Ев­ро­пы с ми­гра­ци­ей и без неё. Всё это весь­ма при­бли­зи­тель­ные рас­чё­ты, но при­нять их к све­де­нию можно. Как видим, даже завоз чужих людей не спа­са­ет от де­по­пу­ля­ции. Ровно то же ка­са­ет­ся и Рос­сии. С каж­дым годом кон­ку­рен­ция за ми­гра­ци­он­ный ре­сурс будет толь­ко на­рас­тать.

Ос­нов­ной посыл их ста­тьи.

В ЕС на­би­ра­ют по­пу­ляр­ность "крайне пра­вые силы", они вы­сту­па­ют за огра­ни­че­ние им­пор­та людей, но если за­крыть гра­ни­цы, то стра­нам "при­дёт­ся счи­тать­ся с су­ро­вой де­мо­гра­фи­че­ской ре­аль­но­стью: ожи­да­ет­ся, что из-за пре­бы­ва­ния в эпохе низ­кой рож­да­е­мо­сти чис­лен­ность ко­рен­но­го на­се­ле­ния Ев­ро­пы резко со­кра­тит­ся в те­че­ние сле­ду­ю­ще­го сто­ле­тия".

"Экс­пер­ты пре­ду­пре­жда­ют, что без ми­гра­ции ев­ро­пей­ские на­ро­ды будут ста­реть быст­рее, а это по­вле­чёт за собой мно­же­ство эко­но­ми­че­ских труд­но­стей, чис­лен­ность тру­до­спо­соб­но­го на­се­ле­ния со­кра­тит­ся, вы­рас­тут за­тра­ты на здра­во­охра­не­ние и уход за ста­ри­ка­ми".

Со­глас­но по­след­ним про­гно­зам Ев­ро­ста­та, без ми­гра­ци­он­но­го по­то­ка на­се­ле­ние ЕС усох­нет с 447 млн голов до 295 млн к 2100 году, но с им­пор­том людей будет - 419 млн.

В ста­тье "Гар­диан" ни­ка­ких спо­со­бов вы­хо­да из вы­ми­ра­ния не пред­ло­же­но. Это очень хо­ро­шо для Рос­сии. Пусть и даль­ше фик­си­ру­ют дан­ные и бол­та­ют с умным видом. В конце кон­цов, Ев­ро­па долж­на пре­вра­тить­ся в за­по­вед­ник под кон­тро­лем рус­ских, что вполне со­от­вет­ству­ет про­во­ди­мой там по­ли­ти­ке и при­зы­вам ан­ти­на­та­ли­стов со­кра­тить ми­ро­вое на­се­ле­ние до 1,5 млрд. 

***

Се­го­дня на сайте га­зе­ты "Ва­шинг­тон пост" (её вла­де­лец сверх­мил­ли­ар­дер Джеф Безос) по­яви­лась пуб­ли­ка­ция "Ла­у­ре­ат Но­бе­лев­ской пре­мии уста­но­вил, по­че­му люди не за­во­дят детей", в ней од­но­дет­ная фе­ми­нист­ка Хизер Лонг рас­про­па­ган­ди­ро­ва­ла "на­уч­ное ис­сле­до­ва­ние" Кла­удии Гол­дин "Дети и мак­ро­эко­но­ми­ка".

Кла­удия Гол­дин

Преж­де чем идти далее дам ко­рот­кую справ­ку кто такая Гол­дин. Ев­рей­ка, ра­ди­каль­ная фе­ми­нист­ка, эко­но­мист, "фе­ми­но­лог" и "ген­дер­ный ис­сле­до­ва­тель", 78 лет, детей нет, за­му­жем за эко­но­ми­стом Ло­урен­сом Кацем. Ну как та­ко­му че­ло­ве­ку не дать Но­бе­лев­скую пре­мию? И вру­чи­ли, в 2023 году, "за ис­сле­до­ва­ние про­бле­ма­ти­ки ген­дер­но­го нера­вен­ства на рынке труда".

Жур­на­лист­ка Лонг со­об­ща­ет, что ис­сле­до­ва­ние Гол­дин го­во­рит о сле­ду­ю­щем: сни­же­ние рож­да­е­мо­сти обу­слов­ле­но двумя ос­нов­ны­ми фак­то­ра­ми - вклю­че­ние жен­щин в рынок труда (после Вто­рой ми­ро­вой войны) и то, как быст­ро ме­ня­лись взгля­ды муж­чин о том, кто дол­жен вос­пи­ты­вать детей и за­ни­мать­ся до­маш­ним хо­зяй­ством. "Там, где муж­чи­ны боль­ше за­ни­ма­ют­ся домом, уро­вень рож­да­е­мо­сти выше, а там, где мень­ше, - ниже", - ука­зы­ва­ет Лонг. В ка­че­стве до­ка­за­тель­ства она при­во­дит весь­ма со­мни­тель­ные дан­ные из ис­сле­до­ва­ния Гол­дин. По­че­му со­мни­тель­ные? По­то­му как это всё со­цио­ло­ги­че­ские опро­сы, ко­то­рые за­ча­стую могут по­ка­зы­вать невер­ную кар­ти­ну. И невоз­мож­но де­лать каких-​то вы­во­дов толь­ко на ос­но­ва­нии од­но­го па­ра­мет­ра, при­чём на­хо­дя­ще­го­ся да­ле­ко за рам­ка­ми ос­нов­ных де­тер­ми­нант сни­же­ния пло­до­ви­то­сти.

"Гол­дин от­ме­ча­ет, что во­круг низ­ко­го уров­ня рож­да­е­мо­сти су­ще­ству­ет «слиш­ком много бес­по­кой­ства», но если аме­ри­кан­ские за­ко­но­да­те­ли дей­стви­тель­но хотят что-​то из­ме­нить, то её ре­ко­мен­да­ция - го­су­дар­ствен­ное суб­си­ди­ро­ва­ние ухода за детьми, как это уже де­ла­ют Шве­ция, Фран­ция, Бри­та­ния и Ка­на­да", - ука­зы­ва­ет жур­на­лист­ка.

Оце­ни­те уро­вень непо­ни­ма­ния. Для ре­ше­ния слож­ней­шей про­бле­мы, ко­то­рая вы­зва­на де­сят­ка­ми и сот­ня­ми фак­то­ров, в том числе кар­ди­наль­ны­ми пе­ре­ме­на­ми в эко­но­ми­ке и со­ци­у­ме, пред­ла­га­ет­ся толь­ко рав­но­пра­вие ра­бо­ты по дому, уходу за детьми и соотв. ма­те­ри­аль­ная по­мощь из го­су­дар­ствен­но­го бюд­же­та. Я спо­ко­ен. Запад про­дол­жит вы­ми­рать. Угро­за в том, что рос­сий­ские "де­мо­гра­фы" будут ссы­лать­ся на Гол­дин и со­ве­то­вать то же самое на­ше­му пра­ви­тель­ству. 

Те­перь про само ис­сле­до­ва­ние Гол­дин. Это оче­ред­ная бес­по­лез­ная тре­пот­ня, та­ко­го пишут тонны. Она при­хо­дит к за­клю­че­нию: 

- сни­же­ние рож­да­е­мо­сти может быть вы­зва­но мак­ро­эко­но­ми­че­ски­ми из­ме­не­ни­я­ми;

- рез­кие эко­но­ми­че­ские из­ме­не­ния могут спро­во­ци­ро­вать как меж­по­ко­лен­че­ские, так и ген­дер­ные кон­флик­ты, что ведёт к стре­ми­тель­но­му сни­же­нию сум­мар­но­го ко­эф­фи­ци­ен­та рож­да­е­мо­сти. 

Гол­дин по­вто­ри­ла всем из­вест­ный факт, о ко­то­ром де­мо­гра­фы, со­цио­ло­ги и эко­но­ми­сты пишут уже лет как 100.

Да, всем оче­вид­но, что по мере эко­но­ми­че­ско­го раз­ви­тия про­ис­хо­дит де­гра­да­ция СКР, но тут есть два мо­мен­та.

Во-​первых, эко­но­ми­че­ский рост (ци­фер­ки в ВВП) про­ис­хо­дит по мере НТП и НТР, раз­ви­тия про­мыш­лен­но­сти и ав­то­ма­ти­за­ции (ныне уже ис­ки­ни­за­ция и ро­бо­ти­за­ция), до­бить­ся сего можно и без жен­ско­го пола, оста­вив его дома, за­ни­мать­ся детьми. Вся ра­бо­та по до­маш­не­му хо­зяй­ству на жен­щине и рож­да­е­мость вы­со­кая, а не та че­пу­ха, что транс­ли­ру­ет Гол­дин.

Во-​вторых, когда вы кон­фис­ку­е­те жен­щин из дома и за­го­ня­е­те на эко­но­ми­че­скую по­то­гон­ку, то вы по­лу­ча­е­те вв­пэш­ный и эко­но­ми­че­ский рост, при ко­то­ром СКР обя­за­тель­но упа­дёт к вы­ми­ра­нию. Если ваша эко­но­ми­ка, на­род­ное хо­зяй­ство и обо­ро­но­спо­соб­ность кри­ти­че­ски за­ви­сят от жен­ской ра­бо­чей силы, то вы сами себя по­гру­зи­ли в ан­ти­на­та­лист­скую ло­вуш­ку, из ко­то­рой вы­брать­ся можно толь­ко воз­вра­щая жен­щин в сферу на­ро­до­при­умно­же­ния путём ав­то­ма­ти­за­ции, ро­бо­ти­за­ции, ис­ки­ни­за­ции и по­вы­шая про­из­во­ди­тель­ность труда. Если ни­че­го не де­лать, то всё - пря­мой путь в мо­ги­лу. Вот о чём надо пи­сать на­уч­ные ста­тьи. 

Нет, Гол­дин не иди­от­ка. Она рад­фем­ка, маль­ту­зи­ан­ка и вы­сту­па­ет за со­кра­ще­ние на­се­ле­ния.

Ещё у неё в ста­тье есть мно­же­ство оши­бок, так как она не учи­ты­ва­ет очень эф­фек­тив­ные го­су­дар­ствен­ные про­грам­мы сни­же­ния рож­да­е­мо­сти в Япо­нии и Южной Корее, не изу­ча­ет ан­ти­на­та­лист­кие про­цес­сы в Гер­ма­нии и США, но это сде­лал я, и по­ка­зал ре­аль­ность. Надо на­чи­нать с ис­то­рии, а не ко­по­шить­ся в по­все­днев­но­сти.

Управ­ля­е­мый "де­мо­гра­фи­че­ский пе­ре­ход" в Япо­нии

"Де­мо­гра­фи­че­ский пе­ре­ход" в Южной Корее

"Де­мо­гра­фи­че­ский пе­ре­ход" в США. Аме­ри­кан­ские ев­ге­ни­ки пер­вой по­ло­ви­ны про­шло­го века пе­ре­во­ра­чи­ва­ют­ся в гробу

"Де­мо­гра­фи­че­ский пе­ре­ход" в Гер­ма­нии: про­ти­во­за­ча­точ­ные, абор­ты и пре­вра­ще­ние жен­щин в ра­бо­чую силу

А вот при­мер ка­та­стро­фи­че­ско­го неве­же­ства. "Рож­да­е­мость в Китае резко упала... за­дол­го до зна­ме­ни­той по­ли­ти­ки «Одна семья - один ре­бё­нок», но при­чи­ны не со­всем ясны", - пишет Гол­дин. Как это не из­вест­но? Всё очень хо­ро­шо ясно. Ки­тай­цы на­ча­ли сни­жать рож­да­е­мость за 22 года до вве­де­ния этой по­ли­ти­ки, ко­то­рую я на­звал режим де­мо­гра­фи­че­ско­го фа­шиз­ма. Объ­яс­няю.

Что мы видим? Пер­вый обвал про­изо­шёл в 1957 году, имен­но в этот год ки­тай­ское пра­ви­тель­ство ввело свою первую в ис­то­рии про­грам­му по со­кра­ще­нию рож­да­е­мо­сти. Затем с 1958 по 1960-й осу­ществ­ля­ли "Боль­шой ска­чок"*, а с 1959 по 1961-й был голод. По­это­му до­сти­же­ние дна рож­да­е­мо­сти в 61-м это сумма трёх фак­то­ров. Од­на­ко очу­хав­шись от пе­ре­дряг вла­сти вновь за­пус­ка­ют про­грам­мы со­кра­ще­ния рож­да­е­мо­сти в 62-м, и с 63-го на­чи­на­ет­ся эпоха дол­го­го па­де­ния. С 1970 года опять рез­кий спад - тогда пра­ви­тель­ство уже­сто­чи­ло свою де­мо­гра­фи­че­скую по­ли­ти­ку.

Сле­ду­ю­щее кру­ше­ние на­ча­лось с пика в 1987 году. Его можно объ­яс­нить тем, что на­ча­ла ра­бо­тать на пол­ную мощ­ность фа­шист­ская гос­по­ли­ти­ка "Одна семья - один ре­бё­нок" (1979). Сколь­ко в рам­ках неё было убито детей в утро­бе и сте­ри­ли­зо­ва­но че­ло­век никто не знает, воз­мож­но – до мил­ли­ар­да. По­мо­гать ки­тай­цам тут же при­бе­жа­ли за­пад­ные со­кра­ща­те­ли на­се­ле­ния – США и ООН, по­тек­ли несчи­тан­ные день­ги, а в 1980 году Меж­ду­на­род­ная фе­де­ра­ция пла­ни­ро­ва­ния семьи от­кры­ва­ет своё мест­ное под­раз­де­ле­ние Ки­тай­ская ас­со­ци­а­ция пла­ни­ро­ва­ния семьи. За пер­вые де­сять лет ими была со­зда­на сеть из од­но­го мил­ли­о­на "кли­ник пла­ни­ро­ва­ния семьи", мо­би­ли­зо­ва­на армия из почти 100 млн чле­нов и во­лон­тё­ров. Также ки­тай­цы тесно со­труд­ни­ча­ли с ино­стран­ны­ми фон­да­ми и НПО.

Де­мо­гра­фи­че­ский фа­шизм в Китае

Китай - путь к вы­ми­ра­нию

* Про­валь­ная по­ли­ти­ка по ин­ду­стри­а­ли­за­ции и социально-​экономическому раз­ви­тию, при­ве­ла к дез­ор­га­ни­за­ции эко­но­ми­ки, рез­ко­му спаду про­из­вод­ства и го­ло­ду.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7 (4 года 9 месяцев)

"Дело не в же­ла­нии. И не в уме­нии. И во­об­ще ни в чем. Дело в при­ши­ва­нии под­во­рот­нич­ка к во­рот­нич­ку."(с_

Х/ф "ДМБ"

Аватар пользователя vovbel
vovbel (9 лет 7 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 4 месяца)

Хм, ту де­ле­га­ция Рос­сии при­е­ха­ла в Эфи­о­пию. Так вот в 1960 году там был 21 мил­ли­он на­се­ле­ния, в 2023 году вы­рос­ли до 126 мил­ли­о­нов. Одной Эфи­о­пии хва­тит, что-​бы на­ро­жать детей для всей Ев­ро­пы. А есть ещë и Ни­ге­рия. 

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр (7 лет 10 месяцев)

И там рож­да­е­мость тоже сни­жа­ет­ся. Да, она сей­час выше уров­ня 2.1 - но сни­жа­ет­ся. И про­цесс этот не оста­но­вит­ся.

Аватар пользователя Владимир Маслов

И там рож­да­е­мость тоже сни­жа­ет­ся. 

Ко­неч­но. Как и все дру­гие стра­ны Аф­ри­ки, Эфи­о­пия имеет го­су­дар­ствен­ную про­грам­му сни­же­ния рож­да­е­мо­сти. Очень успеш­ная. После её вве­де­ния на­чал­ся обвал. В сто­ли­це стра­ны СКР сни­зи­ли до 1,7. 

https://sciup.org/programmy-​planirovanija-semi-i-ih-vlijanie-na-rozhdaemostopyt-14347523

https://eng-​news.ru/why-​ethiopian-women-are-having-fewer-children-than-their-mothers/

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10693018/

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 4 месяца)

Может проще - им негде жить и ра­бо­тать, а так-​же еды не хва­та­ет?

Взрыв­ной рост на­се­ле­ния - это про­из­вод­ная от де­ше­вых энер­го­ре­сур­сов и удоб­ре­ний. Стало боль­ше еды - раз­мно­жи­лись. Еды пе­ре­ста­ло хва­тать - раз­мно­же­ние за­мед­ли­лось.

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

Че­ло­ве­че­ство долж­но было оста­но­вить­ся на уровне 2 млрд. Всё что свыше - пе­ре­бор

Аватар пользователя nexos
nexos (10 лет 11 месяцев)

500 мил­ли­о­нов га­ран­ти­ру­ет от­сут­ствие ми­ро­вых войн. 2 мил­ли­ар­да - уже нет. ;) 
Тем паче, что все ос­нов­ные до­сти­же­ния че­ло­ве­че­ство про­из­ве­ло в эпохе и ру­ка­ми людей ,рож­ден­ных в со­сто­я­нии  "до 2 мил­ли­ар­дов"

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

500 мил­ли­о­нов га­ран­ти­ру­ет от­сут­ствие ми­ро­вых войн

это вы смот­ри­те через приз­му на­ча­ла конца 17 века. но тогда гло­ба­ли­за­ция была со­всем дру­го­го уров­ня - не было дви­га­те­лей, связи, ан­ти­био­ти­ков, спут­ни­ко­вой кар­то­гра­фии... с со­вре­мен­ны­ми воз­мож­но­стя­ми ми­ро­вая война может быть и с 2 млрд ))

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Когда я был в Ни­ге­рии, сто­и­мость услуг де­вуш­ки была при­мер­но 5 дол­ла­ров. Ком­на­ты "для встреч" предо­став­ля­лись бес­плат­но в любом баре, ре­сто­ране, или про­сто в доме на улице. При­чем, услу­ги ока­зы­ва­ли не толь­ко и не столь­ко про­сти­тут­ки, а все жен­щи­ны без ис­клю­че­ния. Для них было очень есте­ствен­ным по­мочь муж­чине. Да и в се­мей­ный бюд­жет до­пол­ни­тель­ное фи­нан­со­вое вло­же­ние ни­ко­гда не по­ме­ша­ет, или про­сто на раз­вле­че­ние, если де­вуш­ка еще не за­му­жем.

Любая по­нра­вив­ша­я­ся де­вуш­ка счи­та­ла своим дол­гом сразу же от­клик­нуть­ся на вни­ма­ние муж­чи­ны к себе, при­чем, ис­кренне и за­ин­те­ре­со­ван­но.

У меня сло­жи­лось впе­чат­ле­ние, что вся Ни­ге­рия про­сто "этим" и за­ни­ма­ет­ся с ран­не­го утра, и до сле­ду­ю­ще­го ран­не­го утра. Пока я там был, ни­ко­гда не по­ки­да­ло ощу­ще­ние хо­ро­шо вы­до­ен­ной ко­ро­вы.

При такой ин­тен­сив­но­сти об­ще­ния, вы­со­кая рож­да­е­мость про­сто неиз­беж­на.

Ве­не­ри­че­ские за­бо­ле­ва­ния? Нет, там в это время об этом не слы­ша­ли.

Пре­зер­ва­ти­вы? А зачем?

Сим­па­тич­ная де­вуш­ка идет по улице. Муж­чи­на на нее взгля­нул, она кив­ну­ла. Зашли в бли­жай­ший бар, про­шли в ком­нат­ку с кро­ва­тью, за­сте­лен­ной все­гда шел­ко­вы­ми про­сты­ня­ми от жары. Потом де­вуш­ка убра­ла по­лу­чен­ную пя­тер­ку, бла­го­дар­но взгля­ну­ла на­по­сле­док, и пошла по улице даль­ше. По­ду­ма­ешь, всего-​то делов!

Для де­вуш­ки про­сто ря­до­вой мо­мент. Сколь­ко таких ис­то­рий с ней про­изой­дет за день! А пятьдесят-​сто дол­ла­ров в день не лиш­ние.

И пи­та­ние в стране у всех нор­маль­ное. И за­ра­бот­ки хо­ро­шие. Про­сто, на­род­ные тра­ди­ции такие, де­вуш­ки хо­ро­шо одеты. Де­вуш­ки обыч­но нигде и ни за что не пла­тят, все­гда рядом най­дут­ся муж­чи­ны, го­то­вые это сде­лать. А де­вуш­ка все­гда го­то­ва их от­бла­го­да­рить. Это про­сто есте­ствен­ное по­ве­де­ние для де­вуш­ки, в том числе, и за­муж­ней.

В выс­шей сте­пе­ни со­ци­аль­но одоб­ря­е­мое.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume (13 лет 2 месяца)

Что на это ска­жут блю­сти­те­ли мо­ра­ли со сво­и­ми "а вот там где мо­раль­ность, там ро­жа­ют, а мы все по­за­бы­ли что такое на­сто­я­щие се­мей­ные цен­но­сти"

Но все равно не по­нят­но по ве­не­ри­че­ским за­бо­ле­ва­ни­ям. Ладно там го­но­рей­ка, но есть же СПИД (Аф­ри­ка лидер по нему) ге­ни­таль­ный гер­пес (он не ле­чит­ся) ге­па­тит С. Ну такое. При такой по­ло­вой ак­тив­но­сти до­жить здо­ро­вым до 30 нет шан­сов. Дети тоже ско­рее всего боль­ны врож­дён­но

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Да пле­вать, что они ска­жут. Они при любых об­сто­я­тель­ствах най­дут. что ска­зать. Им не уго­дить.

Тогда СПИД в Аф­ри­ке еще почти не было. И гер­пе­са. И ге­па­ти­та С. Да и "ладно там го­но­рей­ки". Я же го­во­рю - ве­не­ри­че­ских за­бо­ле­ва­ний как-​то не было.

До­жи­ва­ли не до трид­ца­ти. а жили себе пол­ную жизнь. И дети были на вид очень здо­ро­вые. Вы­рос­ли луч­ши­ми в Аф­ри­ке. если не во всем мире,  мо­шен­ни­ка­ми. То есть за­ве­до­мо с моз­га­ми.  ))))))))))))))))

Аватар пользователя ingarAS
ingarAS (3 года 3 месяца)

Пре­крас­но!
Ваша жена-​дочь-мать-сестра при­но­сит домой по 50-100 бак­сов еже­днев­но при та­ри­фе в 5.

У вас в хи­жине ползают-​бегают-орут 15-20 непо­нят­но чьих детей. Офи­ци­аль­но - ваших. Кор­ми­те и рас­ти­те их, дайте об­ра­зо­ва­ние и смот­ри­те, как ваши до­че­ри с 12 лет уже сами ро­жа­ют, как из пу­ле­ме­та, по­гу­ляв по улице пол­то­ра часа...

Со­ци­аль­но одоб­ря­е­мо!

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Меня все­гда по­ра­жа­ли люди, ко­то­рые нигде не по­бы­вав лично,  срав­ни­ва­ют ре­а­лии дру­гой стра­ны со своим ме­стом оби­та­ния.

Вы что-​то пе­ре­пу­та­ли в своих моз­го­вых кон­струк­ци­ях. Я ни разу не ни­ге­ри­ец. И не жил там, толь­ко бывал. А дочки мои в Аф­ри­ке ни­ко­гда и не были. На­счет две­на­дца­ти­лет­них де­во­чек уй­ми­те уж ваши влаж­ные хотелки-​мечталки.

Кста­ти, в Ни­ге­рии ма­ло­лет­них про­сти­ту­ток не на­блю­дал. Все были со­вер­шен­но­лет­ние. 

Аватар пользователя ilker
ilker (12 лет 6 месяцев)

да вы тролль

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume (13 лет 2 месяца)

Я думаю стоит че­ло­ве­ку по­ве­рить. Так как что то по­дроб­ное слы­ша­ла от че­ло­ве­ка, го­стив­ше­го в Кении. Аф­ри­ка ко­то­рая нему­суль­ман­ская так и живёт. У жен­щин дети от раз­ных отцов. Чем раз­но­об­раз­ные её набор - тем выше её ста­тус. Бе­лень­ко­го или кофе с мо­ло­ко ре­бе­ноч­ка во­об­ще бе­ре­гут и всем по­ка­зы­ва­ют. Любый белый вос­при­ни­ма­ет­ся как мил­ли­о­нер мест­ны­ми де­вуш­ка­ми 

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Да, так и есть. Ваш че­ло­век вас не об­ма­нул.

А Ни­ге­рия и хри­сти­ан­ская, и од­но­вре­мен­но и му­суль­ман­ская стра­на. Я  был в хри­сти­ан­ской части. Как об­сто­ят дела в му­суль­ман­ской про­сто не знаю. Но думаю, так же. Тут важна не ре­ли­гия, к ко­то­рой ни­ге­рий­цы от­но­сят­ся весь­ма фор­маль­но, а то, что они аф­ри­кан­цы.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

В тео­рии вы­гля­дит хо­ро­шо.

Как жаль, что на деле всё со­всем не так

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 1 месяц)

Со­вре­мен­ная эко­но­ми­ка по­стро­е­на так, что сред­ний муж­чи­на не может в оди­ноч­ку обес­пе­чить семью. Жен­щи­ны про­сто вы­нуж­де­ны ра­бо­тать. Не думаю, что мил­ли­о­ны про­дав­цов Пя­те­рок, Маг­ни­тов и пр. не со­гла­си­лись бы рас­тить детей дома. Но ведь и муж­чин никто не обя­зы­ва­ет "до­стой­но со­дер­жать жену и детей", как про­пи­са­но было в за­ко­нах Рос­сий­ской Им­пе­рии

Аватар пользователя ace
ace (7 лет 5 месяцев)

Так и это, один ис­точ­ник до­хо­да это силь­но менее на­дёж­но, чем два. 
у меня жена при­но­сит в семью те же день­ги что и я, по­са­дить её дома нет осо­бо­го же­ла­ния

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 1 месяц)

Вот имен­но. Хоть о какой то ста­биль­но­сти и пред­ска­зу­е­мо­сти даже меч­тать не при­хо­дит­ся. 

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 4 месяца)

Ви­ли­на дело го­во­рит - это имен­но такая на­строй­ка эко­но­ми­ки (и  мо­ра­ли в об­ще­стве). Т.е. вполне можно было бы сде­лать и так, что-​бы жен­щи­ны си­де­ли дома и уха­жи­ва­ли за детьми.

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Ну, уход за детьми - это силь­но на лю­би­те­ля. Спро­си­те у жен­щи­ны -- какой самый счаст­ли­вый день в ее жизни, и в боль­шин­стве слу­ча­ев она от­ве­тит - день вы­хо­да из де­кре­та на ра­бо­ту. Уход за детьми - за­ня­тие нерв­ное, энер­го­за­трат­ное, не оце­ни­ва­ю­ще­е­ся окру­же­ни­ем и бес­про­свет­ное. 

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 1 месяц)

Если от­но­сит­ся к соб­ствен­но­му ре­бен­ку, как к ис­точ­ни­ку говна и ора, то да.. Но есть и нор­маль­ные мамы.

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Гы. Нор­маль­ные это какие? И не пе­ре­дер­ги­вай­те - я не го­во­ри­ла, что мамы от­но­си­лись к детям как к ис­точ­ни­ку говна и ора. Но ра­бо­та по уходу с детьми уша­ты­ва­ет ос­но­ва­тель­но. Ре­бе­нок это не сфе­ри­че­ский конь в ва­ку­у­ме, за ним сле­дить по­сто­ян­но надо, па­рал­лель­но вы­пол­няя кучу ра­бо­ты и имея на "дер­га­ный" сон хо­ро­шо, если часа 4 в день. 

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 4 месяца)

Тут немно­го по­трол­лю. Сись­ки надо боль­шие иметь с мо­ло­ком smile1.gif От­лич­но по­мо­га­ет почти от всех про­блем с мел­ки­ми детьми. А когда они стали стар­ше двух лет, то я их уже са­мо­сто­я­тель­но усып­лял, без по­мо­щи жены. Т.е. не ска­зал бы что "всё так слож­но".

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

А никто не го­во­рит, что все слож­но. Тут все тя­же­ло, и пси­хо­ло­ги­че­ски тоже. А при невоз­мож­но­сти вы­спать­ся мо­ло­ко про­па­да­ет и в боль­ших сись­ках. 

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Мы с женой из­на­чаль­но ре­ши­ли, что ма­лень­кие дети в семье не долж­ны пла­кать. Дет­ский ор - это ре­бе­нок по­да­ет сиг­нал ро­ди­те­лям, что у него что-​то не так. Когда ре­бе­нок сыт и сух, он спит. Зна­чит, если орет, надо по­кор­мить, и пе­ре­сте­лить. И ука­чать. Наши дети как-​то вы­рос­ли без ора. И да­ва­ли нам нор­маль­но вы­сы­пать­ся.

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

С тем, что что-​то не так - со­глас­на. Тут может быть куча при­чин, и пе­ре­би­рать их надо до устра­не­ния ора. И про­сто не рас­про­стра­няй­те свой се­мей­ный опыт на всех. В боль­шин­стве семей у жен­щи­ны есть еще куча обя­зан­но­стей, это если муж про­сто не раз­дра­жа­ет­ся на сам факт на­ли­чия ре­бен­ка, даже не ору­ще­го. Ко­рочь, сна­ча­ла обес­печь­те жен­щин хотя бы ней­траль­но от­но­ся­щи­ми­ся к потом­ству от­ца­ми, а потом по­вы­шай­те рож­да­е­мость. Впро­чем, вам же вал нужон, а не ка­че­ство. 

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Чем вам качество-​то не устра­и­ва­ет?

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Ко­ли­че­ством. Мало. 

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

У вас- боль­ше?  )))))))

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Сфор­му­ли­руй­те во­прос пра­виль­но. Где боль­ше? Чего боль­ше? У кого боль­ше чего? Ежели чо - у меня всего до­ста­точ­но. 

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Ежели чо - у меня всего до­ста­точ­но

По­ме­ря­ем­ся?  ))))))))))))))))))

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

smile169.gif

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 1 месяц)

Все это во­прос уме­ния ор­га­ни­зо­вать время и про­стран­ство. Из де­кре­та вы­хо­ди­ла с со­жа­ле­ни­ем. 

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 4 месяца)

Моей жене во всей этой возне с детьми боль­ше всего не нра­ви­лись по­хо­ды в по­ли­кли­ни­ку. Вот это ре­аль­ная жесть, даже если дети не бо­ле­ли ни­ко­гда.

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 1 месяц)

От пе­ди­ат­ра за­ви­сит. 

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague (7 лет 6 месяцев)

В те­че­ние крат­чай­ше­го срока это об­ще­ство по­иг­ры­ва­ет эко­но­ми­че­ское со­рев­но­ва­ние тем, где жен­щи­ны ра­бо­та­ют, и ме­ня­ет пра­ви­ла. 

Потом де­по­пу­ли­ру­ет среди таких же. 

Аль­тер­на­ти­ва - непре­одо­ли­мый тех­но­ло­ги­че­ский отрыв на уровне магии или же­сто­кая ти­ра­ния с за­кры­ты­ми гра­ни­ца­ми и кон­тро­лем ин­фо­пу­зы­ря для каж­до­го жи­те­ля. Же­ла­тель­но 2 в 1, чтоб со­се­ди не со­жра­ли.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume (13 лет 2 месяца)

И зачем такая жизнь?

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 1 месяц)

Хо­ро­ший во­прос)) Из шта­нов вы­пры­ги­вать, чтобы в итоге всем вы­ме­реть

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume (13 лет 2 месяца)

Не вижу про­бле­мы. Вы­мрем и вы­мрем. Ди­но­зав­ры вы­мер­ли и что даль­ше?

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 1 месяц)

Чисто жен­ский ответ. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume (13 лет 2 месяца)

Чисто жен­ское обоб­ще­ние

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 4 месяца)

Люди не вы­мрут. Могут со­кра­тить­ся толь­ко неко­то­рые со­ци­аль­ные груп­пы непро­пр­ци­о­наль­но много тра­тя­щие на ненуж­ное, не более того.

Сей­час даже на­мё­ков нет на вы­ми­ра­ние людей. 

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague (7 лет 6 месяцев)

Какая имен­но такая?

Ти­ра­ния с за­кры­ты­ми гра­ни­ца­ми и кон­тро­лем ин­фо­пу­зы­ря? 

Так норма это же услов­ное по­ня­тие в го­ло­ве людей. Если дать людям выбор "жить легче и лучше", они так и будут де­лать. Ценой сво­е­го бу­ду­ще­го - легко. Ценой бу­ду­ще­го со­ци­у­ма - еще легче.

Если же они не будут знать о вы­бо­ре, они будут жить "ну как все живут". 

Если почему-​то ру­ко­вод­ство об­ще­ства най­дет един­ствен­ным вы­хо­дом за­став­лять або­ри­ген­ных самок ро­жать, то им при­дет­ся за­кру­тить гайки до скри­па. У них вы­бо­ра нет. 

Зачем че­ло­ве­ку, зна­ю­ще­му, что бы­ва­ет и иначе, такая жизнь? Ну тут либо одер­жи­мость идеей, либо чет­кое по­ни­ма­ние, что даже сию­ми­нут­ная  аль­тер­на­ти­ва еще хуже. Как это может быть, ну во­об­ра­зи­те себе сами. 

Аватар пользователя ace
ace (7 лет 5 месяцев)

Можно, но это же при­дёт­ся от­ка­зать­ся от во­жде­лен­но­го ка­пи­та­лиз­ма

Аватар пользователя Отец навсегда
Отец навсегда (1 месяц 3 недели)

... сред­ний муж­чи­на не может в оди­ноч­ку обес­пе­чить семью

Про­сто все за­жра­лись. Ко­неч­но сред­ний муж­чи­на не может в оди­ноч­ку обес­пе­чить "семью" с непо­мер­ны­ми за­про­са­ми, план­ка ко­то­рых со­от­вет­ству­ет на­ме­рен­но де­мон­стри­ру­е­мой в соц.сетях рос­кош­ной жиз­нью так на­зы­ва­е­мых се­леб­ри­ти.
При этом с го­ло­ду никто не уми­ра­ет, но уми­ра­ют от за­ви­сти, что не могут об­ла­дать iPhone'ом по­след­ней мо­де­ли, люк­со­вым авто и брен­до­вы­ми ве­щич­ка­ми, стра­да­ют от того, что не могут поз­во­лить себе про­во­дить вы­ход­ные на за­гра­нич­ных то­по­вых ку­рор­тах и мод­ных ту­сов­ках.
Со­вре­мен­ная эко­но­ми­ка как раз таки по­стро­е­на на стрем­ле­нии к без­удерж­но­му чрез­мер­но­му ничем ло­ги­че­ски неоправ­дан­но­му по­треб­ле­нию. И это пи­ра­ми­да. И эта пи­ра­ми­да очень скоро рух­нет.
В нашей стране она уже силь­но утон­ча­ет­ся у сво­е­го ос­но­ва­ния. Это явный при­знак при­бли­жа­ю­ще­го­ся краха.

.

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 1 месяц)

Ну неправ­да же... Мо­ло­дой ин­же­нер за­ра­ба­ты­ва­ет тысяч пять­де­сят. И как на эти день­ги кор­мить нера­бо­та­ю­щую жену и детей и пла­тить ипо­те­ку? 

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis (3 года 6 месяцев)

Мо­ло­дой ин­же­нер за­ра­ба­ты­ва­ет тысяч пять­де­сят 

Тысяч 35 он за­ра­ба­ты­ва­ет.  

как на эти день­ги кор­мить

Никак. По­то­му стра­на и вы­ми­ра­ет. На ме­ди­ан­ные 40 тысяч руб­лей даже один не вы­жи­вет, если нет сво­е­го жилья.

И про­цесс вы­ми­ра­ния толь­ко на­би­ра­ет обо­ро­ты, вме­сте с новой вол­ной об­ни­ща­ния на­се­ле­ния. 

Страницы