При­клад­ная Тео­рия Вре­ме­ни

Аватар пользователя абра

При­клад­ная Тео­рия Вре­ме­ни

По­че­му при­клад­ная? Да по­то­му, что при­ме­ня­ет­ся время везде — но нигде не хотят при­зна­вать пер­вич­ность Вре­ме­ни.

Время есть по­сле­до­ва­тель­ность со­бы­тий, из­ме­не­ний. При­чин и след­ствий. Самое пер­вое след­ствие ос­нов­но­го за­ко­на при­ро­ды — за­ко­на причинно-​следственных свя­зей.

Ос­нов­ной закон при­ро­ды.

Пер­вый закон при­ро­ды – закон причинно-​следственной связи. Иначе го­во­ря - прин­цип при­чин­но­сти. Всё имеет при­чи­ну и так же всё имеет след­ствия. Это не столь­ко ак­си­о­ма, это оче­вид­ный факт. За­ко­ны при­ро­ды неру­ши­мы.

Из пер­во­го за­ко­на сле­ду­ет Время как по­сле­до­ва­тель­ность при­чин и след­ствий.

Время это по­сле­до­ва­тель­ность со­бы­тий или из­ме­не­ний. Время не из­ме­ре­ние! Из­ме­ре­ния не за­ви­сят от вре­ме­ни. В боль­шей мере. По­то­му они и из­ме­ре­ния. Если бы метр за­ви­сел от вре­ме­ни суток – как им ме­рить?

Вто­рое след­ствие за­ко­на причинно-​следственных свя­зей есть за­ко­ны со­хра­не­ния (Ломоносова-​Лавуазье и др.)

Це­лост­ность при­ро­ды

Для при­ро­ды нашей свой­ствен­но це­лост­ное рас­смот­ре­ние. Это из­вест­ный с древ­но­сти прин­цип ато­миз­ма. По гре­че­ски — атом - зна­чит неде­ли­мый. Не бы­ва­ет пол-​звезды, не бы­ва­ет пол-​планеты, пол-​человека, пол-​атома. Су­ще­ству­ют толь­ко целые объ­ек­ты. Если они те­ря­ют це­лост­ность, это уже дру­гие объ­ек­ты и к ним дру­гое от­но­ше­ние — но они не пе­ре­ста­ют су­ще­ство­вать.

Этот же от­но­сит­ся и к Вре­ме­ни. Каж­дое из­ме­не­ние це­лост­но и еди­нич­но.

По­сле­до­ва­тель­ность связ­ных из­ме­не­ний, при­чин и след­ствий и есть Время. Иначе го­во­ря, на­уч­ным язы­ком, Время кван­то­ва­но и каж­дый квант Вре­ме­ни можно про­ну­ме­ро­вать целым чис­лом на­ту­раль­но­го ряда. Ряд на­ту­раль­ных чисел бес­ко­не­чен. Как и Время.

Для любой си­сте­мы мы рас­смат­ри­ва­ем несколь­ко зна­че­ний Вре­ме­ни:

  1. Мак­си­маль­ное время. Время су­ще­ство­ва­ния (жизни) си­сте­мы. От воз­ник­но­ве­ния (рож­де­ния) до конца (смер­ти).
  2. Ми­ни­маль­ное время. Ми­ни­маль­ное время из­ме­не­ния си­сте­мы.
  3. Время от­кли­ка си­сте­мы. Ми­ни­маль­ное ин­те­ре­су­ю­щее нас время от­ве­та си­сте­мы на из­ме­не­ние (сиг­нал, при­каз, ко­ман­ду).
  4. Время ра­бо­ты. Время, в те­че­ние ко­то­ро­го си­сте­ма со­хра­ня­ет нуж­ное нам со­сто­я­ние или на­хо­дит­ся внут­ри ин­тер­ва­лов за­дан­ных па­ра­мет­ра­ми. Или время, необ­хо­ди­мое нам чтобы вы­пол­нить за­дан­ную ра­бо­ту.

Из­ме­ре­ния

За из­ме­ре­ни­я­ми мы об­ра­тим­ся к ма­те­ма­ти­ке как науке о чис­лах и их об­ра­бот­ке.

Ма­те­ма­ти­ка знает осо­бое число — ноль (0).

  • Нуль­мер­ное про­стран­ство — точка — не имеет из­ме­ре­ния.
  • Точка ле­жа­щая вне точки даёт нам гео­мет­ри­че­ское место точек — линию, в про­стей­шем слу­чае — пря­мую.
  • Точка (нуль­мер­ное про­стран­ство), ле­жа­щая вне линии даёт нам гео­мет­ри­че­ское место линий (для пря­мых — пло­щадь) — дву­мер­ное про­стран­ство.
  • Линия (од­но­мер­ное), ле­жа­щая вне пло­ща­ди (для пря­мых — вы­со­та) даёт нам объём — трех­мер­ное про­стран­ство.
  • Пло­щадь (дву­мер­ное), ле­жа­щая вне объ­ё­ма даёт нам чет­вёр­тое из­ме­ре­ние, это масса. Масса дву­мер­на — из учеб­ни­ка фи­зи­ки мы знаем, что масса бы­ва­ет инерт­ная и гра­ви­та­ци­он­ная. Их про­из­ве­де­ние — и есть масса, вхо­дя­щая в фор­му­лы за­ко­нов Нью­то­на и осталь­ные из­вест­ные нам фор­му­лы фи­зи­ки. Масса есть чет­вёр­тое из­ме­ре­ние.
  • Объём (трёх­мер­ное), ле­жа­щий вне че­ты­рёх­мер­но­го про­стран­ства, даёт нам пятое из­ме­ре­ние - заряд. Да, заряд - пятое из­ме­ре­ние - трёх­ме­рен. Ём­кость кон­ден­са­то­ра в си­сте­ме СГС (Сантиметр-​Грамм-Секунда) из­ме­ря­лась в сан­ти­мет­рах квад­рат­ных. По­нят­но, по­че­му.
  • Ещё одно че­ты­рёх­мер­ное про­стран­ство, ле­жа­щее вне пя­то­го из­ме­ре­ния даёт нам ше­стое из­ме­ре­ние — маг­нит­ные яв­ле­ния. Маг­нит­ные яв­ле­ния имеют пять раз­ных неза­ви­си­мых ко­ор­ди­нат или ха­рак­те­ри­стик. Они обу­слав­ли­ва­ют мно­гие свой­ства — диа­маг­не­ти­ков, па­ра­маг­не­ти­ков и фер­ро­маг­не­ти­ков.

Для из­ме­ре­ния вре­ме­ни поль­зу­ют­ся из­вест­ным ма­те­ма­ти­че­ским ме­то­дом — от про­тив­но­го. Об­рат­ная Вре­ме­ни (то есть еди­ни­ца де­лён­ная на Время) фи­зи­че­ская ве­ли­чи­на на­зы­ва­ет­ся Ча­сто­та.

Неко­то­рая Ча­сто­та при­зна­на эта­ло­ном (атом­ные часы) и стан­дарт Се­кун­ды — еди­ни­цы Вре­ме­ни при­рав­ня­ли к 9 192 631 770 пе­ри­о­дам из­лу­че­ния, со­от­вет­ству­ю­ще­го пе­ре­хо­ду между двумя сверх­тон­ки­ми уров­ня­ми энер­гии ос­нов­но­го со­сто­я­ния атома цезия-​133, на­хо­дя­ще­го­ся в покое при 0 К.

Зачем были пе­ре­чис­ле­ны из­ме­ре­ния? Про­сто – чтобы по­ка­зать – Из­ме­ре­ния не за­ви­сят от Вре­ме­ни. Никак не за­ви­сит от вре­ме­ни длина, масса или заряд. По­то­му они и из­ме­ре­ния са­мо­сто­я­тель­ные так ска­зать.

Но за­ви­сят от Вре­ме­ни – точ­нее, от ча­сто­ты, ве­ли­чи­ны об­рат­ной вре­ме­ни – ско­рость, уско­ре­ние, сила, мощ­ность, энер­гия...

Даже Тем­пе­ра­ту­ра – за­ви­сит от Вре­ме­ни – а «ско­рость» Вре­ме­ни за­ви­сит от Тем­пе­ра­ту­ры.

Гра­ви­та­ция тоже свя­за­на со вре­ме­нем. Гра­ви­та­ци­ей на­зы­ва­ют при­тя­же­ние от­дель­ных масс друг к другу. Чем боль­ше ча­стиц – ато­мов в со­ста­ве объ­ек­та, тем боль­ше его масса. Каж­дое из­ме­не­ние по­ло­же­ния или со­сто­я­ния каж­дой ча­сти­цы в со­ста­ве объ­ек­та дают нам квант вре­ме­ни.

Таким об­ра­зом, чем боль­ше ча­стиц, тем боль­ше масса и тем боль­ше число из­ме­не­ний - кван­тов вре­ме­ни. Пла­не­та наша Земля со­дер­жит много ато­мов, а звез­да наша Солн­це ещё боль­ше ато­мов.

Эти вы­во­ды де­ла­ют­ся из из­вест­ных опре­де­ле­ний и фор­мул фи­зи­ки.

Опре­де­ле­ние Вре­ме­ни

Время есть по­сле­до­ва­тель­ность со­бы­тий, из­ме­не­ний, при­чин и след­ствий.

Время есть след­ствие за­ко­на причинно-​следственной связи. Об­рат­ная Вре­ме­ни – то есть еди­ни­ца де­лён­ная на Время – фи­зи­че­ская ве­ли­чи­на на­зы­ва­ет­ся Ча­сто­та.

Из опре­де­ле­ния Вре­ме­ни мы по­лу­ча­ем дис­крет­ность вре­ме­ни. Да, время кван­то­ва­но, и кван­ты вре­ме­ни со­став­ля­ют непре­рыв­ную по­сле­до­ва­тель­ность, как целые на­ту­раль­ные числа.

Так же из опре­де­ле­ния сле­ду­ет аб­со­лют­ная невоз­мож­ность «од­но­вре­мен­но­сти» – любая при­ни­ма­е­мая нами од­но­вре­мен­ность от­но­си­тель­на – кван­ты вре­ме­ни, как целые числа на­ту­раль­но­го ряда, не могут иметь оди­на­ко­вый номер так ска­зать. «Па­рал­лель­ные» про­цес­сы на самом деле – псев­до­па­рал­лель­ные, то есть от­но­си­тель­но од­но­вре­мен­ные.

Ещё из за­ко­на причинно-​следственной связи сле­ду­ет невоз­мож­ность «тео­рии боль­шо­го взры­ва» и «чОр­ных дыр» и «тём­ной ма­те­рии» с «тём­ной энер­ги­ей».

Самое глав­ное, что упус­ка­ет из вни­ма­ния и рас­смот­ре­ния со­вре­мен­ная наука на фи­ло­соф­ском так ска­зать плане – это то, что из опре­де­ле­ния Вре­ме­ни сле­ду­ет, что Время – это о про­шлом и на­сто­я­щем.

Бу­ду­ще­го ещё нет, там, в бу­ду­щем – нет ещё «ну­ме­ра­ции» кван­тов Вре­ме­ни. Бу­ду­щее – это ве­ро­ят­но­сти, а тео­рия ве­ро­ят­но­стей – это к ма­те­ма­ти­ке, ца­ри­це всех наук, ин­стру­мен­ту всех наук.

Фи­зи­че­ских ве­ли­чин несколь­ко – каж­до­му из­ме­ре­нию со­от­вет­ству­ет фи­зи­че­ская ве­ли­чи­на. Пер­во­му из­ме­ре­нию – рас­сто­я­ние, пе­ре­ме­ще­ние, раз­мер ли­ней­ный. Вто­ро­му из­ме­ре­нию – пло­щадь, се­че­ние, по­верх­ность. Тре­тье­му из­ме­ре­нию – объём. Чет­вёр­то­му из­ме­ре­нию – масса. Пя­то­му из­ме­ре­нию – заряд.

Тем не менее, по­ня­тие рус­ско­го языка «Время» вклю­ча­ет про­шед­шее, на­сто­я­щее и бу­ду­щее время. И мы спо­кой­но рас­суж­да­ем о со­бы­ти­ях про­шлых и на­сто­я­щих, а так же пла­ни­ру­ем или пред­по­ла­га­ем бу­ду­щие со­бы­тия.

Клас­си­че­ские науки - и фи­зи­ка, и химия – на­чи­на­ют­ся с изу­че­ния ста­биль­ных, рав­но­вес­ных со­сто­я­ний. Таких со­сто­я­ний, где раз­ни­ца между со­сто­я­ни­я­ми внут­ри неко­то­рой вы­бор­ки «со­сед­них» свя­зан­ных со­сто­я­ний в сред­нем стре­мит­ся к нулю. Тогда клас­си­че­ские хи­ми­че­ские ре­ак­ции и фи­зи­че­ские опыты по­вто­ря­ют­ся ста­биль­но с оди­на­ко­вы­ми ре­зуль­та­та­ми. Для по­вто­ря­е­мо­сти ре­зуль­та­тов тре­бу­ет­ся по­вто­ре­ние «нор­маль­ных усло­вий» (н.у.), иначе – ре­зуль­тат ре­ак­ций и опы­тов не обя­за­тель­но будет срав­ни­мым.

Но­ми­наль­ные зна­че­ния наи­бо­лее рас­про­стра­нён­ных нор­маль­ных вли­я­ю­щих ве­ли­чин: тем­пе­ра­ту­ра 20 °C, ат­мо­сфер­ное дав­ле­ние 101,325 кПа (760мм.рт.ст.), от­но­си­тель­ная влаж­ность 60%. Н. у. долж­ны со­блю­дать­ся в ра­бо­чем про­стран­стве – части про­стран­ства во­круг сред­ства из­ме­ре­ний и объ­ек­та из­ме­ре­ний, в ко­то­ром нор­маль­ная об­ласть зна­че­ний вли­я­ю­щих ве­ли­чин на­хо­дит­ся в уста­нов­лен­ных пре­де­лах. (из Боль­шой Рос­сий­ской Эн­цик­ло­пе­дии https://old.bigenc.ru/physics/text/2671675)

Для чего это нужно? Для упро­ще­ния, для по­ни­ма­ния основ на­ше­го мира.

«Нужно ком­плекс­но об­но­вить про­грам­мы по ма­те­ма­ти­ке и естественно-​ на­уч­ным дис­ци­пли­нам, сба­лан­си­ро­вать объём учеб­но­го ма­те­ри­а­ла, сде­лать его до­ступ­ным, по­нят­ным и, что самое глав­ное, ин­те­рес­ным для школь­ни­ка.»©В.В.Путин

Мыс­лен­ные экс­пе­ри­мен­ты

Про­ве­дём мыс­лен­ный экс­пе­ри­мент. Пред­ста­вим себе ча­сти­цу, дви­жу­щу­ю­ся рав­но­мер­но и пря­мо­ли­ней­но из цен­тра Солн­ца. В цен­тре Солн­ца дру­гих ча­стиц, кроме нашей, много, из­ме­не­ний их со­сто­я­ний или ко­ор­ди­нат много - кван­тов вре­ме­ни много. А время в фор­му­ле ско­ро­сти в зна­ме­на­те­ле.

Из цен­тра Солн­ца на­прав­ле­ние толь­ко одно - к краю Солн­ца, наша ча­сти­ца до­стиг­ла края Солн­ца - а там ча­стиц дру­гих - мень­ше, кван­тов вре­ме­ни - тоже мень­ше, а время - в зна­ме­на­те­ле ско­ро­сти - по­лу­ча­ет­ся, ча­сти­ца наша уско­ри­лась!

Дви­жет­ся ча­сти­ца наша даль­ше, от Солн­ца уда­ли­лась - ча­стиц дру­гих рядом ещё мень­ше, кван­тов вре­ме­ни - тоже, ещё наша ча­сти­ца уско­ри­лась. Очень да­ле­ко от Солн­ца уле­те­ла наша ча­сти­ца - нет рядом и да­ле­ко дру­гих ча­стиц. Пе­ре­ле­та­ет ча­сти­ца наша из од­но­го кван­та про­стран­ства в дру­гой, со­сед­ний квант про­стран­ства - про­ис­хо­дит квант вре­ме­ни - со­бы­тие.

И по­лу­ча­ет­ся, до­стиг­ла ча­сти­ца наша самой боль­шой ско­ро­сти, пре­дель­ной - один квант про­стран­ства за один квант вре­ме­ни. Ведь если ча­сти­ца наша про­ле­тит два кван­та про­стран­ства, про­изой­дёт два кван­та вре­ме­ни - а два делим на два - снова по­лу­чим - один квант про­стран­ства за один квант вре­ме­ни!

В фи­зи­ке есть такая пре­дель­ная ско­рость, на­зы­ва­ет­ся - ско­рость света. Нашим мыс­лен­ным экс­пе­ри­мен­том мы объ­яс­ни­ли ис­тин­ную при­чи­ну её пре­дель­но­сти. Ни­че­го не может быст­рее ско­ро­сти света пе­ре­ме­щать­ся.

Дру­гой мыс­лен­ный экс­пе­ри­мент объ­яс­нит нам при­ро­ду гра­ви­та­ции. Любое тело со­сто­ит из ча­стиц - возь­мём про­стые ве­ще­ства - из ато­мов. Атомы имеют массу, раз­лич­ные эле­мен­ты хи­ми­че­ские имеют атомы раз­лич­ной атом­ной массы. Чем боль­ше ато­мов, тем боль­ше масса тела. Ведь масса тела есть сумма масс ато­мов, его со­став­ля­ю­щих.

Пла­не­та наша род­ная Земля очень много ато­мов со­дер­жит. Со­сто­я­ния и ко­ор­ди­на­ты этих ато­мов из­ме­ня­ют­ся, кван­тов вре­ме­ни очень много. Спут­ник есте­ствен­ный пла­не­ты Земли на­зы­ва­ет­ся нами Луной. Луна тоже много ато­мов со­дер­жит. Тоже атомы, со­став­ля­ю­щие Луну, из­ме­ня­ют со­сто­я­ния свои и ко­ор­ди­на­ты - ещё кван­ты вре­ме­ни.

И при оди­на­ко­вой сред­ней тем­пе­ра­ту­ре – число кван­тов вре­ме­ни между Зем­лёй и Луной с учё­том их раз­ме­ров боль­ше слу­ча­ет­ся, чем на той же во­об­ра­жа­е­мой пря­мой линии, со­еди­ня­ю­щей цен­тры Земли и Луны, толь­ко с внеш­ней сто­ро­ны - за Зем­лёй и/или Луной.

Этим про­стым мыс­лен­ным экс­пе­ри­мен­том мы объ­яс­ня­ем воз­ник­но­ве­ние «цен­тро­стре­ми­тель­но­го уско­ре­ния» Луны на её ор­би­те – во­об­ра­жа­е­мом пути во­круг Земли. Ча­сти­цы Луны, об­ра­щён­ные к Земле, дви­жут­ся чуть «мед­лен­нее» тех ча­стиц Луны, ко­то­рые да­ле­ко от Земли. Это про­ис­хо­дит по­то­му, что кван­ты вре­ме­ни от Земли «ве­се­лее» вли­я­ют на ближ­ние к ним ча­сти­цы – и типа «за­мед­ля­ют» их – ведь время-​то в зна­ме­на­те­ле фор­му­лы ско­ро­сти!

Вывод от­сю­да такой — масса дву­мер­на, есть про­из­ве­де­ние массы гра­ви­та­ци­он­ной на массу инерт­ную. И сле­до­ва­тель­но, гра­ви­та­ция про­пор­ци­о­наль­на корню квад­рат­но­му из массы — масса же про­пор­ци­о­наль­на ко­ли­че­ству ча­стиц (масс), её со­став­ля­ю­щих!

Ин­фор­ма­ция же — вне вре­ме­ни, от вре­ме­ни не за­ви­сит. «Ру­ко­пи­си не горят»©Бул­га­ков

А вот время за­ви­сит и от ин­фор­ма­ции — точ­нее, от ско­ро­сти её из­ме­не­ния так ска­зать. Ведь из­ме­не­ние ин­фор­ма­ции — это тоже типа как квант вре­ме­ни!

Но с па­ра­док­са­ми ин­фор­ма­ции раз­бе­рём­ся позже.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим (2 года 7 месяцев)

Про­тя­жён­ность, не за­бы­ва­ем, это тоже фе­но­мен. Он су­ще­ству­ет толь­ко в Со­зна­нии. Во­прос, что ему со­от­вет­ству­ет вне Со­зна­ния? 

Свт. Иг­на­тий, как я понял, рас­смат­ри­вал про­тя­жён­ность как обя­за­тель­ное свой­ство твар­ных объ­ек­тов (и субъ­ек­тов). Она поз­во­ля­ет им быть огра­ни­чен­ны­ми в про­стран­стве (в от­ли­чии от вез­де­су­ще­го Духа).

Вне Со­зна­ния неаб­сурд­но может су­ще­ство­вать толь­ко Ин­фор­ма­ция

Я счи­таю ин­фор­ма­цию про­сто про­дук­том со­зна­ния. Глав­ным про­дук­том. А ин­фор­ма­ция в свою оче­редь управ­ля­ет ма­те­ри­ей.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 5 месяцев)

Я счи­таю ин­фор­ма­цию про­сто про­дук­том со­зна­ния. Глав­ным про­дук­том. А ин­фор­ма­ция в свою оче­редь управ­ля­ет ма­те­ри­ей.

На­обо­рот. Ин­фор­ма­ция, про­ни­кая в Со­зна­ние, со­зда­ет эф­фект ма­те­ри­аль­но­сти через фе­но­ме­ны (чув­ства). Это про­ве­ря­ет­ся про­сто - мыс­лен­ный экс­пе­ри­мент:

По­сколь­ку в Со­зна­ние соб­ствен­но ма­те­рия не про­ни­ка­ет, а по­сту­па­ет лишь ин­фор­ма­ция о ней, то для Со­зна­ния будет оди­на­ко­во, что ин­фор­ма­ция, по­сту­па­ю­щая от ма­те­рии, что ин­фор­ма­ция, по­сту­па­ю­щая от ком­пью­тер­ной си­му­ля­ции. Если ин­фор­ма­ция в обоих слу­ча­ях будет оди­на­ко­вой, Со­зна­ние не от­ли­чит "ин­фор­ма­цию от ма­те­рии" от "ин­фор­ма­ции от си­му­ля­ции" - в обоих слу­ча­ях "эф­фект ма­те­ри­аль­но­го при­сут­ствия" будет оди­на­ко­вый...

Соб­ствен­но, да­ле­ко даже хо­дить не надо - сны. Во сне вы пе­ре­жи­ва­е­те ма­те­ри­аль­ный эф­фект при­сут­ствия, ко­то­рый по сути яв­ля­ет­ся си­му­ля­ци­ей ма­те­ри­аль­но­сти.

Самой же ма­те­рии нет - её "не по­лу­ча­ет­ся быть". Но тут ста­тью надо пи­сать, уже начал...

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Самой же ма­те­рии нет - её "не по­лу­ча­ет­ся быть". Но тут ста­тью надо пи­сать, уже начал...

Ин­те­рес­но. smile9.gif

Буду ждать.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим (2 года 7 месяцев)

На­обо­рот. Ин­фор­ма­ция, про­ни­кая в Со­зна­ние, со­зда­ет эф­фект ма­те­ри­аль­но­сти

Это по­нят­но, но это об­рат­ный про­цесс, вто­рич­ное вза­и­мо­дей­ствие ин­фор­ма­ции с со­зна­ни­ем. А я писал про ме­ха­низм её воз­ник­но­ве­ния - пер­вич­ная ге­не­ра­ция ин­фор­ма­ции со­зна­ни­ем.

А даль­ше, в опре­де­лён­ных усло­ви­ях, ин­фор­ма­ция за­став­ля­ет ма­те­ри­аль­ные объ­ек­ты дей­ство­вать про­ти­во­есте­ствен­ным об­ра­зом, на­при­мер ста­нок с ЧПУ на­чи­на­ет ре­зать некую де­таль, или клет­ка на­чи­на­ет вы­ра­ба­ты­вать некий гор­мон.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 5 месяцев)

...я писал про ме­ха­низм её воз­ник­но­ве­ния - пер­вич­ная ге­не­ра­ция ин­фор­ма­ции со­зна­ни­ем.

В этом плане да,  со­зна­ние кол­лап­си­ру­ет су­пер­по­зи­цию бу­ду­ще­го в кон­крет­ное на­сто­я­щее на ос­но­ве ин­фор­ма­ции. 

Ин­те­рес­но, что ин­фор­ма­ция из ни­че­го воз­ник­нуть не может. Дол­жен быть пер­вич­ный ис­точ­ник. Таким ис­точ­ни­ком непро­ти­во­ре­чи­во может  быть лишь нечто аб­со­лют­ное и бес­ко­неч­ное (тон­кий намёк). По­сколь­ку че­ло­век к по­доб­но­му клас­су "ис­точ­ни­ков" не от­но­сит­ся, долж­но быть Нечто внеш­нее по от­но­ше­нию к Со­зна­нию, к тому же ещё и Аб­со­лют­ное... 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим (2 года 7 месяцев)

Дол­жен быть пер­вич­ный ис­точ­ник. Таким ис­точ­ни­ком непро­ти­во­ре­чи­во может  быть лишь нечто аб­со­лют­ное и бес­ко­неч­ное (тон­кий намёк). По­сколь­ку че­ло­век к по­доб­но­му клас­су "ис­точ­ни­ков" не от­но­сит­ся

А здесь есть некое ка­жу­ще­е­ся про­ти­во­ре­чие. Че­ло­век как раз об­ла­да­ет твор­че­ски­ми спо­соб­но­стя­ми, это чисто эм­пи­ри­че­ское на­блю­де­ние. За­ни­ма­ет­ся этим разум, а может он этим за­ни­мать­ся, по­то­му что со­здан по по­до­бию. Имен­но этим по­до­би­ем и опре­де­ля­ет­ся осо­бое место че­ло­ве­ка в ми­ро­зда­нии.

С дру­гой сто­ро­ны, ко­неч­но, сам по себе че­ло­век слаб, "Без Мене не мо­же­те тво­рить ни­че­со­же". Здесь как раз и на­хо­дит­ся эта труд­но по­ни­ма­е­мый ха­рак­тер твор­че­ско­го про­цес­са, как сов­мест­ный акт.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 5 месяцев)

С дру­гой сто­ро­ны, ко­неч­но, сам по себе че­ло­век слаб, "Без Мене не мо­же­те тво­рить ни­че­со­же". Здесь как раз и на­хо­дит­ся эта труд­но по­ни­ма­е­мый ха­рак­тер твор­че­ско­го про­цес­са, как сов­мест­ный акт.

Вот! Если ис­хо­дить из того, что ин­фор­ма­ция не может по­явить­ся из ни­че­го, а сам че­ло­век в этом плане "ко­не­чен", то сам он ин­фор­ма­цию по­ро­дить не может. Од­на­ко ж, в реале по­рож­да­ет.

Зна­чит, че­ло­век не ге­не­ри­ру­ет ин­фор­ма­цию, а лишь пре­об­ра­зу­ет вхо­дя­щую инфу. Ви­ди­мо, это и есть то, что за­клю­че­но в при­ве­ден­ной вами ци­та­те. Тво­рец по­став­ля­ет нам "ин­фор­ма­ци­он­ное сырьё", а мы из неё тво­рим за­мыс­лы. А если нет сырья, то не из чего и тво­рить, по­то­му и "ни­че­со­же"...

...

Науку надо за­но­во со­зда­вать. Не туда она пошла. Сей­час уже ме­та­фи­зи­ку за­но­во от­кры­вать не надо, фи­ло­со­фию по­зна­ния можно сразу вы­тя­ги­вать из Свя­щен­но­го пи­са­ния. И даль­ше под­верг­нуть ре­ви­зии все на­уч­ные тео­рии (эк, за­мах­нул­ся...)

Аватар пользователя Коралл
Коралл (4 года 5 месяцев)

Уди­ви­тель­ное у вас "пред­став­ле­ние"!??
Солн­це вста­ло, Солн­це село это вам не время? А часы, а Це­зи­е­вые что из­ме­ря­ют?
Это и есть время!
И Оно су­ще­ству­ет, даже если (в этом рай­оне) нет со­бы­тий (при­чин и след­ствий).

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 5 месяцев)

А часы, а Це­зи­е­вые что из­ме­ря­ют?

Часы это устрой­ства, ко­то­рые из­ме­ря­ют одни фи­зи­че­ские про­цес­сы  в ко­ли­че­стве дру­гих фи­зи­че­ких про­цес­сов, при­ни­ма­е­мых за эта­лон. 

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Часы это устрой­ства, ко­то­рые из­ме­ря­ют одни фи­зи­че­ские про­цес­сы  в ко­ли­че­стве дру­гих фи­зи­че­ких про­цес­сов, при­ни­ма­е­мых за эта­лон. 

smile9.gif

Лучше не ска­жешь!

 

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey (8 лет 10 месяцев)

Есть то, что вы­зы­ва­ет в Со­зна­нии фе­но­мен дли­тель­но­сти. Но это имен­но ФЕ­НО­мен. А нам надо по­нять, какой НО­Умен вне Со­зна­ния за­став­ля­ет Со­зна­ние его ге­не­рить. Есть мысля на этот счёт, хо­ро­шо со всем сты­ку­ет­ся и мно­гое объ­яс­ня­ет...

А что это за мысля? 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 5 месяцев)

На­бе­ри­тесь тер­пе­ния....

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey (8 лет 10 месяцев)

А я уже про­чи­тал вашу за­мет­ку про фе­но­ме­ны и но­уме­ны)

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 5 месяцев)

Там не всё так про­сто...

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 7 месяцев)

в па­мять об этом нам окруж­ность на 360 гра­ду­сов до сих пор делят

О, сколь­ко нам от­кры­тий чуд­ных...

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Время это по­сле­до­ва­тель­ность со­бы­тий или из­ме­не­ний.

Стоит до­ба­вить -

////Время это по­сле­до­ва­тель­ность со­бы­тий или из­ме­не­ний МА­ТЕ­РИ­АЛЬ­НЫХ объ­ек­тов////. 

Это важно. Кроме ма­те­рии су­ще­ству­ет то, что мы на­зы­ва­ем энер­ги­ей и ин­фор­ма­ци­ей.

И по этим по­зи­ци­ям нужно от­дель­но об­суж­дать свой­ства вре­ме­ни.

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Тема ма­те­рий будет потом, после вто­рой части - про ин­фор­ма­цию.

Пока ещё не го­то­ва тео­рия ин­фор­ма­ции...

Аватар пользователя Barry
Barry (7 лет 3 месяца)

Как то все за­бы­ва­ют, что наша все­лен­ная су­ще­ству­ет в одно един­ствен­ное мгно­ве­ние на­сто­я­ще­го. И вся­кое - любое "дви­же­ние, ме­ло­дия" это со­еди­не­ние в со­зна­нии по­сле­до­ва­тель­но­сти ин­фор­ма­ции о НЕПО­ДВИЖ­НЫХ мгно­ве­ни­ях ПРО­ШЛО­ГО! Взя­тых из па­мя­ти. От­сю­да Ма­те­рия су­ще­ству­ет в одно мгно­ве­ние раз­мер­но­стью = 0 (по­правь­те меня если я не прав), то есть по боль­шо­му счёту её НЕТ! И всё есть от­но­си­тель­но пе­ре­мен­чи­вая Ин­фор­ма­ция из­ме­ня­ю­щи­е­ся по Мере (по за­ко­нам, пра­ви­лам, функ­ци­ям, прин­ци­пам, про­пор­ци­ям и от­но­ше­ни­ям).
В мгно­ве­ние на­сто­я­ще­го в со­зна­ние по­сту­па­ет ин­фор­ма­ция о со­сто­я­нии Ре­аль­но­сти. Эта ин­фор­ма­ция со­хра­ня­ет­ся в па­мя­ти как НЕПО­ДВИЖ­НЫЙ кадр филь­ма. В сле­ду­ю­щее мгно­ве­ние по­сту­па­ет ин­фор­ма­ция о со­сто­я­нии Ре­аль­но­сти с незна­чи­тель­ны­ми из­ме­не­ни­я­ми как сле­ду­ю­щий НЕПО­ДВИЖ­НЫЙ кадр филь­ма.
Фак­ти­че­ски ДВИ­ЖЕ­НИЯ НЕТ!!! Ме­ло­дии НЕТ. От­сю­да нет энер­гии, нет по­тен­ци­а­лов, нет сил, нет Ма­те­рии на­ко­нец! Все пе­ре­чис­лен­ные ка­те­го­рии - плод ума, со­зна­ния. Для объ­яс­не­ния из­ме­ня­е­мо­сти в сле­ду­ю­щем кадре "филь­ма".
Что там про­ис­хо­дит между двумя мгно­ве­ни­я­ми на­сто­я­ще­го??? Для меня и три знака во­про­са - мало!
Вся Фи­зи­ка - это тоже аб­страк­ция и по­пыт­ка опи­сать Меру по ко­то­рой из­ме­ня­ет­ся ин­фор­ма­ция между двумя со­сед­ни­ми мгно­ве­ни­я­ми. Срав­ни­вая ДВА НЕПО­ДВИЖ­НЫХ КАДРА филь­ма под на­зва­ни­ем Ре­аль­ность.
Но что там фак­ти­че­ски про­ис­хо­дит и как долго "фор­ми­ру­ет­ся" сле­ду­ю­щее мгно­ве­ние мы не знаем от слова ВО­ОБ­ЩЕ!

Навь по Прави есть Явь.

Ин­фор­ма­ция по Мере есть Ма­те­рия.

Это древ­не­еги­пет­ский "ключ жизни" АНХ.

Без­раз­мер­ная точка "крас­но­го" цвета - си­речь Ма­те­рия. В мо­мент на­сто­я­ще­го =0!!!

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Ин­фор­ма­ция вне вре­ме­ни. Это я уже упо­ми­нал, и будет рас­смат­ри­вать­ся в сле­ду­ю­щей части.

Ма­те­рия - это ваще от­дель­ная тема от Вре­ме­ни и ин­фор­ма­ции - толь­ко после по­ни­ма­ния этих двух можно даль­ше го­во­рить.

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

О как за­вер­нул! smile9.gif Я аж за­кол­до­бил­ся! Но к тем же самым вы­во­дам я уже давно при­шел со­вер­шен­но дру­гим путем. - Нет в ре­аль­но­сти ни­ка­ких причинно-​следственных свя­зей! Эти связи, то бишь при­чин­ность, суть ло­ги­ка за­кла­ды­ва­е­мая в наши мо­де­ли с по­мо­щью ко­то­рых мы пы­та­ем­ся эту ре­аль­ность осо­знать. При­чин­ность это про­дукт на­ше­го ра­зу­ма! smile29.gif А когда я помру мир ис­чез­нет. smile12.gif

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

мир ис­чез­нет, когда тебе вы­клю­чат свет. ежели смот­реть со сто­ро­ны тебя. Ежели смот­реть со сто­ро­ны мира - ис­чез­нешь ты.

у тебя род­ствен­ни­ки по­кой­ные име­лись? Вот какое-​то время вы су­ще­ство­ва­ли в одном мире. Потом ихний мир исчез, с ними вме­сте. Но ты остал­ся пред­ста­ви­те­лем об­ще­го мира и уви­дел, что ис­чез­ли они. Со­от­вет­ствен­но огром­ное ко­ли­че­ство че­ло­ве­ков су­ще­ству­ют вме­сте в огром­ном мире. Ис­чез­но­ве­ние ма­ло­го ко­ли­че­ства че­ло­ве­ков никак не вли­я­ет на этот общий мир. Про­ин­те­гри­ро­вав - по­лу­ча­ем: ис­чез­но­ве­ние всех че­ло­ве­ков никак не по­вли­я­ет на су­ще­ство­ва­ние об­ще­го мира.

Охре­неть! как из меня муд­рость так и прёть! Ин­шал­лах!

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

Чем до­ка­же­те? smile37.gif

Про­ин­те­гри­ро­вав - по­лу­ча­ем: ис­чез­но­ве­ние всех че­ло­ве­ков никак не по­вли­я­ет на су­ще­ство­ва­ние об­ще­го мира.

А кто-​то  смо­жет под­твер­дить су­ще­ство­ва­ние мира, после того как все ис­чез­нут? И глав­ное, под­твер­дить кому?

Охре­неть! как из меня муд­рость так и прёть! Ин­шал­лах!

Смот­ри­те на мир с боль­шим юмо­ром!  И Ваша муд­рость еще при­умно­жит­ся. Тах­мид!

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

чего до­ка­же­те? Тебе до­ка­за­тель­ство при­ве­ли. Мыс­лен­ный экс­пе­ри­мент так­с­кать. Ежели тебе не нра­вит­ся при­ве­ди воз­ра­же­ния по пунк­там. По­ка­жи где я непра­ва.

А ежели не понял, то и забей. Пойди съешь кого ни­будь, или выпей, но без фа­на­тизь­му. Ин­шал­лах!

Аватар пользователя eprst
eprst (13 лет 1 неделя)

Нор­маль­но так. Мир су­ще­ству­ет толь­ко в мо­мент на­блю­де­ния. Сюда ещё кван­то­вую за­пу­тан­ность и пол­ный абзац. 

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

чего до­ка­же­те? Тебе до­ка­за­тель­ство при­ве­ли.

А где же по­ка­за­ния сви­де­те­лей? 

Тебе до­ка­за­тель­ство при­ве­ли. Мыс­лен­ный экс­пе­ри­мент так­с­кать.

Сло­во­блу­дие это всё, а не до­ка­за­тель­ство. Впро­чем, как и мои рас­суж­де­ния тоже. Но вы все вос­при­ня­ли слиш­ком се­рьёз­но, будь­те проще.

ЗЫ. 

И да... на бру­дер­шафт мы с вами не пили... smile12.gif

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

вот ви­дишь, здра­вые мысли тебя по­се­ти­ли. ты небез­на­де­жен. Но это не точно. Ин­шал­лах!

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

А ты без­на­деж­на, - ха­мишь незна­ком­цам. Ви­ди­мо, тебя в дет­стве плохо вос­пи­ты­ва­ли и мало лю­би­ли, и те­перь это уже не ис­пра­вишь...smile33.gif

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

Ой! Бяда! Де­точ­ко оби­де­лось! де­точ­ко, не оби­жай­ся! Я тебе не нрав­люсь? На­бе­ри пол­ный рот говна и плюнь в мою сто­ро­ну.

И тебе от­пу­стит. Но это не точно. Ин­шал­лах!

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

Пло­хой  совет, - тебя то ведь никак не от­пус­ка­ет, хотя говна полон рот... smile7.gif

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

дык ты не держи. Чо тупой такой? Я ж тебе че­пя­та­ла - плюнь в мою сто­ро­ну.

дбл,блн.

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

Не-​не-не,  не уго­ва­ри­вай, сама, всё сама... smile10.gif

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

ну не хо­чешь пле­вать­ся - каж­дый сам себе злоб­ный бу­ра­ти­но. Ко­про­фи­лов на аше еще не встре­ча­лось. Но все когда-​нибудь бы­ва­ет.

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

Э не-​не-не, по­ни­маю, ко­неч­но, что я тебе по­нра­вил­ся (я ха­риз­ма­тич­ный), но ты меня в свою секту из­вра­щен­цев не зови... Сама, всё сама...

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

на­до­ел, про­гу­ляй­ся 14°24′28″ ю. ш. 71°18′00″ з. д.

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

Всё, всё уже ухожу. Ты в меня все равно не до­плю­нешь, но все же какая же ты  ми­лаш­ка... smile44.gif

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 5 месяцев)

Руки прочь от Янки!!!

Яна наше бо­гай­ство! Она наш, мест­ный  АШ-​евский юро­ди­вый. Ей можно всё. А вам (и дру­гим) - нет!

К тому же она очень до­ход­чи­во из­ла­га­ет...

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

"бо­гай­ство!" 

Это вы оче­пя­та­лись, или трол­ли­те? 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 5 месяцев)

Ис­тин­ная прав­да! 

На вещи надо смот­реть ширше,

а на жен­чин - снис­хо­ди­тель­нее...

smile19.gif

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

Ис­чез­но­ве­ние ма­ло­го ко­ли­че­ства че­ло­ве­ков никак не вли­я­ет на этот общий мир. Про­ин­те­гри­ро­вав - по­лу­ча­ем: ис­чез­но­ве­ние всех че­ло­ве­ков никак не по­вли­я­ет на су­ще­ство­ва­ние об­ще­го мира.

Из пер­вой фразы никак не сле­ду­ет вто­рая.

Контр­при­мер. На­при­мер, есть некое го­су­дар­ство. Ис­чез­но­ве­ние ма­ло­го ко­ли­че­ства граж­дан никак не вли­я­ет на это го­су­дар­ство. Но ис­чез­но­ве­ние всех граж­дан го­су­дар­ства мгно­вен­но при­во­дит к ис­чез­но­ве­нию этого го­су­дар­ства.

Или с более ося­за­е­мы­ми пред­ме­та­ми: если из кучи зерна за­брать неболь­шое ко­ли­че­ство зёрен, куча зерна оста­нет­ся. Но если за­брать все зёрна, куча зерна ис­чез­нет.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

муж­чи­на, ты ком­мен­ти­ру­е­мый топик про­чи­тай, хотя бы. Преж­де чем фигню че­пя­тать. И ис­ход­ный топик хорошо-​бы про­чи­тать для яс­но­сти. Раз­ве­лось, па­ни­ма­ишь ком­мен­та­то­ров.

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 6 месяцев)

Таки за ин­фор­ма­цию не скажу, а ма­те­рия = энер­гия. Ну, так  сей­час счи­та­ет­ся в кван­то­вой фи­зи­ке, ко­то­рую задел аффтор в этой теме. 

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Ну, так  сей­час счи­та­ет­ся в кван­то­вой фи­зи­ке, ко­то­рую задел аффтор в этой теме. 

И ни­че­го я не за­де­вал.

Я до кван­то­вой фи­зи­ке толь­ко через пол­го­да или год до­рас­ту - в чет­вёр­той или пятой части

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 6 месяцев)

Аааа. Таки про "кван­ты вре­ме­ни" не вы го­во­ри­ли. Пар­донь­те smile10.gif

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Тема кван­тов вре­ме­ни не охва­ты­ва­ет тему кван­то­вой фи­зи­ки - то есть фи­зи­ки эле­мен­тар­ных ча­стиц, ча­стиц, из ко­то­рых со­сто­ит или якобы со­сто­ят атомы ве­ще­ства.

Но кван­то­ван­ный мир поз­во­ля­ет проще по­нять при­ро­ду - нашу при­ро­ду тожеsmile7.gif

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 6 месяцев)

Таки вроде бы в кван­то­вой фи­зи­ке сей­час ма­те­рию рас­смат­ри­ва­ют как энер­гию, и ча­сти­цы там - про­яв­ле­ние этой энер­гии. Ну, да ладно. Вам вид­ней. Кван­то­вое время - это се­рьез­но. Бо­га­тая ги­по­те­за, ува­жаю.

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Спа­си­бо, на­де­юсь - умные пой­мут как надо. Учё­ные кон­крет­ные.

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 6 месяцев)

Да, я тоже так счи­таю. Уче­ные кон­крет­ные пой­мут. А умные - пой­мут как надо. Если РАН не ре­фор­ми­ру­ют / упразд­нят, то могут рас­пил за­му­тить.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Меня боль­ше бы ин­те­ре­со­вал во­прос вре­ме­ни и ин­фор­ма­ции.

(очень редко, но метко, были вещие сны. А их, с точки зре­ния Науки - быть не долж­но)

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

(очень редко, но метко, были вещие сны. А их, с точки зре­ния Науки - быть не долж­но)

Не у тебя од­но­го - до нас было (от­кро­ве­ния Свя­тых) из нас неко­то­рые (и даже я) и после нас это будет.

Во вто­рой части - в марте про ин­фор­ма­цию буду пи­сать, и этот фе­но­мен раз­бе­ру - про­сто и по­нят­но.

Аватар пользователя ПантераТигрис

Бу­ду­ще­го ещё нет, там, в бу­ду­щем – нет ещё «ну­ме­ра­ции» кван­тов Вре­ме­ни. Бу­ду­щее – это ве­ро­ят­но­сти, а тео­рия ве­ро­ят­но­стей – это к ма­те­ма­ти­ке, ца­ри­це всех наук, ин­стру­мен­ту всех наук.

Ну так если бу­ду­ще­го вре­ме­ни нет, то как может быть ин­фор­ма­ция от­ту­да? smile8.gif

Страницы

 
Загрузка...