Ответ на ста­тью knave2000: При­ро­да денег

1. Через траты гос­бюд­же­та (от со­бран­ных на­ло­гов и далее через гос­кон­трак­ты)

 Мы вы­яс­ни­ли, что бюд­жет­ные день­ги со­став­ля­ют 2\3 от всех вли­ва­е­мых денег в эко­но­ми­ку, а их рост в 2024 году так же на 1\2 обес­пе­чен ро­стом бюд­жет­ных трат.

 Вот тут не очень по­нят­но. Го­су­дар­ство тра­тит се­го­дняш­ний бюд­жет (это по­нят­но) но на зав­траш­ний бюд­жет оно чтоли пе­ре­ста­ло на­ло­ги со­би­рать? 

Сколь­ко с бюд­же­та вы­да­ли денег - столь­ко и изъ­яли на­ло­га­ми. Нет ни­ка­ко­го вли­ва­ния денег из бюд­же­та..

А за­на­хре­на льгот­ную ипо­те­ку всем же­ла­ю­щим ("ин­ве­сто­рам") да­ва­ли?  По­че­му не це­ле­вая была: се­мьям с детьми, на улуч­ше­ние жил усло­вий, врачам-​учителям-на селе...

Чтобы ин­фля­цию рас­кру­тить и цен­ни­ки на недви­гу под об­ла­ка за­гнать? 

 А кто это сде­лал?

Ста­тья ин­те­рес­ная ..хотя на­при­мер в Китае 9 ста­вок ..раз­ных .хо­ро­ших .боль­ших и ма­лень­ких ..мож это оно ??

Да .это оно на мой взгляд !

   Не пло­хая по­пыт­ка в ана­ли­ти­ку .

  Есть ошиб­ки в вод­ных дан­ных .

1) В рас­че­тах ис­поль­зу­е­те дан­ные Фе­де­раль­но­го бюд­же­та , а кор­рект­но ис­поль­зо­вать дан­ные Кон­со­ли­ди­ро­ван­но­го бюд­же­та. 

  Кон­со­ли­ди­ро­ван­ный бюд­жет это ( Фе­де­раль­ный , Бюд­же­ты ре­ги­о­нов ,  Со­ци­аль­ный фонд Рос­сии ) в 2023 рас­хо­ды Кон­со­ли­ди­ро­ван­но­го бюд­же­та были 62 ,9 трил. 

( Для Справ­ки Со­ци­аль­ный фонд РФ ра­бо­та­ет в 1 ян­ва­ря 2023 года ,объ­еди­нив фонды Пен­си­он­ный  ПФР , фонд со­ци­аль­но­го стра­хо­ва­ния ФСС . ) 

   НЕ ВЕРНО что на­пол­не­ние день­га­ми эко­но­ми­ки про­ис­хо­дит за счет  трат гос бюд­же­тов .   В Бюд­же­ты день­ги вы­ни­ма­ют­ся из эко­но­ми­ки в виде на­ло­гов и по­шлин и на­прав­ля­ют­ся в виде гос рас­хо­дов . ЭТО СИ­СТЕ­МА ПЕ­РЕ­РАС­ПРЕ­ДЕ­ЛЕ­НИЯ .   В ми­ро­вой прак­ти­ке 30-40 % ВВП так пе­ре­рас­пре­де­ля­ет­ся ( если не оши­ба­юсь ,дан­ные по па­мя­ти ) 

2) ДЕНЬ­ГИ  в си­сте­ме по­яв­ля­ют­ся сле­ду­ю­щи­ми спо­со­ба­ми :  

  Го­су­дар­ство вы­пус­ка­ет об­ли­га­ции и ЦБ на­пря­мую их по­ку­па­ет , если ОФЗ по­ку­па­ют на рынке , день­ги не уве­ли­чи­ва­ют­ся 

 ЦБ на­пря­мую по­ку­па­ет ва­лю­ту на рынке ( руб­лей в об­ра­ще­нии уве­ли­чи­ва­ет­ся ) 

  Ком­мер­че­ские банки берут в кре­дит у ЦБ ( рубли в об­ра­ще­нии уве­ли­чи­ва­ют­ся )  Когда ком­мер­че­ские банки  воз­вра­ща­ют кре­дит об­рат­но ( день­ги умень­ша­ют­ся , а Став­ка вли­я­ет на сколь­ко об­рат­но денег нужно вер­нуть ЦБ ) 

Прошу вас, не пи­ши­те об этой об­ла­сти. Много неточ­но­стей. 

На­при­мер, если де­лить ВВП на "день­ги в об­ра­ще­нии", то по­лу­чим не муль­ти­пли­ка­тор, а ско­рость об­ра­ще­ния денег.

Муль­ти­пли­ка­тор в Рос­сии - это, на­при­мер, со­от­но­ше­ние M1 (неко­то­рые утвер­жда­ют, что M2, во­прос дис­кус­си­он­ный) к де­неж­ной базе. 

Хо­те­лось бы спро­сить у ТСа как по­лу­чи­лось что с 1998 года по 2002 год де­неж­ная база была уве­ли­че­на в 10 (Уася!!) раз, а ин­фля­ция при этом ПА­ДА­ЛА?

Как это смог сде­лать Ге­ра­щен­ко?

Как Ми­шу­ст­ин влив кучу бабла в ПРО­ИЗ­ВОД­СТВО ВПК смог при­ду­шить ин­фля­цию до нуля в 2022-23-ем?

Этого у вас в учеб­ни­ках "Эко­но­микс" не на­пи­са­но.

Смо­же­те объ­яс­нить?

Пра­ви­ло: если эко­но­ми­ка недо­мо­не­ти­зи­ро­ва­на, то вли­ва­ние денег в Ре­аль­ный сек­тор, т.е. на­сто­я­щие ин­ве­сти­ции (а не то что этим на­зы­ва­ет­ся у вас -- спе­ку­ля­ции) при­во­дят к СНИ­ЖЕ­НИЮ ин­фля­ции. По очень про­стой при­чине -- сфера обо­ро­та на­ц­ва­лю­ты рас­тёт быст­рее де­неж­ной базы.

В РФ той части де­неж­ной базы, ко­то­рая об­слу­жи­ва­ет ин­ве­сти­ции -- прак­ти­че­ски нету. По­ка­за­тель мо­не­ти­за­ции -- ~40%.

В США - более 140%

Китай -- более 200%.

Япо­ния -- более 200%.

ЕС -- более 150%.

Срав­ни­те с нашим по­ка­за­те­лем и осо­бен­но с по­ка­за­те­лем ... Индии -- менее ... 20%.

Упс.

Вот эта раз­ни­ца от нор­маль­но­го зна­че­ния мо­не­ти­за­ции (при­мер­но 100%) и есть по­тен­ци­ал РОСТА.

Воз­мож­но­го.

Если вести пра­виль­ную денежно-​кредитную по­ли­ти­ку.

Ну так как с объ­яс­не­ни­ем дей­ствий Ге­ра­щен­ко и Ми­шу­ст­и­на?

Как можно пе­ча­тать день­ги и од­но­вре­мен­но УМЕНЬ­ШАТЬ ин­фля­цию?

И что там с КОН­СТИ­ТУ­ЦИ­ОН­НОЙ обя­зан­но­стью ЦБ?

В Кон­сти­ту­ции од­но­знач­но на­пи­са­но "обя­зан­ность ЦБ РФ обес­пе­чи­вать ста­биль­ность на­ци­о­наль­ной ва­лю­ты".

Вме­сто этого он тар­ге­ти­ру­ет что­то­там и в ин­дек­се ста­биль­но­сти валют ста­но­вил­ся ... по­след­ним несколь­ко раз.

Кто ска­зал "са­бо­таж"?

Ска­же­те что Путин го­во­рит что всё пра­виль­но?

Ну если это дол­го­сроч­ная по­ли­ти­ка ко­ман­ды пре­зи­ден­та, я с ней ка­те­го­ри­че­ски не со­гла­сен.

В этом наши взгля­ды рас­хо­дят­ся кар­ди­наль­но.

Счи­таю это ошиб­кой.

Необ­хо­ди­мо ка­на­ли­зи­ро­вать лиш­ние день­ги в эко­но­ми­ке.

Глу­по­сти.

Лиш­них денег не бы­ва­ет.

День­ги долж­ны ра­бо­тать а не ле­жать.

Нужно за­ста­вить день­ги "кру­тить­ся " в эко­но­ми­ке, для этого нужно сделать-​

-  что бы было не вы­год­но, что бы день­ги "ле­жа­ли". (Ле­жа­ли в бан­ках. для этого % дол­жен быть не 22%, а не более 2%)

- на­ло­ги на "про­крут­ку" денег в про­мыш­лен­но­сти и СХ дол­жен быть ми­ни­ма­лен. НДС не более 5%, а для "новых" денег - не более "0"

- За­пре­ти­тель­ные по­шли­ны на по­став­ку го­то­вой про­дук­ции из за кор­до­на (авто, са­мо­ле­ты, элек­тро­ни­ка и тд) 50% и выше. Но стан­ки, сырье, и отд. то­ва­ры для про­из­вод­ства - 0%

- кон­троль за вывод ка­пи­та­ла 

Итак, мы вы­яс­ни­ли, что ~18% роста руб­ле­вой де­неж­ной массы в год в эко­но­ми­ке фор­ми­ру­ют комм.банки за счет вы­дан­ных кре­ди­тов и 1.5% - бюд­жет. Итого: 20% в год со­став­ля­ет рост де­неж­ной массы.

так вот кто нам гонит ин­фля­цию - ком­бан­ки А вы на кого по­ду­ма­ли?

Ни­че­го в этих циф­рах не сму­ща­ет? Ну, на­при­мер, доля кор­по­ра­тив­но­го порт­фе­ля - кре­ди­то­ва­ние пред­при­я­тий. Рост в год всего 2.3%, или 1.9 трл.руб - 2% от общей массы денег. Общий же кор­по­ра­тив­ный порт­фель кре­ди­тов (пред­при­я­тий) на се­го­дня со­став­ля­ет 86,5 трл. руб.

Общий же долг рос­си­ян по кре­ди­там ракен 36 трл.руб.

вот меня сму­ща­ет, что при такой малой го­до­вой доли в целом порт­фель пред­при­я­тий зна­чи­тель­но выше.

Воз­мож­но, мно­гие важ­ные для го­су­дар­ства пред­при­я­тия брали боль­ше кре­ди­тов в преды­ду­щие годы, а потом пе­ре­кре­ди­то­ва­лись по более низ­ким суб­си­ди­ро­ван­ным став­кам. А те, кто им­пор­ти­ру­ет и/или пе­ре­про­да­ет берут и опла­чи­ва­ют кре­дит по все более вы­со­ким став­кам. Но пер­вых, тогда по­лу­ча­ет­ся, долж­но быть по идее го­раз­до боль­ше, чем вто­рых если доля в всего 2%.

МЭ - это когда на су­ще­ству­ю­щие день­ги по­яв­ля­ют­ся новые день­ги, и они в эко­но­ми­ке долж­ны как-​то по­яв­лять­ся. При­мер, вы взяли у со­се­да в кре­дит(долг) 100р, а долж­ны в конце года вер­нуть 150р. Во­прос: где взять те самые 50р? Пра­виль­но(См.выше): либо они по­яв­ля­ют­ся в эко­но­ми­ке через комм.банки, либо через уве­ли­че­ние рас­хо­дов бюд­же­та.

С циф­ра­ми пол­ный дет­ский сад. И ло­ги­ка тоже не очень. Вы хоть об­ще­ст­во­зна­ние в школе то учили ? 

Что зна­чит а где взять до­пол­ни­тель­ные 50 руб­лей ? А вы в курсе что ка­пи­тал - есть ове­ществ­лен­ный труд ? Т.е. эти 100 руб вы не под по­душ­ку кла­де­те, а за­пус­ка­е­те це­поч­ку товарно-​денежных пре­вра­ще­ний. И свой труд ра­зу­ме­ет­ся по ее ор­га­ни­за­ции - вот этот 50 руб и есть ваш труд за год кре­ди­то­ва­ния. И потом вы вы­хо­ди­те в кеш - по­лу­чая день­ги не толь­ко от бан­ков, но и по­тре­би­те­лей - фи­зи­че­ских лиц, юри­ди­че­ских лиц, или даже нере­зи­ден­тов - если экс­пор­ти­ру­е­те товар.. Ваша за­да­ча - чтобы после вы­пла­ты про­цен­тов у вас еще остал­ся доход от всей це­поч­ки. Тогда вы кра­сав­чик...   И ка­за­лось бы при чем тут банки , в т.ч. и ЦБ ?
 

Воз­мож­но, мно­гие важ­ные для го­су­дар­ства пред­при­я­тия брали боль­ше кре­ди­тов в преды­ду­щие годы, а потом пе­ре­кре­ди­то­ва­лись по более низ­ким суб­си­ди­ро­ван­ным став­кам. А

Я уже писал что есть много видов предо­став­ле­ния лик­вид­но­сти, кроме бан­ков­ско­го кре­ди­то­ва­ния.  Более того - бан­ков­ское кре­ди­то­ва­ние самое "гни­лое" - де­неж­ная транс­мис­сия по ним до ре­аль­ной эко­но­ми­ки почти не до­хо­дит. Вы сами на­пи­са­ли "пе­ре­кре­ди­то­вать­ся" - т.е нашли более де­ше­вые день­ги - на­при­мер в бюд­жет­ной суб­си­дии, НПФ и пр. И не будет боль­шим сек­ре­том что в стране есть есть "те­не­вое кре­ди­то­ва­ние" - когда день­ги по­лу­ча­ют­ся вне банка - от зна­ко­мых, тор­га­шей и про­чих то­ва­ри­щей с трех­ком­нат­ны­ми квар­ти­ра­ми за­би­тым кешем. И эта сфера во­об­ще про­хо­дит мимо ком­бан­ков и над­зо­ра. И слава Богу, нор­маль­но ра­бо­та­ет

При­мер, вы взяли у со­се­да в кре­дит(долг) 100р, а долж­ны в конце года вер­нуть 150р. Во­прос: где взять те самые 50р? Пра­виль­но(См.выше): либо они по­яв­ля­ют­ся в эко­но­ми­ке через комм.банки, либо через уве­ли­че­ние рас­хо­дов бюд­же­та."

Да где же это вы учили по­лит­эко­но­ми­ку?

 По ва­ше­му по­лу­ча­ет­ся что  лиш­ние 50 руб­лей на про­цен­ты вы по­лу­ча­е­те либо из ком. банка, либо из бюд­же­та  (либо ком.банк их на­пе­ча­та­ет и от­даст имен­но вам, либо  ......их на­пе­ча­та­ет бюд­жет). С какой ра­до­сти 50 руб.ком банка (или бюд­же­та) ока­жут­ся на ваших руках? ЧТО ВЫ ИМ ТА­КО­ГО ПО­ЛЕЗ­НО­ГО СДЕ­ЛА­ЛИ?  А от­ку­да возь­мут­ся сред­ства на ваше про­жи­ва­ние - вы сколь­ко взяли, а  вер­ну­ли боль­ше  А где за­ра­бо­ток, кто его на­пе­ча­та­ет? 

 И по­лу­ча­ет­ся, что ком.банк и бюд­жет воз­вра­ща­ют соседу-​кредитору ваш про­цент (ведь они же пе­ча­та­ют эти 50 р). Вы бе­ре­те в долг, а про­цен­ты по нему опла­чи­ва­ет банк/бюд­жет

Да.уж! По­лит­эко­но­ми­ка! Аб­со­лют­ное не по­ни­ма­ние то­ва­ро­обо­ро­та.

Маркс почти 200 лет тому назад опи­сал схему то­ва­ро­обо­ро­та (и про бан­ков­ский кре­дит), а вы, не читая, вы­ду­ма­ли свой " ве­ло­си­пед " с пря­мо­уголь­ны­ми ко­ле­са­ми

Рубль эми­ти­ру­ет толь­ко ЦБ РФ.

Ни Пра­ви­тель­ство, ни Пре­зи­дент, ни иные ор­га­ны го­су­прав­ле­ния не имеют права этого ка­сать­ся.

Ко­ли­че­ство руб­лей все­гда про­пор­ци­о­наль­но ко­ли­че­ству ЗВР ЦБ РФ.

Курс рубля и со­от­вет­ствен­но, ко­ли­че­ство руб­лей в эко­но­ми­ке опре­де­ля­ет толь­ко ЦБ РФ. По За­ко­ну.

Спи­сок учре­ди­те­лей ЦБ РФ за­сек­ре­чен.

Так о чём же пишет ТС?

Рост эко­но­ми­ки в 2023 году ЦБ при­бил став­кой, после чего вы­рос­ла ин­фля­ция,  по­то­му что она  не мо­не­тар­ная, из­держ­ки вы­рос­ли. ЦБ ещё более под­нял став­ку, ин­фля­ция ещё вы­рос­ла, эко­но­ми­ка вста­ла со­всем. ЦБ тут же за­явил о "пе­ре­гре­той эко­но­ми­ке, ко­то­рую необ­хо­ди­мо охла­дить и тар­ге­ти­ро­ва­нии ин­фля­ции", и ещё под­нял став­ку. Ра­зу­ме­ет­ся,  всё про­изо­шло на­обо­рот. 

И, ви­шен­кой на торте, рубль с 95 упал до 105, что ещё боль­ше раз­го­нит ин­фля­цию, весь шир­по­треб, как до­мо­хо­зяйств, так и про­мыш­лен­ный, у нас при­воз­ной.

Автор либо со­зна­тель­но врёт,  либо тупой, либо сек­тант эко­но­микс, что объ­еди­ня­ет пер­вое и вто­рое.

Ну и чтобы два раза не вста­вать. Цифры ав­то­ра, ввп 191 трлн, ко­ли­че­ство денег 109 трлн. Т.е. денег в два (почти) раза мень­ше,  чем объём эко­но­ми­ки. Для нор­маль­ной ра­бо­ты долж­но быть на­обо­рот. 

Пой­дем от об­рат­но­го. Если ЦБРФ сде­ла­ет став­ку зав­тра, ска­жем, "до­ступ­ную" 8-10%, что это из­ме­нит? И как это из­ме­нит струк­ту­ру кре­ди­тов? Люди в эту же се­кун­ду непре­мен­но ста­нут осо­знан­ны­ми про­мыш­лен­ни­ка­ми? По­едут в Китай за­ку­пать стан­ки? Смеш­но.. 98% вы­дан­ных кре­ди­тов в стране за 2023 год - это кре­ди­ты сек­то­ра по­треб­ле­ния, одеть­ся, по­есть, сыг­рать сва­дьбу, ку­пить га­д­жет... И эта струк­ту­ра не из­ме­нить­ся, а толь­ко усу­гу­бит­ся при став­ке ниже.

Имен­но из­ме­нит. 
Во пер­вых люди день­ги не едят, а зна­чит  они берут день­ги не для себя, они берут день­ги и несут их куда? Туда где можно по­есть, одеть­ся и обуть­ся ...  т.е. они руб­лем фи­нан­си­ру­ют ре­аль­ный сек­тор. 
Ре­аль­ный сек­тор по­лу­чив бабло, тут же за­ду­мы­ва­ет­ся о рас­ши­ре­нии. И едет в Китай за стан­ка­ми, и берет кре­ди­ты на раз­ви­тие ...  По­вы­шая свои до­хо­ды и платя ра­бо­чим день­ги, чтобы они от­да­ли кре­дит, и еще ку­пи­ли у него то­ва­ров. 

Как ре­зуль­тат - все за­ше­ве­ли­лось. 

За­да­ча пра­ви­тель­ства сде­лать так, чтобы ра­бо­та­ло наше на­се­ле­ние, а не ки­тай­цы. 
Но про­бле­ма в том, что Китаю очень нужны наши нефть и газ,  а нам бы, по уму, от ки­тай­цев то ни­че­го брать и не надо - нужно все свое про­из­во­дить.  Но не да­рить же им нефть и газ?