«Рос­се­тям» вы­год­на по­да­ча нека­че­ствен­ной эл.энер­гии на­се­ле­нию? Об ис­поль­зо­ва­нии ста­би­ли­за­то­ров на­пря­же­ния

Аватар пользователя Vintik

Ка­са­ет­ся в ос­нов­ном жи­те­лей сель­ской мест­но­сти и от­ча­сти при­го­ро­дов.  Пе­ре­кос фаз, про­ва­лы и пе­ре­па­ды  на­пря­же­ния, пло­хое тех­ни­че­ское со­сто­я­ние транс­фор­ма­то­ров, обо­ру­до­ва­ния линий, их мо­раль­ный и фи­зи­че­ский износ – обы­ден­ность для мно­гих сель­ских рай­о­нов.

По­это­му  вла­дель­цы домов вы­нуж­де­ны при­об­ре­тать ста­би­ли­за­то­ры на­пря­же­ния, чтобы обез­опа­сить  свои элек­тро­при­бо­ры от ава­рий­ных ре­жи­мов и по­вре­жде­ний в слу­чае  по­ни­жен­но­го или по­вы­шен­но­го на­пря­же­ния в сети.

 Да,  за­ча­стую это ре­ша­ет про­бле­му и по­тре­би­тель на время за­бы­ва­ет о ней,  на­ив­но по­ла­гая, что с непри­ят­но­стя­ми  по­кон­че­но.

В ре­аль­но­сти – это ко­стыль. Про­бле­ма ре­ша­ет­ся за счёт са­мо­го по­тре­би­те­ля. С одной  сто­ро­ны,  вы­нуж­ден­ным при­об­ре­те­ни­ем этого ко­сты­ля, а с дру­гой, по­ми­мо ра­зо­вой траты денег на соб­ствен­но ста­би­ли­за­тор, ещё и по­вы­шен­ным счё­том за элек­тро­энер­гию.

Оче­вид­но, что ста­би­ли­за­тор по­треб­ля­ет хоть  и немно­го ( это за­ви­сит от его типа ), но круг­ло­су­точ­но и это будет за­мет­но, осо­бен­но если у вас  неболь­шое по­треб­ле­ние, ска­жем от 100 до 200 кВт в месяц

Но это не всё.   Су­ще­ству­ет скры­тое по­треб­ле­ние, неоче­вид­ное  для боль­шин­ства поль­зо­ва­те­лей ста­би­ли­за­то­ров.

  Рас­смот­рим самый рас­про­стра­нён­ный ва­ри­ант ра­бо­ты ста­би­ли­за­то­ра в слу­чае по­ни­жен­но­го на­пря­же­ния. Ска­жем,  упало оно до 170 вольт и ста­би­ли­за­то­ру нужно под­нять его до 220.. По­сколь­ку энер­гия бе­рёт­ся не из воз­ду­ха, а всё из той же элек­тро­се­ти, то что? Пра­виль­но. Для того чтобы  со­хра­нить нуж­ное на­пря­же­ние ста­би­ли­за­тор уве­ли­чи­ва­ет по­треб­ля­е­мый ток, а счёт­чик учи­ты­ва­ет  уве­ли­чив­ше­е­ся по­треб­ле­ние за ваш, ра­зу­ме­ет­ся, счёт.

  В слу­чае по­вы­шен­но­го на­пря­же­ния рост тока ста­би­ли­за­то­ра  менее за­ме­тен, но  чуда не про­ис­хо­дит.  Лиш­нее на­пря­же­ние рас­хо­ду­ет­ся на на­грев  ра­ди­а­то­ров ста­би­ли­за­то­ра.

Од­на­ко, вер­нём­ся к са­мо­му непри­ят­но­му слу­чаю с  зна­чи­тель­но по­ни­жен­ным на­пря­же­ни­ем. Ладно, вы по­ста­ви­ли  себе хо­ро­ший ста­би­ли­за­тор , но ведь вы не один такой умный. Кто-​то из со­се­дей тоже по­ста­вил и так пол-​улицы.

В мас­шта­бах стра­ны это  за­мет­ные день­ги за счёт спро­во­ци­ро­ван­но­го пло­хим со­сто­я­ни­ем сетей  из­бы­точ­но­го по­треб­ле­ния.

Но и это ещё  не всё.  В ре­зуль­та­те уве­ли­че­ния на­груз­ки  на­пря­же­ние па­да­ет всё боль­ше, и в один, не пре­крас­ный   мо­мент, ста­би­ли­за­то­ры от­ка­жут­ся ра­бо­тать или будет ава­рия линии, сра­ба­ты­ва­ние защит и про­чие непри­ят­но­сти.

Те­перь немно­го в самых общих чер­тах о ка­че­стве, типах и  прин­ци­пе ра­бо­ты ста­би­ли­за­то­ров пред­ла­га­е­мых рын­ком. Мар­ке­тинг, будь он нела­ден. И всё как обыч­но: ре­кла­ма, ста­тьи с якобы об­зо­ром и нена­вяз­чи­вое пред­ло­же­ние  луч­ше­го при­бо­ра кон­крет­но­го из­го­то­ви­те­ля.

По­это­му взыс­ка­тель­но­го чи­та­те­ля я от­сы­лаю на про­филь­ные фо­ру­мы, по­дроб­но раз­би­ра­ю­щие брен­ды, мо­де­ли и прак­ти­че­ское при­ме­не­ние.

   А я огра­ни­чусь  очень крат­ким об­зор­чи­ком и  са­мы­ми об­щи­ми ре­ко­мен­да­ци­я­ми.

 Люди  стар­ше­го по­ко­ле­ния долж­ны пом­нить пер­вые бы­то­вые ферро-​резонансные  ста­би­ли­за­то­ры марки «Олень».  https://doc.vintagetorg.com/byt-​tekhnika/535-​stabilizator-usn-315-olen.html  Про­стые, быст­ро­дей­ству­ю­щие, очень на­дёж­ные, шум­ные и со­зда­ю­щие на­вод­ки.

Сей­час  этот тип в ос­нов­ном при­ме­ня­ет­ся в про­мыш­лен­но­сти. В дом не ре­ко­мен­дую.

Ре­лей­ный тип. Тоже про­стой, недо­ро­гой, ши­ро­ко до­сту­пен.  Ре­лей­ным он на­зы­ва­ет­ся толь­ко по­то­му, что пе­ре­клю­че­ни­ем ре­гу­ли­ру­ю­щих вы­во­дов об­мот­ки ав­то­транс­фор­ма­то­ра управ­ля­ют реле. А схема управ­ле­ния  на тран­зи­сто­рах, мик­ро­схе­мах и про­чей элек­тро­ни­ке.
Он не гудит, но щёл­ка­ет, ино­гда гром­ко, осо­бен­но ночью. Не ис­ка­жа­ет форму си­ну­со­и­ды вы­ход­но­го на­пря­же­ния. Точ­ность в за­ви­си­мо­сти от числа реле а быст­ро­дей­ствие за­ви­сит от эле­мент­ной базы, но огра­ни­че­но имен­но ско­ро­стью ра­бо­ты реле. На­дёж­ность сред­няя   Этот тип  в на­сто­я­щее время  яв­ля­ет­ся самым по­пу­ляр­ным.

Он недо­рог и мас­со­во до­сту­пен.

  Элек­трон­ный тип.  Пол­но­стью элек­трон­ный, кроме транс­фор­ма­то­ра. От­ли­ча­ет­ся от ре­лей­но­го  тем, что вме­сто реле стоят обыч­но си­ми­сто­ры или ти­ри­сто­ры.
Стоит до­ро­же, ра­бо­та­ет бес­шум­но и счи­та­ет­ся на­дёж­нее ре­лей­но­го. Од­на­ко на­дёж­ность за­ви­сит от ка­че­ства эле­мент­ной базы. Ис­ка­жа­ет форму си­ну­со­и­ды вы­ход­но­го на­пря­же­ния, т.е. непри­го­ден для обо­ру­до­ва­ния, чув­стви­тель­но­го к этому фак­то­ру.

Элек­тро­ме­ха­ни­че­ский тип. Самый про­стой после фер­ро­ре­зо­нанс­но­го, со­от­вет­ствен­но ре­мон­то­при­го­ден, гудит негром­ко, а может и почти не гу­деть. В прин­ци­пе это про­сто  ав­то­транс­фор­ма­тор с бе­гун­ком раз­ной кон­струк­ции  при­во­ди­мый элек­тро­дви­га­те­лем, ко­то­рый дви­га­ет этот бе­гу­нок. Дви­га­тель  при­во­дит­ся в дей­ствие управ­ля­ю­щей схе­мой.
В за­ви­си­мо­сти от из­го­то­ви­те­ля может быть недо­ро­гим и не очень на­дёж­ным, с низ­кой ско­ро­стью ре­гу­ли­ро­ва­ния, а может быть на­дёж­ным, с до­ста­точ­но вы­со­кой ско­ро­стью дей­ствия, но очень до­ро­гим, как на­при­мер ита­льян­ский "Ортеа" Форму на­пря­же­ния не ис­ка­жа­ет.
Неже­ла­тель­но при­ме­нять для обо­ру­до­ва­ния вы­со­ко­чув­стви­тель­но­го к пе­ре­на­пря­же­ни­ям и в сети под­вер­жен­ной быст­рым и рез­ким из­ме­не­ни­ям на­пря­же­ния.

Ги­брид­ный тип. Яв­ля­ет собой  ком­би­на­цию из ре­лей­но­го и элек­трон­но­го.  Мо­де­ли об­нов­ля­ют­ся.  Ха­рак­те­ри­сти­ки могут быть как сред­ни­ми так и очень вы­со­ки­ми..

Ин­вер­тор­ный тип. Самый пер­спек­тив­ный и со­вре­мен­ный. Ис­поль­зу­ет прин­цип двой­но­го пре­об­ра­зо­ва­ния тока из пе­ре­мен­но­го в по­сто­ян­ный и опять в пе­ре­мен­ный. По­явил­ся срав­ни­тель­но недав­но и стал эф­фек­тив­ным бла­го­да­ря раз­ви­тию мик­ро­элек­трон­ных управ­ля­ю­щих и си­ло­вых при­бо­ров. Управ­ля­ет­ся про­грамм­но. Галь­ва­ни­че­ская раз­вяз­ка. Низ­кое соб­ствен­ное по­треб­ле­ние, вы­со­кое быст­ро­дей­ствие, ши­ро­кий диа­па­зон вход­ных на­пря­же­ний, малый вес, спо­соб­ность ра­бо­тать при от­ри­ца­тель­ных тем­пе­ра­ту­рах, шумит толь­ко при ра­бо­те вен­ти­ля­то­ров  если они есть, может иметь спе­ци­фи­че­ское жуж­жа­ние, писк из-за ра­бо­ты дрос­се­лей. 
Недо­стат­ки:  очень низ­кая ре­мон­то­при­год­ность, а в слу­чае сбоя про­грам­мы, толь­ко за­вод­ской ре­монт. На­дёж­ность сред­няя, но за­ви­сит от ка­че­ства де­та­лей и из­го­тов­ле­ния.

Во­об­ще, пуб­ли­ка­ции в ин­тер­не­те  на­счи­ты­ва­ют боль­ше типов, но вряд ли это так уж прин­ци­пи­аль­но.

 На рынке при­сут­ству­ют мо­де­ли несколь­ких ве­ду­щих за­ру­беж­ных про­из­во­ди­те­лей и всё боль­ше по­яв­ля­ет­ся оте­че­ствен­ных.

Лично я ещё при­мер­но 10 лет назад при­об­рёл ин­вер­тор­ный ста­би­ли­за­тор с двой­ным пре­об­ра­зо­ва­ни­ем оте­че­ствен­но­го про­из­вод­ства ре­аль­ной мощ­но­стью при­мер­но 4,5 кВт,  мак­си­маль­ным током 20 А и диа­па­зо­ном  ра­бо­че­го на­пря­же­ния 60-260 Вольт.  Низ­кое соб­ствен­ное по­треб­ле­ние и чи­стый синус.

Но вклю­чил в ра­бо­ту толь­ко недав­но, за­дол­бав­шись  бо­роть­ся с РЭСом и  ленью   со­се­дей.

 Од­на­ко уже позже, после по­куп­ки, слу­чай­но об­ра­тил вни­ма­ние на дру­го­го, тоже оте­че­ствен­но­го про­из­во­ди­те­ля.  Да, его из­де­лия ещё до­ро­же, но того стоят. Прак­ти­че­ски все ха­рак­те­ри­сти­ки  и на­дёж­ность на вы­со­те.

 Есть очень непло­хие им­порт­ные, но  даже об­суж­дать не буду. По­нят­но по­че­му.

 Ки­тай­ские та­ко­вы­ми не яв­ля­ют­ся.)) Это  можно ска­зать, уже наше всё..

«Ре­сан­та»!  Вот без­услов­ный лидер про­даж и  от­ка­зов, лидер в сер­вис­ных ма­стер­ских и в ча­сто­те за­про­сов в ин­тер­не­те.  Впро­чем, это из недав­не­го про­шло­го. Может  уже что-​то из­ме­ни­лось?  Кто знает лучше, по­правь­те меня.

Выбор типа ста­би­ли­за­то­ра    за­ви­сит от ха­рак­те­ра из­ме­не­ния на­пря­же­ния в вашей сети. Мед­лен­ные, при­уро­чен­ные к утрен­ним и ве­чер­ним пикам по­треб­ле­ния про­сад­ки на­пря­же­ния поз­во­ля­ют обой­тись де­шё­вым ре­лей­ным ста­би­ли­за­то­ром вроде пре­сло­ву­той «Ре­сан­ты»

Рез­кие флук­ту­а­ции свя­зан­ные с ра­бо­той мощ­ной ин­ду­стри­аль­ной на­груз­ки или  дру­ги­ми при­чи­на­ми по­тре­бу­ют более до­ро­го­го быст­ро­дей­ству­ю­ще­го  ап­па­ра­та.

Ещё   у ста­би­ли­за­то­ров встре­ча­ет­ся по­лез­ная функ­ция - бай­пас, поз­во­ля­ю­щая не вы­клю­чая ста­би­ли­за­тор, вы­ве­сти его из дей­ствия не пре­ры­вая пи­та­ние по­тре­би­те­лей для предот­вра­ще­ния по­вре­жде­ний  в слу­чае воз­мож­но­го пе­ре­гру­за. Лиш­ней не будет.

Мощ­ность.  Все чаще встре­ча­ют­ся  со­вре­мен­ные  хо­ло­диль­ни­ки и мо­ро­зиль­ни­ки с «оп­ти­ми­зи­ро­ван­ны­ми»  аг­ре­га­та­ми, чув­стви­тель­ные  к низ­ко­му на­пря­же­нию, ко­то­рые могут не за­пу­стить­ся при на­пря­же­нии ниже 200 Вольт, а од­но­вре­мен­ный старт  трёх таких аг­ре­га­тов после  дли­тель­но­го про­па­да­ния на­пря­же­ния, се­рьёз­но на­гру­жа­ет ста­би­ли­за­тор.

У меня как раз такой слу­чай. Пус­ко­вой сум­мар­ный ток до­сти­га­ет 17-18 Ампер.

Т.е. ста­би­ли­за­тор дол­жен га­ран­ти­ро­ван­но его вы­дер­жать без ухода в за­щи­ту, а на­пря­же­ние не долж­но упасть при этом ниже 200 Вольт.

 По­это­му ре­аль­ная мощ­ность ( а не ука­зан­ная в  пас­пор­те ), долж­на быть до­ста­точ­ной для таких на­гру­зок.  Мой ин­вер­тор­ный, ре­аль­ной мощ­но­стью в 4,5 кВт и огра­ни­че­ни­ем в 20 Ампер  вы­дер­жи­ва­ет по­доб­ную на­груз­ку, од­но­вре­мен­но обес­пе­чи­вая  ра­бо­ту сти­раль­ной ма­шин­ки. И то, ежели пуски  всех че­ты­рёх аг­ре­га­тов сов­па­дут, не уве­рен в ре­зуль­та­тах. Впро­чем, это ма­ло­ве­ро­ят­но.

И на­ко­нец, обя­за­тель­ное усло­вие для при­об­ре­те­ния и вклю­че­ния в ра­бо­ту мощ­но­го ста­би­ли­за­то­ра.  Со­сто­я­ние  и ха­рак­те­ри­сти­ки ввода  ка­бе­ля в ваш дом.  Се­че­ние про­во­дов долж­но со­от­вет­ство­вать  мак­си­маль­но­му воз­мож­но­му ре­жи­му на­груз­ки. В иде­а­ле - 10 мм.кв. по меди.  Это в слу­чае стан­дарт­но­го под­клю­че­ния с огра­ни­че­ни­ем мощ­но­сти  до 15 кВт.

Мой ста­би­ли­за­тор  имеет впа­ян­ные за­вод­ские огрыз­ки се­че­ни­ем 6 мм.кв. для мак­си­маль­ной мощ­но­сти в 6 кВт.

Этого более чем до­ста­точ­но.  Но в дом у меня за­хо­дит мед­ный ка­бель се­че­ни­ем 2,5 мм.кв.  Для моей по­сто­ян­ной на­груз­ки  тоже  до­ста­точ­но и даже  с боль­шим за­па­сом. 

Но вот, если вы со­бра­лись по­ра­бо­тать свар­кой, то стоит  убе­дить­ся, что ввод вы­дер­жит. По­то­му, что за­ча­стую, осо­бен­но в ста­рых домах,  могут сто­ять тон­кие ка­бе­ля и/или  име­ет­ся  нене­дёж­ный кон­такт.

Вновь уста­нов­лен­ный, мощ­ный ста­би­ли­за­тор резко уве­ли­чит на­груз­ку, что может при­ве­сти к недо­пу­сти­мо­му на­гре­ву и вы­го­ра­нию в месте пло­хо­го кон­так­та.

Ещё один важ­ный па­ра­метр  -  чув­стви­тель­ность или шаг дис­кре­ти­за­ции ста­би­ли­за­то­ра. Для до­маш­них по­тре­би­те­лей 5-7 вольт это ни о чём. Важ­нее быст­ро­дей­ствие. По­это­му не стоит ве­стись на улов­ку мар­ке­то­ло­гов о точ­но­сти под­дер­жа­ния на­пря­же­ния.

В слу­чае ре­лей­но­го стаба,  это  толь­ко раз­дра­жа­ю­щее щёл­ка­нье и износ реле, ко­то­рые и так то хре­но­вень­ко­го ка­че­ства.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Дан­ная пуб­ли­ка­ция  в про­дол­же­ние ряда  моих тех­ни­че­ских ста­тей.

Автор  ис­поль­зу­ет  ин­вер­тор­ный ста­би­ли­за­тор, при­об­ре­тён­ный  давно.  Но пред­по­чи­та­ет ги­брид­ный, релейно-​электронно-трансформаторный тип. Это моё вне­си­стем­ное  опре­де­ле­ние. У него толь­ко два недо­стат­ка: боль­шой вес и цена. Вес - по­то­му, что там мощ­ный транс­фор­ма­тор. Цена - из-за  доб­рот­ных  им­порт­ных ком­плек­ту­ю­щих и ка­че­ства из­го­тов­ле­ния.

По­это­му сле­ду­ю­щим при­об­ре­те­ни­ем будет имен­но он. По­ми­мо про­че­го такой   ап­па­рат ре­мон­то­при­го­ден, в нём нет мик­ро­кон­трол­ле­ров  в ко­то­рых может сле­теть про­грам­ма из-за ска­жем, ко­рот­ко­го за­мы­ка­ния или по­вре­жде­ния эле­мен­тов или  ещё по какой-​нибудь непо­нят­ной при­чине.

Комментарии

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

А за мо­де­мы они го­во­рят - это не ваше дело, типа ДСП.

Аватар пользователя просто пользователь

счёт­чик счи­та­ет кВтч. На это он и по­ве­ря­ет­ся.

Аватар пользователя Злой папа
Злой папа (2 года 1 месяц)

По ва­ше­му ком­мен­ту: Рос­се­тям пофиг и правильно-​ они от­ве­ча­ют толь­ко за ве­ли­чи­ну на­пря­же­ния в точке тех­но­ло­ги­че­ско­го при­со­еди­не­ния, ваша УК - лен­тяи ко­то­рые не хотят ра­бо­тать 

Аватар пользователя просто пользователь

А что УК может сде­лать?

На­пря­же­ние по­вы­шен­ное, ранее уже писал, по­то­му, что самым даль­ним по­тре­би­те­лем нашей "будки" яв­ля­ет­ся тор­го­вый центр вре­мён СССР, где уста­нов­лен­на куча хо­ло­диль­но­го обо­ру­до­ва­ния. Чтоб туда при­шло хотя бы 210 В, в бли­жай­ших домах на­блю­да­ет­ся 245 В.

КПД пе­ре­да­чи по ста­ро­му, вре­мён СССР, ка­бе­лю 210/245 = 85,7% осталь­ное ухо­дит на на­грев ка­бе­ля. Но по сло­вам неко­то­рых с АШ, имен­но на­се­ле­ние, а не биз­нес долж­но пла­тить боль­ше! Хотя имен­но биз­нес при­вёл к та­ко­му дис­ба­лан­су и не хочет опла­тить про­клад­ку но­во­го ка­бе­ля, боль­ше­го се­че­ния. Там мет­ров 200 нужно с зем­ля­ны­ми ра­бо­та­ми.  

Аватар пользователя Злой папа
Злой папа (2 года 1 месяц)

Не очень пра­виль­но понял си­ту­а­цию , из­ви­ня­юсь

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666 (1 год 11 месяцев)

С со­се­дя­ми до­го­во­ри­тесь под­клю­чить по­тре­би­те­лей по­жир­нее на этапе про­вер­ки.
У нас такая же фигня, "сети" на­ко­ся­чи­ли с мощ­но­стью и се­че­ни­ем про­вод­ни­ка, как итог, ночь - на­пря­же­ние до 160 па­да­ет. Днем пе­ри­о­да­ми 180В, есте­ствен­но не пой­ма­ешь, осо­бен­но если не хо­чешь.

В итоге, сде­ла­ли пе­ре­рас­чет жыр­ный. Всем кто жа­ло­вал­ся.  Летом что-​то  кру­ти­ли, но обе­щан­ную под­стан­цию не по­ста­ви­ли.  Вот ждем мо­ро­зов, чтоб  на­чать эко­но­мить :)

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Вот хрен с со­се­дя­ми до­го­во­ришь­ся. 2 неде­ли под­пи­си со­би­ра­ли и мно­гие в отказ - типа  у нас всё хо­ро­шо.. деревня-​с..

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666 (1 год 11 месяцев)

общая беда - объ­еди­ня­ет:)

И не надо под­пи­си, прям в энер­го­сбыт жа­лу­е­тесь, они при­мут за­яв­ку, при­го­нят элек­три­ка, он про­ве­рит и если не хва­та­ет, то сде­ла­ют пе­ре­рас­чет.
Если со­се­ди не хотят день­жат сэко­но­мить, кто им судья?


Груп­по­вую жа­ло­бу имеет смысл пи­сать, но толь­ко как до­пол­не­ние.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

От­дель­но тоже хо­ди­ли.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666 (1 год 11 месяцев)

тогда жа­ло­бы везде где можно.

Аватар пользователя PERL
PERL (6 лет 1 месяц)

А у вас, всех або­нен­тов под­клю­чен­ных на су­ще­ству­ю­щий транс(ТП) есть день­ги? Мощ­ность сни­ма­е­мая с тран­са  при ука­зан­ной вами сумме ви­ди­мо мас­лян­но­го раз­би­та на абонентов-​ и вы её вы­гре­ба­е­те с из­лиш­ком и по­то­му про­се­да­ет на­пру­га и вы это зна­е­те , но упо­ми­нать не вы­год­но.  И пе­ре­кос точно так же- сами або­нен­ты на­муд­рив с своми раз­вод­ка­ми в домах и под­клю­че­ни­ем на каж­дую фазу раз­но­маст­ной на­груз­ки по мощ­но­сти и вы­зы­ва­е­те пе­ре­кос фаз. За­груз­ка таких мас­лен­ни­ков обыч­но в пре­де­лах 0.85 от его рас­чет­ной, но коль и пе­ре­кос фаз и про­се­да­ние, то это озна­ча­ет, что вы­гре­ба­е­те вы всей тол­пой боль­ше воз­мож­но­го.

И ни­ка­кие ста­би­ли­за­то­ры вас не спа­сут, коль каж­дый по­ста­вит, не вы­даст транс тот вам нуж­ной вам мощщи, сго­рит и вы бу­де­те во­пить об­ви­няя всех энер­ге­ти­ков во­круг, но не себя и своих со­се­дей. 

И все это уже неод­но­крат­но про­ве­рен­но на шкуре мно­гих дач­ных со­об­ществ у ко­то­рых ранее мол нам хва­та­ло 40квт тран­са на 60 участ­ков, потом по­ста­ви­ли 160, а те­перь снова пе­ре­ко­сы фаз и про­се­да­ния, на­вер­ное транс­фор­ма­тор ис­пор­тил­ся, может масло ему по­ме­нять? Но ни один не со­зна­ет­ся, даже опла­чи­вая за 1500 квтч в месяц, что жрет элек­тры боль­ше рас­чет­ной мощ­но­сти сво­е­го дома, а под осень воз­му­ща­ет­ся что на­гре­ва­тель плохо ра­бо­та­ет  и еле теп­лый, а он целых 3квт мол дать дол­жен, но не дает, как и ко­фе­мол­ка не кру­тит­ся от­че­го то на 170 воль­тах. Сами себе злоб­ные бу­ра­ти­ны.

А очень гром­ких воз­му­щаль­щи­ков ста­ви­ли на плав­кие встав­ки и при­ез­жа­ли в конце нор­ма­тив­но­го срока ре­а­ги­ро­ва­ния на от­клю­че­ние эл. энер­гии по их 3-й ка­те­го­рии. Что б не ав­то­мат пе­ре­щелк­нуть про­стым на­жа­ти­ем, а встав­ки ме­нять бы тре­бо­ва­лось и это без се­те­ви­ков не сде­ла­ет або­нент. По­мы­ка­ет­ся и решит сме­нить себе транс под ре­аль­ные мощ­но­сти по­треб­ля­е­мые.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Про­сто охре­нел. Как страш­но жить.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Сергей75
Сергей75 (4 года 4 месяца)

май­нинг сей­час про­сто­му смерт­но­му (с 2025г)  не по­тя­нуть, а кто по­тя­нет будет раз­ме­щать рядом с ГЭС, ТЭС, АЭС

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 9 месяцев)

Если элек­три­че­ское отоп­ле­ние, то котел вполне можно за­ме­нить аси­ком. Что с ним де­лать летом - непо­нят­но, но для зимы - хо­ро­шее ре­ше­ние: все за­тра­ты элек­три­че­ства на май­нинг вто­рой раз идут в дело и греют дом.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Это вы про май­нинг?

Аватар пользователя PERL
PERL (6 лет 1 месяц)

Бли­зость ге­не­ра­ции не ре­ша­ет, ре­ша­ет толь­ко тариф на элек­тру в ре­ги­оне . В Ир­кут­ской об­ла­сти вроде был самый низ­кий тариф, но давно не смот­рел, может уже и нет. Вобщем смот­реть таб­ли­цу та­ри­фов по ре­ги­о­нам(в раз­ных под­клю­че­ни­ях даже в одном ре­ги­оне он может быть раз­ным, на саму элек­тру). Тариф на под­клю­че­ние само- общий по ре­ги­о­ну и оди­на­ко­вый.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Вряд ли у нас май­нят, но ис­клю­чать не буду. 

У нас дру­гой ис­точ­ник по­вы­шен­ных на­гру­зок.

Аватар пользователя Быль
Быль (10 лет 1 месяц)

Ко­эф­фи­ци­ент по­лез­но­го дей­ствия ста­би­ли­за­то­ра ηст — это от­но­ше­ние мощ­но­сти, от­да­ва­е­мой в на­груз­ку Рн, к мощ­но­сти, по­треб­ля­е­мой от вход­но­го ис­точ­ни­ка на­пря­же­ния Рвх: ηст = Рн / Рвх.

Аватар пользователя Танкист
Танкист (5 лет 11 месяцев)

у вас  неболь­шое по­треб­ле­ние, ска­жем от 100 до 200 кВт/ч

Ни­че­го не по­ни­маю!

200 кВт в час - неболь­шое по­треб­ле­ние???

У меня в месяц 150-200 кВт на­бе­га­ет.

Аватар пользователя Быль
Быль (10 лет 1 месяц)

Там име­лось в виду кВт*ч, за месяц же

Аватар пользователя Танкист
Танкист (5 лет 11 месяцев)

Тогда букву "Ч", на­вер­ное, не сле­ду­ет ука­зы­вать.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Учту, при­выч­ка..

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Ко­неч­но неболь­шое.  У нас 2-х ком­прес­сор­ный хо­ло­диль­ник, и два мо­ро­зиль­ни­ка; сти­рал­ка. ТВ и два компа. Осве­ще­ние све­то­ди­од­ки и немно­го. Всё. Сред­нее 150-170 кВт/ч. 

На­чи­наю ра­бо­тать свар­кой, элек­тро­ин­стру­мен­том и уже слег­ка за 200.

Аватар пользователя Быль
Быль (10 лет 1 месяц)

Пе­ре­стань­те де­лить там, где нужно умно­жать))

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

smile1.gif

Аватар пользователя Waldis
Waldis (3 года 4 месяца)

"Сред­нее 150-170 кВт/ч. "

Это в месяц сто с гаком ме­га­ватт?

У вас что — свой мя­со­ком­би­нат? :))

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

в кВт из­ме­ря­ет­ся мак­си­маль­ная вы­ход­ная мощ­ность и мощ­ность ге­не­ра­ции энер­гии, а в кВтч из­ме­ря­ет­ся мак­си­маль­ное ко­ли­че­ство элек­тро­энер­гии, ко­то­рое может быть на­коп­ле­но.

Гу­голь даёт такое опре­де­ле­ние.. Мы по­треб­ля­ем и счи­та­ем на­коп­лен­ное в месяц. Про­ти­во­ре­чия нет. smile1.gif

Ладно, учту в сле­ду­ю­щий раз..

Аватар пользователя Быль
Быль (10 лет 1 месяц)

После ре­лей­но­го, тем более Ре­сан­ты крайне ре­ко­мен­дую за­щит­ное реле (от по­ни­жен­но­го/по­вы­шен­но­го)

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Уже 10 лет как стоят. При такой то сети!  Ещё был УЗИП, но сей­час от­клю­чил из- за пе­ре­де­лок.

Аватар пользователя Быль
Быль (10 лет 1 месяц)

С ап­ре­ля, уже три ме­ся­ца вот такая хрень про­ис­хо­дит по ночам, не каж­дую ночь, но 2-5 раз в неде­лю, длит­ся 1-3 ми­ну­ты.
Для ЛЛ - в видео за­пись ра­бо­ты ста­би­ли­за­то­ра, скач­ки на­пря­же­ния от 139 до 230.

Ре­зуль­тат - сго­рев­ший пилот, блок пи­та­ния ро­у­те­ра, 2 сти­раль­ные ма­ши­ны, одну из ко­то­рых чи­ни­ли 4 раза (за­ме­на мо­ду­ля, ре­монт мо­ду­ля) , но по­след­ний раз уже не по­лу­чи­лось ожи­вить плату, муль­ти­вар­ка.
Вчера такая же ис­то­рия была в 11 ве­че­ра (пер­вый раз так рано) и 2 цикла по паре минут ночью (пер­вый раз так много, 3 цикла за 3 часа). С хлоп­ком пе­ре­го­рел за­ряд­ник от те­ле­фо­на и сле­дом за­ряд­ник от ро­бо­та - пы­ле­со­са.

https://pikabu.ru/story/perepadyi_napryazheniya_peregoraet_tekhnika_9241181

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Вот! Я спе­ци­аль­но и на­пи­сал про Ре­сан­ту. Если пра­виль­но за­дать поиск там столь­ко по­доб­но­го вы­ва­лит­ся..

Хотя вот у моего со­се­да на котёл стоит два года. Ни­че­го,  ра­бо­та­ет. Но у нас пока нет таких пе­ре­ко­сов.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

У меня на котле стоит ре­лей­ный Теп­ло­ком (Рос­сия), боль­ше смыс­ла не вижу ста­вить - в сети на­пря­же­ние 220-235

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Для котла, ко­неч­но.

Аватар пользователя Быль
Быль (10 лет 1 месяц)

По опыту поль­зо­ва­ния Ресанты-​ воз­мож­ны сва­ри­ва­ние кон­так­тов реле при пе­ре­клю­че­нии и взры­вы шим мик­ро­схем в БП бы­то­вой тех­ни­ки (лич­ный опыт). Но то было давно, и у ре­сант пе­ре­клю­че­ние реле не было син­хро­ни­зи­ро­ва­но с пе­ре­хо­дом си­ну­со­и­ды через 0. Как сей­час у них-​незнаю

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Да,  реле такие. В прин­ци­пе можно за­ме­нить.

С син­хро­ни­за­ци­ей тоже не знаю, надо  про­филь­ные ку­рить. Но я в любом слу­чае Ре­сан­ту и себе не возь­му, и дру­гим не со­ве­тую. Разве как вре­мен­ное ре­ше­ние.

Аватар пользователя просто пользователь

«Рос­се­тям» вы­год­на по­да­ча нека­че­ствен­ной эл.энер­гии на­се­ле­нию?

Есть более про­стые схемы. У меня, как при­мер, в ро­зет­ках по­сто­ян­но 240+ вольт. Уже не раз писал. Из-за этого прак­ти­че­ски все элек­тро­при­бо­ры по­треб­ля­ют боль­ше своей но­ми­наль­ной мощ­но­сти.

Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

По­треб­ле­ние выше (в мо­мен­те), но и про­из­во­ди­тель­ность выше, то есть, на­при­мер, чай­ник за­ки­па­ет уже не за 2 ми­ну­ты, а за 1:40 ))

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

По­сто­ян­ное по­вы­шен­ное на­пря­же­ние все­гда чре­ва­то. На­при­мер сни­же­ни­ем срока служ­бы.

Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

Да, это так.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Дык и у нас из- за пе­ре­ко­са по­сто­ян­но на одной фазе по­вы­шен­ное.  На транс­фор­ма­то­ре под­клю­че­но к по­вы­ша­ю­щим от­пай­кам. Сде­ла­но это  чтобы на по­ни­жен­ное не жа­ло­ва­лись. Хрен редь­ки, как го­во­рит­ся..

Аватар пользователя Быль
Быль (10 лет 1 месяц)

При этом сле­ду­ет по­ни­мать, что элек­три­че­ское обо­ру­до­ва­ние, вы­пус­ка­е­мое в Рос­сии и для Рос­сии долж­но нор­маль­но ра­бо­тать и при на­пря­же­нии 220В, и при на­пря­же­нии 230В. Для при­бо­ров, как пра­ви­ло, за­кла­ды­ва­ет­ся диа­па­зон по на­пря­же­нию от -15 % до +10 % от но­ми­наль­но­го.

Счи­та­ем

230-15%=195в (тут нюанс. Воз­мож­но по­став­щик будет счи­тать от 220, тогда 187(

230+10%=253в.

Это до­пу­сти­мые зна­че­ния в ро­зет­ке по (ГОСТу? - не со­всем уве­рен, каким и НТД ре­гу­ли­ру­ет­ся)

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Воз­мож­но по­став­щик будет счи­тать от 220, тогда 187

Так и  счи­та­ют. 

Со­глас­но пунк­ту 4.2.2 ГОСТ 32144-2013, пре­дель­ное от­кло­не­ние на­пря­же­ния в Рос­сии не долж­но пре­вы­шать 10 % от но­ми­наль­но­го зна­че­ния.

Для сети 220 В это зна­че­ние со­став­ля­ет от 198 до 242 В.

Но есть и дру­гие Госты. В ПУЭ не помню.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

И осто­рож­нее со ста­би­ли­за­то­ра­ми эконом-​класса.

Марку на­зы­вать не буду, но на­чи­на­ет­ся на "Р", ре­лей­но­го типа.   Брал в пе­ри­од стро­и­тель­ства, потом ис­поль­зо­вал для до­мо­вой сети.   В пе­ри­од стро­и­тель­ства с за­да­чей справ­лял­ся, там по­тре­би­те­ли не силь­но ка­приз­ные, но потом сжег мне тех­ни­ку - хо­ло­диль­ник, сти­рал­ку (не мозги а платы ввода, слава Богу, но все равно это не на пять ко­пе­ек по­пан­дос).

Как вы­яс­ни­лось - вы­ход­ное на­пря­же­ние на элек­трон­ном табло ста­би­ли­за­то­ра, пол­ная туфта, там все время 220 све­тит­ся, но НИКАК не свя­за­но с ре­аль­ным вы­хо­дом.  Это и тео­ре­ти­че­ски невоз­мож­но для ре­лей­но­го типа, там сту­пень­ка­ми сра­бот­ка идет и пока вход­ное на­пря­же­ние в рам­ках сту­пень­ки  он во­об­ще не сра­ба­ты­ва­ет, по­это­му прав­дой было бы от­ра­жать то пла­ва­ю­щее на­пря­же­ние, что есть на входе.  Но зачем-​то при­ле­пи­ли элек­трон­ный ин­ди­ка­тор, где все время одни и те же 220.   Могли фло­ма­сте­ром на­ри­со­вать, так было бы чест­нее, сразу бы да­ва­ло по­нять, что никак не свя­за­но с ре­аль­ным вы­хо­дом.  Это раз - фуфло на ин­ди­ка­то­ре. 

А вот при боль­ших скач­ках на входе, он вме­сто того, чтобы вы­прав­лять на­пря­же­ние, стал их уве­ли­чи­вать еще силь­нее и до­пус­кать со­всем уж дикие скач­ки - по край­ней мере по­ло­пав­ши­е­ся кон­ден­са­то­ры на пла­тах ввода бы­то­вой тех­ни­ки были на 400в рас­счи­та­ны (или 450?  не помню уже), но он их смог про­бить.   И это имен­но не скач­ки из сети, так как у со­се­дей про­блем не было, а плод ра­бо­ты са­мо­го ста­би­ли­за­то­ра, ко­то­рый про­дол­жал по­ка­зы­вать все те же 220.  

Воз­мож­но стро­и­те­ли пока ра­бо­та­ли со­жгли его что-​то путем пе­ре­на­груз­ки, и он в ре­жи­ме ко­рот­ко­го за­мы­ка­ния стал ра­бо­тать, но факт оста­ет­ся фак­том - вме­сто того чтобы за­щи­щать тех­ни­ку, стал до­пол­ни­тель­ным ис­точ­ни­ком диких воз­му­ще­ний и рис­ков, при этом на табло све­ти­лось все время 220, что дез­ин­фор­ми­ро­ва­ло, спер­ва на скач­ки в сети ду­ма­ли, пока вольт­мет­ром вход и выход не за­ме­ри­ли.

За­ме­нил на дру­гой класс (ин­вер­тор­ный), с тех пор все ок. 

Такой вот нега­тив­ный опыт. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

smile1.gif  Вот, на­пом­ни­ли. Был точно такой же слу­чай, давно, прав­да.

И еще  вспом­нил про чув­стви­тель­ность ре­лей­ных ста­бов.

 Уже ста­тью до­пол­нил. Смысл во вреде из­лиш­ней чув­стви­тель­но­сти, что по­да­ет­ся мар­ке­тин­гом как до­сто­ин­ство. Уууу..

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Имел ана­ло­гич­ный слу­чай: на­ча­ла ка­приз­ни­чать сти­раль­ная ма­шин­ка. Ма­стер по ре­мон­ту гля­нул ис­то­рию оши­бок, при­чи­на ока­за­лась в слиш­ком низ­ком на­пря­же­нии (до 150вольт па­да­ло). При­ку­пил эту самую, на букву "Р", на 5000вт. От­ра­бо­та­ла год и сдох­ла. По­сколь­ку ни чего при­ем­ле­мо­го под рукой не было, взял такую же, но 8000вт. В-​принципе, ра­бо­чая до сих пор, но при сра­ба­ты­ва­нии на по­ни­же­нии вход­но­го на­пря­же­ния вы­да­ёт про­сто чу­до­вищ­ный бро­сок на­пря­же­ния, ви­ди­мо, из-за "дре­без­га кон­так­тов" в ре­лю­хе. Ста­вил на вы­хо­де фер­ри­то­вое коль­цо с на­мо­тан­ны­ми 12 вит­ка­ми се­те­вых про­во­дов, чуть умень­ши­лась ВЧ на­вод­ка при пе­ре­хо­де с ре­жи­ма на режим, но всё равно вольт­метр по­ка­зы­вал бро­сок на­пря­же­ния до 260v. Ко­ро­че - от­ста­вил от греха по­даль­ше сей ап­па­рат. Во из­бе­жа­ние.

Про­бле­му ре­ши­ло при­об­ре­те­ние СБП, ин­вер­то­ра на 2,5 Ач. Про­ве­рил: двух внеш­них ав­то­мо­биль­ных ак­ку­му­ля­то­ров по 100Ач хва­та­ет на 9,5(!!) часов ав­то­ном­ной ра­бо­ты при на­груз­ке 200-350Вт. Брос­ков нет, пе­ре­ход из ре­жи­ма в режим про­хо­дит плав­но, толь­ко пи­щал­ка из­ве­ща­ет о том, что пошла ра­бо­та от ре­зерв­но­го пи­та­ния (в-​принципе, её можно и вы­па­ять, чтобы не тре­во­жи­ла). Вся по­куп­ка обо­шлась в 45т.р., ак­ку­му­ля­то­ров хва­та­ет лет на 5.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Нор­маль­ный выход. Мой ны­неш­ний стаб на 6 кВт стоит сей­час 26000. Я брал вроде за 7000. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Я в де­ревне живу, у нас бл­эка­у­ты - обыч­ное дело. Бы­ва­ет света нет по несколь­ку часов, бы­ва­ет и сут­ка­ми, по­се­му ра­зум­нее всего иметь не ста­би­ли­за­тор, а имен­но бес­пе­ре­бой­ник (два в одном) с мощ­ны­ми внеш­ни­ми ак­ку­му­ля­то­ра­ми. Тот ва­ри­ант, что сей­час у меня, поз­во­ля­ет под­клю­чить пару ак­ку­мов до 200Ач, этого хва­ти­ло бы почти на сутки ав­то­ном­но­го пи­та­ния. По день­гам, да - ощу­ти­мо до­ро­же, но в моём ва­ри­ан­те аль­тер­на­ти­ва толь­ко на­дёж­ный бен­зо­ге­не­ра­тор ки­ло­ватт на 5-6, что по сто­и­мо­сти при­мер­но то же самое.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Со­гла­сен.

Аватар пользователя ololshka
ololshka (9 лет 8 месяцев)

Спа­си­бо за ста­тью,ин­те­рес­но.

Страницы