75% раз­во­дов - по ини­ци­а­ти­ве жен­щин, ви­нов­ни­ка­ми "пси­хо­ло­ги" видят муж­чин. Раз­би­ра­ем­ся ме­то­дом де­дук­ции

Аватар пользователя Про Россию

Часть 1. Ми­фо­ло­гия от фе­ми­ни­сток и при­мкнув­ших к ним "пси­хо­ло­гов"

Ста­ти­сти­ка та­ко­ва: в 2023 году в Рос­сии было за­ре­ги­стри­ро­ва­но 566,8 ты­ся­чи раз­во­дов. Со­от­но­ше­ние с за­ре­ги­стри­ро­ван­ны­ми в том же году бра­ка­ми со­ста­ви­ло 70%. По­сколь­ку в преды­ду­щие годы со­от­но­ше­ние было при­мер­но таким же, сле­ду­ет за­ко­но­мер­ный вывод: из 10 за­клю­чен­ных бра­ков рас­па­да­ет­ся 7. То есть, ин­сти­тут семьи тре­щит по швам, и это уже не смеш­но. То, что в неко­то­рых ре­ги­о­нах (рес­пуб­ли­ках Кав­ка­за) люди раз­во­дят­ся фик­тив­но ради по­лу­че­ния по­со­бий, при том, что дети в парах про­дол­жа­ют рож­дать­ся, особо си­ту­а­цию не смяг­ча­ет. И, как вы уже до­га­да­лись, ос­нов­ное число раз­во­дов при­хо­дит­ся на круп­ные го­ро­да. В них каж­дый вто­рой брак длит­ся не доль­ше 7 лет. Имен­но о спе­ци­фи­ке се­го­дняш­них при­о­ри­те­тов жен­щин 25-45 лет из круп­ных го­ро­дов пой­дет речь в ис­сле­до­ва­нии. 

Ведь там, где речь идет о том. кто чаще яв­ля­ет­ся ини­ци­а­то­ром раз­во­дов, аб­со­лют­но все ис­точ­ни­ки ука­зы­ва­ют на жен­щин. Чаще зву­чит цифра 70- 80%.

Ра­зу­ме­ет­ся, всем ин­те­рес­ны при­чи­ны того, что бра­ка­ми недо­воль­на имен­но пре­крас­ная по­ло­ви­на. И вот тут, ува­жа­е­мые чи­та­те­ли, хочу вас предо­сте­речь: не по­па­дай­те в кап­кан дез­ин­фор­ма­ции, ко­то­рую на нас щедро вы­ва­ли­ва­ют пред­ста­ви­те­ли так на­зы­ва­е­мой "пси­хо­ло­гии". И не чи­тай­те перед обе­дом Яндекс-​Дзен.

Про­чел тут у од­но­го ав­то­ра, на­звав­ше­го себя "пси­хо­ло­гом", что в на­ча­ле 1930-х эта самая "пси­хо­ло­гия" была в СССР объ­яв­ле­на лже­на­у­кой и от­ме­не­на, и по­ду­мал: "Эх, вот тогда-​то люди со­об­ра­жа­ли непло­хо..."

В самом деле, "наука", под­дер­жи­ва­ю­щая, на­при­мер, уже уста­рев­шую тео­рию Гип­по­кра­та о "че­ты­рех типах тем­пе­ра­мен­та" (это когда рас­пу­щен­ный му­флон с по­мо­еч­ным вос­пи­та­ни­ем, не при­учен­ный вести себя в об­ще­стве, удо­ста­и­ва­ет­ся эле­гант­но­го тер­ми­на "тем­пе­ра­мент хо­ле­ри­ка" (типа, от при­ро­ды он взрыв­ной, бе­до­ла­га), а пси­хи­че­ски боль­ной че­ло­век с тя­же­лой фор­мой де­прес­сии, воз­мож­но, нуж­да­ю­щий­ся в гос­пи­та­ли­за­ции, объ­яв­ля­ет­ся но­си­те­лем "тем­пе­ра­мен­та ме­лан­хо­ли­ка") - ка­ко­го от­но­ше­ния она за­слу­жи­ва­ет?

И тому по­доб­ное. И вот эти "пси­хо­ло­ги" на­вод­ни­ли Дзен ста­тья­ми о пре­иму­ще­ствен­ной вине муж­чин в рас­па­де брака. А жен­щи­ны своим ре­ше­ни­ем раз­ве­стись, по их мне­нию, лишь под­во­дят черту. Мно­гие ав­то­ры при­во­дят дан­ные со­цио­ло­ги­че­ских опро­сов, но в этом слу­чае зна­чи­мость соцо­про­сов ни­чтож­на: любая сто­ро­на на­зо­вет ви­нов­ни­ком раз­во­да не себя.

Вот, на­при­мер, одна из таких ста­тей - https://dzen.ru/a/Y0ac6NzfNF2kbnfH?ysclid=m3ftk3ao6a652467649. Я пред­по­ла­гаю, что автор, на­зы­ва­ю­щий себя пси­хо­ло­гом Вла­ди­сла­вом Ко­че­рыж­ки­ным, ско­рее всего, дама-​феминистка (Яндекс-​Дзен ими за­хва­чен). Если по­смот­реть все ста­тьи дан­но­го ав­то­ра, слиш­ком уж много спе­ци­фи­че­ских тер­ми­нов: "абьюз", "ха­рас­смент", про по­след­ний у него (или нее) есть от­дель­ная ста­тья. Также бла­го­да­ря ува­жа­е­мо­му (или ува­жа­е­мой) Вла­ди­сла­ву Ко­че­рыж­ки­ну мы, эта­кие дре­му­чие, как лес­ные чу­ди­ща, с удив­ле­ни­ем узна­ли, что су­ще­ству­ет еще и "слат­шей­минг" ("агрес­сия про­тив рас­кре­по­щён­ных жен­щин"), так что, те­перь при слу­чае блес­ну где-​нибудь  эру­ди­ци­ей, а может, и вовсе даже удаст­ся по за­ве­ту Петра I сму­тить на­чаль­ству­ю­щих ра­зу­ме­ни­ем своим. У этого же ав­то­ра есть и ста­тьи, по­свя­щен­ные об­ще­ству в целом - на­при­мер, о том, что рос­сий­ская эко­но­ми­ка вот-​вот рух­нет (и за эту инфу тоже спа­си­бо, под­го­тов­лю свои шесть соток под кар­то­шеч­ку, авось как-​нибудь пе­ре­кан­ту­юсь).

Хва­та­ет и ста­тей дру­гих ав­то­ров на тему при­чин рух­нув­ших бра­ков. Везде, как они утвер­жда­ют, муж­чи­ны на­рва­лись на раз­вод, по­то­му что они либо : 1. Ал­ко­го­ли­ки. 2. Па­ра­зи­ти­ру­ют на жен­щине. 3. Пе­ре­ло­жи­ли на жен­щи­ну весь груз до­маш­них забот. 4. Из­ме­ня­ют. 5. Уже не могут поль­зо­вать­ся бла­га­ми преж­не­го де­мо­гра­фи­че­ско­го де­фи­ци­та муж­чин, на­кры­лась лафа. 6. А жен­щи­ны наконец-​то узна­ли себе цену.

Стоп! По­след­ний пункт - супер! И я с ним пол­но­стью со­гла­сен и сде­лал ос­нов­ным пред­ме­том сво­е­го ис­сле­до­ва­ния, но сна­ча­ла раз­бе­рем­ся с пер­вы­ми пятью. В ка­че­стве, так ска­зать, пре­ди­сло­вия.

Если рас­па­да­ет­ся 7 бра­ков из 10, а из них 70% (то есть, 5 из 10) про­ис­хо­дит по ини­ци­а­ти­ве жен­щин, но по вине муж­чин, то по­лу­ча­ет­ся, что из каж­дых 10 всту­па­ю­щих в брак муж­чин по­ло­ви­на  - асо­ци­аль­ные типы. То есть, пси­хо­ло­ги за­пи­сы­ва­ют туда чуть ли не по­ло­ви­ну всего муж­ско­го на­се­ле­ния Рос­сии. Прямо, не стра­на у нас, а какой-​то ко­рабль Флин­та!

Все пе­ре­чис­лен­ное в пунк­тах 1-3 - вроде бы прав­да. Од­на­ко с неболь­шим ню­ан­сом. Это прав­да о том, что про­ис­хо­ди­ло 40-50 лет назад, а также в 90-е и ну­ле­вые годы. Здесь необ­хо­ди­мо неболь­шое от­ступ­ле­ние. Моя мо­ло­дость про­шла в СССР.  Мно­гое за­стал и сво­и­ми гла­за­ми видел. В наше время со­дер­жа­ние пунк­тов 1-3 имело место со страш­ной силой.  Да, во­ди­лись такие мо­раль­ные уроды, при­чем в нема­лом ко­ли­че­стве. Я таких знал и ни­ко­гда им руки не по­да­вал.

Толь­ко вот пра­виль­но ли ко­пи­ро­вать аб­за­цы из ста­рых ме­то­ди­чек в се­го­дняш­ний день? Ви­ди­мо, ува­жа­е­мым "пси­хо­ло­гам" никто еще не от­крыл страш­ную тайну: мир-​то ме­ня­ет­ся! И по­след­нее де­ся­ти­ле­тие - это не со­вет­ские годы, не 90-е и не ну­ле­вые. От­ли­чия? Легко!

1. Муж­ской ал­ко­го­лизм - глав­ная при­чи­на ини­ци­а­ти­вы жен­щи­ны в раз­во­де?

В мои вре­ме­на это было ре­аль­ным на­ци­о­наль­ным бед­стви­ем.  На тогда еще моей Охте, в то время - ра­бо­чей окра­ине Пи­те­ра, счи­тав­шей­ся еще более-​менее тихим оа­зи­сом - ды­ша­щих пе­ре­га­ром в ма­га­зи­нах и транс­пор­те, ша­та­ю­щих­ся при ходь­бе, ино­гда ва­ля­ю­щих­ся, можно было уви­деть ча­стень­ко. Зато в со­сед­нем Нев­ском рай­оне, тоже окра­ин­ном, было куда хуже.Там в празд­ни­ки даже ми­ли­цей­ские ма­ши­ны, по­пол­няв­шие вы­трез­ви­те­ли, не всюду успе­ва­ли за­ез­жать - в гра­фик уло­жить­ся не могли. По­нят­но, что тво­ри­лось в таких се­мьях, вклю­чая побои.

А сей­час? Да, к со­жа­ле­нию, ал­ко­го­лизм все еще про­бле­ма, Рос­сия его пока не скоро по­бо­рет, но все ли в курсе, что лишь за 15 лет (2007-2022) пить у нас стали в 2 раза мень­ше? 

В 2019 году на од­но­го че­ло­ве­ка в год при­хо­ди­лось 9,06 л эта­но­ла (дан­ные про­даж), в 2021 году — 8,82 л, а в 2022 году — уже 8,62 л. При этом за 15 лет до того этот по­ка­за­тель со­став­лял 18 л на душу на­се­ле­ния в год! Да еще сей­час стре­ми­тель­но вхо­дит в моду здо­ро­вый образ жизни, это видно по за­пол­нен­ным тре­на­жер­ным залам, от­де­лен­ных от улицы про­зрач­ны­ми сте­на­ми.

А вот ди­на­ми­ка раз­во­дов на­хо­дит­ся в про­ти­во­фа­зе. Их ко­ли­че­ство в по­след­ние 20 лет в аб­со­лют­ных циф­рах ко­леб­лет­ся около 700 тысяч в год, но при этом по­ка­за­тель по от­но­ше­нию к за­клю­чен­ным бра­кам рас­тет. По ито­гам 2024 года ожи­да­ет­ся уже не 7 из 10, а 8 из 10. По­лу­ча­ет­ся, что пьют с каж­дым годом все мень­ше, но раз­во­дов в от­но­си­тель­ных ве­ли­чи­нах ста­но­вит­ся боль­ше. 

И есть еще один лю­бо­пыт­ный мо­мент. Ко­ли­че­ство лиц, по­став­лен­ных на учет с ди­а­гно­зом ал­ко­голь­ной за­ви­си­мо­сти со­став­ля­ет по стране около 1 млн. Из них со­от­но­ше­ние муж­чин и жен­щин - 4 к 1. Это офи­ци­аль­ная цифра. Но каж­дый, на­де­юсь, по­ни­ма­ет, что ре­аль­ных ал­ко­го­ли­ков боль­ше. Мно­гие так на учет и не вста­ли. И если стра­да­ю­щие ал­ко­го­лиз­мом муж­чи­ны вста­ют на учет до­воль­но спо­кой­но, то жен­щи­ны этому ак­тив­но со­про­тив­ля­ют­ся и на­смерть го­то­вы сто­ять, чтобы на учет не по­пасть. При­чи­на в тра­ди­ци­он­но более нетер­пи­мом от­но­ше­нии об­ще­ства к пью­щим жен­щи­нам (ре­про­дук­тив­но­го воз­рас­та). Ведь в пе­ри­о­ды бе­ре­мен­но­сти и лак­та­ции ре­бе­нок и эта­нол - это как Мо­царт и Са­лье­ри. Из этого сле­ду­ет вывод, что если ко­ли­че­ство ре­аль­ных (а не толь­ко сто­я­щих на офи­ци­аль­ном учете) мужчин-​алкоголиков мы можем хотя бы умо­зри­тель­но при­ки­нуть, то ко­ли­че­ство ре­аль­ных жен­щин с ал­ко­голь­ной за­ви­си­мо­стью - это "dark zone". Зна­чит, со­от­но­ше­ние, хоть и оста­ет­ся су­ще­ствен­но "в поль­зу" муж­чин (это даже не об­суж­да­ет­ся), но уже точно не 4 к 1.

При­чем, муж­чи­ны и жен­щи­ны, стра­да­ю­щие ал­ко­го­лиз­мом, в своей ос­нов­ной массе не раз­бро­са­ны по раз­ным се­мьям, а со­сре­до­то­че­ны в одних. Какие там раз­во­ды в этих се­мьях! Ско­рее, со­рев­но­ва­ние, кто рань­ше уйдет в луч­ший мир, а кто про­дер­жит­ся по­доль­ше. 

То есть, вли­я­ние муж­ско­го ал­ко­го­лиз­ма на ста­ти­сти­ку раз­во­дов за по­след­нее де­ся­ти­ле­тие хотя и при­сут­ству­ет (никто не спо­рит), но явно пе­ре­оце­не­но, если речь идет о ме­га­по­ли­сах. К неболь­шим го­ро­дам и по­сел­кам при­ме­нить этот тезис легче и до­сто­вер­нее, но боль­шин­ство на­се­ле­ния Рос­сии (почти три чет­вер­ти) живет в круп­ных го­ро­дах.

По­еха­ли даль­ше.

2. "Муж­чи­ны па­ра­зи­ти­ру­ют на жен­щи­нах"

В какой имен­но сте­пе­ни? Ва­ри­ант "она ра­бо­та­ет и обоих со­дер­жит, а он лежит на ди­ване и по­пле­вы­ва­ет в по­то­лок" в со­вет­ское время, к со­жа­ле­нию, был не ред­ко­стью и обыч­но со­сты­ко­вы­вал­ся с тем же ал­ко­го­лиз­мом. А сей­час? Вот чест­но, ува­жа­е­мые чи­та­те­ли - вы много таких семей зна­е­те? Я так ни одной не знаю. При том, что у меня огром­ней­ший круг об­ще­ния.

Может, речь идет о том, что жен­щи­на за­ра­ба­ты­ва­ет зна­чи­тель­но боль­ше муж­чи­ны, ее зар­пла­та яв­ля­ет­ся ба­зо­вой для их общих рас­хо­дов, а по со­во­куп­но­сти се­мей­но­го до­хо­да жизнь дан­ной семьи не вы­тя­ги­ва­ет на ка­че­ствен­ный уро­вень? Такое я могу пред­по­ло­жить. Но и тут сразу воз­ни­ка­ет во­прос (я же ста­рый и душ­ный, по­это­му от­ли­ча­юсь въед­ли­во­стью): когда такая си­ту­а­ция воз­ник­ла - до брака или во время него?

До­пу­стим, во время него. По каким-​то при­чи­нам же­на­тый муж­чи­на по­те­рял более вы­со­ко­опла­чи­ва­е­мую ра­бо­ту и ходит туда, где пла­тят плохо. Но на­сколь­ко такая си­ту­а­ция может быть про­дол­жи­тель­ной? Сред­няя зар­пла­та муж­чин в Рос­сии со­став­ля­ет 88,3 тыс. руб­лей в месяц, жен­щин - 61,2 тыс. руб­лей. То есть, муж­ские спе­ци­аль­но­сти, где боль­ше фи­зи­че­ско­го труда, опла­чи­ва­ют­ся выше. Эко­но­ми­ка на подъ­еме, найти ра­бо­чее место с хо­ро­шей зар­пла­той не так слож­но. И почему-​то муж­чи­на этого не де­ла­ет? Я ни од­но­го та­ко­го че­ло­ве­ка не знаю, ко­то­рый, по­те­ряв хо­ро­шую ра­бо­ту и пока вы­нуж­ден­ный ра­бо­тать на худ­шей, при­ми­ря­ет­ся со сни­же­ни­ем ка­че­ства своей жизни, не рас­це­ни­ва­ет эту си­ту­а­цию как вре­мен­ную и не при­ни­ма­ет меры, чтобы вос­ста­но­вить статус-​кво. Разве что стал ин­ва­ли­дом. Но пусть уж тогда фе­ми­нист­ки и озву­чи­ва­ю­щие их мне­ние "пси­хо­ло­ги" так пря­мым тек­стом и пишут: она ре­ши­ла раз­ве­стись, по­то­му что он стал ин­ва­ли­дом. 

Вто­рой ва­ри­ант: он из­на­чаль­но (до брака) за­ра­ба­ты­вал мень­ше нее. То есть, зная это, она, ви­ди­мо на­хо­дясь в ле­тар­ги­че­ском сне, все равно вышла за него замуж, а потом (уже в браке) вдруг просну­лась и крик­ну­ла: "Ой, блин!" Пред­ставь­те, что фе­ми­нист­кам и при­мкнув­шим к ним "пси­хо­ло­гам" пред­ло­жи­ли на­пи­сать ки­но­сце­на­рий про­дол­же­ния (несу­ще­ству­ю­щей тре­тьей серии) са­мо­го куль­то­во­го со­вет­ско­го филь­ма, за­кан­чи­ва­ю­ще­го­ся утвер­жде­ни­ем от­но­ше­ний дамы-​директора за­во­да с чуть-​чуть по­пи­ва­ю­щим ра­бо­тя­гой, пе­ре­ехав­шим в ее неплохую по тем мер­кам квар­ти­ру из своей ком­му­нал­ки, и ито­го­вой пес­ней от бар­дов­ской па­роч­ки, ныне всеми за­ч­мы­рен­ной из­вест­но за что. И вот вам ги­по­те­ти­че­ская тре­тья серия по вер­сии фе­ми­ни­сток и "пси­хо­ло­гов": ге­ро­и­ня вдруг спо­хва­ты­ва­ет­ся и го­во­рит: "Слышь, как тебя там, Боря, он же Хоря, ты либо сам ста­но­вись где-​то ди­рек­то­ром и срав­нись со мной по ста­ту­су и до­хо­дам, либо ноги в руки - и из моего чума к оле­ням в тунд­ру!"

И что, кто-​то еще счи­та­ет, что пункт 2 силь­но вли­я­ет на ста­ти­сти­ку раз­во­дов?

3. "Муж­чи­на сва­ли­ва­ет на жен­щи­ну все до­маш­ние за­бо­ты"

Тут бы по­про­сить ав­то­ров те­зи­са уточ­нить,о каких до­маш­них за­бо­тах все же речь. В круп­ных го­ро­дах, чем­пи­о­нах по раз­во­дам, да и не толь­ко в них, быт почти по­все­мест­но ав­то­ма­ти­зи­ро­ван. Какая, в прин­ци­пе, раз­ни­ца, кто на­жмет на тай­мер мик­ро­вол­нов­ки или сти­раль­ной ма­ши­ны: муж, жена или де­ся­ти­лет­ний ре­бе­нок? Вот если речь о том, что муж не участ­ву­ет в необ­хо­ди­мых за­бо­тах о недав­но ро­див­шем­ся ре­бен­ке, то это се­рьез­но. Си­ту­а­ция во­пи­ю­щая, за­слу­жи­ва­ет без­услов­но­го осуж­де­ния и, воз­мож­но, не столь уж ред­кая, но мы сей­час го­во­рим о вли­я­нии на ста­ти­сти­ку раз­во­дов. 

Если он не по­мо­га­ет, но при­но­сит день­ги, жена раз­во­дить­ся не ста­нет - это как вы­стре­лить себе в ногу. Если и не по­мо­га­ет, и денег не при­но­сит - это уже асо­ци­ал. Мы их ве­ро­ят­ное ко­ли­че­ство уже об­суж­да­ли - см. пунк­ты 1 и 2. На уве­ли­че­ние ста­ти­сти­ки раз­во­дов не тянет.

4. Муж­ские су­пру­же­ские из­ме­ны?

Ради лю­бо­пыт­ства я по­смот­рел ма­те­ри­а­лы по теме. Раз­лич­ные ре­сур­сы дают раз­ные цифры со­от­но­ше­ния муж­ских и жен­ских су­пру­же­ских измен. Опи­ра­ют­ся на дан­ные соцо­про­сов. И я тут же пред­ста­вил такую кар­ти­ну. У че­ло­ве­ка зво­нит те­ле­фон, и незна­ко­мый голос бодро ра­пор­ту­ет: "Здрав­ствуй­те, по за­ка­зу со­цио­ло­ги­че­ско­го цен­тра "Ёжмы­шь­стат" мы про­во­дим опрос на­се­ле­ния! Ска­жи­те, вы из­ме­ня­ли своей жене (сво­е­му мужу)?" На что че­ло­век ра­дост­но кри­чит: "Да!!!"

Я же на ос­но­ва­нии неко­то­рых рас­че­тов при­шел к вы­во­ду, что в круп­ных го­ро­дах жен­ских су­пру­же­ских измен боль­ше, чем муж­ских. Воз­мож­но, даже на­мно­го боль­ше. Свои ар­гу­мен­ты я пред­став­лю ниже, по­то­му что они на­пря­мую свя­за­ны с одной из из об­суж­да­е­мых далее тем. Скоро мы к этому вер­нем­ся. 

5.Из­ме­не­ние де­мо­гра­фии, бла­го­при­ят­ное для жен­щин в плане сво­бо­ды дей­ствий?

Раз­би­ра­ем­ся. Речь, на­по­ми­наю, у нас идет о жи­те­лях круп­ных го­ро­дов в воз­раст­ном ин­тер­ва­ле 25-45 лет, на ко­то­рый при­хо­дит­ся наи­боль­шее ко­ли­че­ство и за­клю­ча­е­мых бра­ков, и раз­во­дов. Но ста­ти­сти­ку берем по всей Рос­сии. Де­фи­цит муж­чин ак­тив­но­го воз­рас­та дей­стви­тель­но имел место в те­че­ние пары де­ся­ти­ле­тий после 1945 года. Но де­мо­гра­фи­че­ская си­ту­а­ция в позд­нем СССР семидесятых-​восьмидесятых (при­ме­ни­тель­но к  ак­тив­но­му воз­рас­ту) годов мало чем от­ли­ча­лась от ны­неш­ней. В Рос­сии XXI века каж­дый год маль­чи­ков рож­да­ет­ся при­мер­но на 5% боль­ше чем де­во­чек (на 50 тыс. еже­год­но). В ре­зуль­та­те чего к де­ся­ти годам маль­чи­ков боль­ше чем де­во­чек при­мер­но на 500 тыс. Это «пре­иму­ще­ство» схо­дит на нет к воз­рас­ту в 33 года (на 2020 год), когда число муж­чин и жен­щин этого воз­рас­та срав­ни­ва­ет­ся. Так вот: что в 1980 году, что в 1975 было то же самое! Не хочу боль­ше на­пря­гать чи­та­те­лей гра­фи­ка­ми, кто хочет, тот сам может найти эти дан­ные через по­ис­ко­вый за­прос. И где тут из­ме­не­ние де­мо­гра­фии?

На­счет де­мо­гра­фи­че­ских по­след­ствий из­вест­ных со­бы­тий, я бы упо­ми­нать во­об­ще не хотел: тема слиш­ком уж бо­лез­нен­ная и тра­ги­че­ская для всех нас. Но неко­то­рое вли­я­ние на де­мо­гра­фию все же при­сут­ству­ет, хотя и не кри­ти­че­ское, толь­ко как раз в сто­ро­ну, про­ти­во­по­лож­ную той, о ко­то­рой пишут "пси­хо­ло­ги".

По­это­му го­во­рить о том, что "позд­не­со­вет­ский де­фи­цит муж­чин (ко­то­ро­го не было) пре­одо­лен" - бес­смыс­лен­но.

Ре­зю­ми­ру­ем. Мы толь­ко что вы­яс­ни­ли, что на­вя­зы­ва­е­мый нам сте­рео­тип об ис­клю­чи­тель­ной вине муж­чин в рас­па­де семей, при­ме­ни­тель­но к по­след­не­му де­ся­ти­ле­тию вы­гля­дит весь­ма со­мни­тель­но. Од­на­ко ини­ци­а­то­ра­ми раз­во­да все равно в 70-80% слу­ча­ев яв­ля­ют­ся жен­щи­ны. По­это­му будем раз­би­рать­ся даль­ше. За­бе­гая впе­ред, сразу скажу, что я не на­ме­рен пе­ре­кру­чи­вать стрел­ку в про­ти­во­по­лож­ную сто­ро­ну, пол­но­стью обе­лять муж­чин и пе­ре­кла­ды­вать вину за раз­во­ды ис­клю­чи­тель­но на жен­щин. На­ко­ся­чи­ли обе сто­ро­ны. Но - аб­со­лют­но раз­ны­ми пу­тя­ми. Жен­щи­ны по­ста­ра­лись в круп­ных го­ро­дах (где живет 75% на­се­ле­ния РФ), муж­чи­ны - в "глу­бин­ке" (где живет 25% на­се­ле­ния стра­ны). Раз­би­рать мы будем первую си­ту­а­цию, по­то­му что вто­рая все же от­ча­сти при­бли­же­на к пунк­там 1-3, ко­то­рые мы толь­ко что об­су­ди­ли.

Часть 2. Прав­да

Пол­ный отчет о моем ис­сле­до­ва­нии по­боль­ше, чем выше на­пи­сан­ное. К со­жа­ле­нию, я уже и так пре­вы­сил ра­зум­ный объем од­но­го поста на этом сайте. По­это­му те, кого ин­те­ре­су­ет про­дол­же­ние, могут по­смот­реть его на дуб­ли­ру­ю­щем пор­та­ле. В про­дол­же­нии - по­пыт­ка от­ве­тить на несколь­ко во­про­сов.

1. Как у боль­шин­ства жен­щин 25-25 лет из круп­ных го­ро­дов фор­ми­ру­ет­ся необос­но­ван­но за­вы­шен­ная са­мо­оцен­ка (НЗС) и ка­ко­ва роль в этом ги­пе­р­ак­тив­но­сти части муж­чин в по­ис­ках флир­та.

2. Как НЗС вли­я­ет на по­ве­де­ние ее но­си­тель­ниц в браке и на исход брака. Раз­бор ти­по­вой си­ту­а­ции.

3. Какие рас­че­ты при­во­дят к вы­во­ду, что в круп­ных го­ро­дах жен­ских су­пру­же­ских измен про­ис­хо­дит боль­ше, чем муж­ских.

4. По­че­му в круп­ных го­ро­дах стре­ми­тель­но рас­тет ко­ли­че­ство же­на­тых муж­чин, поль­зу­ю­щих­ся плат­ны­ми интим-​услугами (как ви­ди­те, это раз­не­се­но по раз­ным аб­за­цам с су­пру­же­ски­ми из­ме­на­ми), о какой си­ту­а­ции в семье это го­во­рит и не яв­ля­ет­ся ли ос­но­ва­ни­ем для во­про­сов в том числе к лич­но­сти су­пру­ги та­ко­го поль­зо­ва­те­ля.

5. По­че­му для муж­чин браки с жен­щи­на­ми из круп­ных го­ро­дов 25-45 лет (в осо­бен­но­сти - из Моск­вы) имеют очень вы­со­кую ве­ро­ят­ность ока­зать­ся про­валь­ны­ми ис­то­ри­я­ми.

6. По­че­му для муж­чин наи­бо­лее устой­чи­вы­ми будут браки с жи­тель­ни­ца­ми "глу­бин­ки", жен­щи­на­ми, уха­жи­ва­ю­щи­ми за тя­же­ло боль­ны­ми по­жи­лы­ми род­ствен­ни­ка­ми, жи­тель­ни­ца­ми новых ре­ги­о­нов РФ, мед­сест­ра­ми и пра­во­слав­ны­ми.

Про­дол­же­ние здесь - https://www.litprichal.ru/work/575018/

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 6 месяцев)

Да уж. У меня пра­баб­ка в про­рубь на речке рух­ну­ла вот так. Хо­ро­шо, что уце­пи­лась за сани с бе­льём и дети с ней были. Вы­лез­ла она и бегом при­пу­сти­ла домой. Дети сле­дом санки при­та­щи­ли. Так что мы, счи­тай, в Раю живём, по срав­не­нию с пред­ка­ми, а всё бур­чим и недо­воль­ны.

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 2 месяца)

Мы живем в раю по срав­не­нию с на­ши­ми ма­ма­ми, зачем так да­ле­ко хо­дить в про­шлое.. Но мамы наши счаст­ли­вы­ми хо­ди­ли, семью лю­би­ли и кай­фо­ва­ли, на­во­дя уют и кра­со­ту. А Сей­час толь­ко стоны все­лен­ские раз­да­ют­ся и плач. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Но раз­во­ди­лись не силь­но мень­ше, при­том что об­ще­ство было куда ближе к тра­ди­ци­он­но­му.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (12 лет 4 дня)

А вот жен­ская ра­бо­та оста­лась в том же объ­е­ме - го­тов­ка, стир­ка, убор­ка, глаж­ка, дети.....

Та ладно! Ку­хон­ные ком­бай­ны, хле­бо­печ­ки, мик­ро­вол­нов­ки и ду­хов­ки, за­мо­ро­жен­ные про­дук­ты, сти­раль­ные ма­ши­ны и су­шил­ки, пы­ле­со­сы, дет­ские сады и школы - и что оста­лось от того объ­е­ма? А в сухом остат­ке - 80% вре­ме­ни жен­ской ра­бо­ты те­перь - соц­се­ти, раз­го­во­ры по те­ле­фо­ну, се­ри­а­лы. smile269.gif

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 6 месяцев)

Мне вот ин­те­рес­но, как это неуметь вбить гвоздь. Чего там уметь?

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 2 месяца)

Смот­ря куда вбить)) Тоже уметь надо

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

В бетон на­при­мер smile3.gif

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 11 месяцев)

А вот жен­ская ра­бо­та оста­лась в том же объ­е­ме - го­тов­ка, стир­ка, убор­ка, глаж­ка, дети.....

Какие же вы убо­гие... Делал я ту жен­скую непо­силь­ную ра­бо­ту, даже в де­кре­те был с мла­ден­цем. Чуть со скуки не помер. С пер­вым ре­бён­ком при­мер­но по­ло­ви­ну де­кре­та был, со вто­рым -- треть, с тре­тьим жена во­об­ще не дала в де­крет схо­дить, всё себе за­бра­ла :( Так вот, если не но­сить­ся как ку­ри­ца с от­руб­лен­ной го­ло­вой, весь этот быт де­ла­ет­ся про­сто и быст­ро.

Моя дра­жай­шая су­пру­га уже давно не сте­на­ет она по по­во­ду тяж­кой жен­ской доли, по­то­му что  ехид­ный муж пред­ло­жит по­ме­нять­ся и даст спи­сок сче­тов к опла­те. И ведь знает, что не бле­фую.

И вот после при­хо­да "ма­сте­ра на час" к раз­дра­же­нию до­бав­ля­ет­ся мысль "А зачем мне такой муж­чи­на в доме, если я все равно вы­зо­ву ма­сте­ра?".

Это в две сто­ро­ны ра­бо­та­ет. При­хо­дя­щая убор­щи­ца и до­став­ка из ре­сто­ра­на де­шев­ле, чем со­дер­жа­ние целой жены плюс никто мозг не вы­но­сит.

Аватар пользователя dvapodva
dvapodva (2 года 5 месяцев)

Вы всё врети!!! Скуку тоже надо стой­ко пе­ре­но­сить: мужик бы уже свих­нул­ся, а жен­щи­на дер­жит­ся, тер­пит)

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 11 месяцев)

Я по­тра­тил это время на са­мо­об­ра­зо­ва­ние: пер­вый ре­бё­нок -- питон, вто­рой -- сер­ти­фи­ка­ты в сфере ин­фор­ма­ци­он­ной без­опас­но­сти. Конец тра­ги­чен: са­мо­об­ра­зо­ва­ние поз­во­ли­ло пе­рей­ти на более вы­со­ко­опла­чи­ва­е­мую ра­бо­ту с по­вы­ше­ни­ем, по­это­му идти в де­крет на тре­тьем стало про­сто непри­лич­но невы­год­но :(

Аватар пользователя dvapodva
dvapodva (2 года 5 месяцев)

Еще и со скуки чуть не по­мер­ли... smile6.gif

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 11 месяцев)

Со скуки я в пер­вый день чуть не помер, даль­ше начал ис­кать спо­со­бы за­нять мозг. Про­сто даже не ве­ри­лось в на­ча­ле, на­слу­шав­шись рас­ска­зов о бес­про­буд­ном ужасе с мла­ден­цем, что всё так про­сто.

Аватар пользователя dvapodva
dvapodva (2 года 5 месяцев)

Ну вот, не мо­же­те тер­петь скуку, а жен­щи­на может! По­это­му ей тя­же­ло, тер­пит. А вы мозг себе за­ни­мать уду­ма­ли. Эс­ка­пизм прям

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Чисто по­лю­бо­пыт­ство­вать - а что кон­крет­но вхо­ди­ло в ваши скуч­ные обя­зан­но­сти в де­кре­те?

Я сам не про­бо­вал - ин­те­рес­но узнать.

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 11 месяцев)

Да стан­дарт, в общем-​то. За­бо­та о мла­ден­це и до­мо­хо­зяй­ство в целом. Стир­ка, сушка, убор­ка, го­тов­ка, по­су­да, на­след­ни­ка по си­ту­а­ции по­кор­мить, по­ме­нять под­гуз­ник, по­иг­рать в козу, по­гу­лять с ко­ляс­кой, уло­жить спать.

Ве­че­ром спро­сить у су­пру­ги, а чем она весь день за­ни­ма­лась когда была в де­кре­те, быть по­сла­ным куда по­даль­ше.

P.S. Да, у меня нет учёт­ных за­пи­сей в соц­се­тях, а ютуп с тикто­ка­ми я не смот­рю.

Аватар пользователя ВладП
ВладП (3 года 4 месяца)

"Можно вы­вез­ти де­вуш­ку из де­рев­ни, но вы­ве­сти де­рев­ню из де­вуш­ки - ни­ко­гда"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­го­су­дар­ствен­ной про­па­ган­дже и геб­бель­сов­щине ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 9 месяцев)

Там цве­тет пе­до­фи­лия.

Так что...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Бес­по­лез­но. Во­прос по­дроб­но разо­бран Эдди Мэрфи в шоу RAW  от 1987 года, при­мер­но с де­ся­той ми­ну­ты он там минут 10 про это го­во­рил. И обе­щал, что возь­мёт жену из пле­ме­ни мумбо-​юмбо с вот такой ко­стью в носу. И что это не по­мо­жет, ибо стоит её при­вез­ти в США, как ей всё объ­яс­нят и она ста­нет такой же тупой, как все фе­ми­нист­ки.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague (7 лет 7 месяцев)

Не тупой, а про­ша­рен­ной. 

«Эдди! «Эдди! «Я хочу по­го­во­рить с тобой!» «В чем твоя про­бле­ма, детка?» «Мне не нра­вит­ся, как ты об­ра­ща­ешь­ся со мной, Эдди. «Ты об­ра­ща­ешь­ся со мной как с жи­вот­ным». «Ты была с голой ж на зебре в про­шлом ме­ся­це». «Мне все равно, Эдди. Те­перь я аме­ри­кан­ка. «Я хочу того, что мне при­чи­та­ет­ся». «Эдди, что ты сде­лал для меня в по­след­нее время?» «Я хочу, чтобы ты был счаст­лив. Ну, а чего ты хо­чешь?» «По­ло­ви­ну!

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

эта ста­тья как нель­зя лучше по­ка­зы­ва­ет при­чи­ну раз­во­дов, прям на при­ме­ре ав­то­ра

если у че­ло­ве­ка в прин­ци­пе есть в го­ло­ве такой образ мыш­ле­ния, то жить с ним тя­же­лее, по­жа­луй чем с ал­ко­го­ли­ком или до­маш­ним ти­ра­ном

со­жрет с по­тро­ха­ми

ос­но­ва гар­мо­нич­ных от­но­ше­ний - ре­аль­ное ува­же­ние друг к другу

а сама по себе по­ста­нов­ка во­про­са о том, что вот бабы ви­но­ва­ты - это ж ин­фан­ти­лизм на­сто­я­щий, отказ взять НА СЕБЯ от­вет­ствен­ность за то, что про­ис­хо­дит с твоей жиз­нью, с тво­и­ми от­но­ше­ни­я­ми

от душ­ных ин­фан­ти­лов, ко­то­рым все долж­ны бабы бегут как от огня

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

это ж ин­фан­ти­лизм на­сто­я­щий, отказ взять НА СЕБЯ от­вет­ствен­ность

Как можно "взять на себя от­вет­ствен­ность" за пол­но­стью дее­спо­соб­но­го че­ло­ве­ка?

Или вы тоже в слово "от­вет­ствен­ность" до­пу­сти­ли 13 оши­бок? Надо было пи­сать "со­дер­жа­ние"?

от душ­ных ин­фан­ти­лов,

Оче­ред­ное ТП Бинго?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя ВладП
ВладП (3 года 4 месяца)

smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­го­су­дар­ствен­ной про­па­ган­дже и геб­бель­сов­щине ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

имен­но непо­ни­ма­ние того, что за всё, что про­ис­хо­дит С ВАМИ несе­те от­ветс­вен­ность вы и толь­ко вы ПЕРЕД САМИМ СОБОЙ не дает вам по­нять суть про­бле­мы

вы де­ла­е­те выбор когда зна­ко­ми­тесь, когда же­ни­тесь, когда ве­де­те сов­мест­ное хо­зяй­ство и про­сто об­ща­е­тесь
ваши дей­ствия вли­я­ют на си­ту­а­цию
вы могли по­зна­ко­мить­ся еще с парой де­сят­ков (а то и сотен) де­ву­шек и вы­брать из них луч­шую, но воз­мож­но по­ле­ни­лись и по­зна­ко­ми­лись толь­ко с одной или двумя
вы могли пе­ре­смот­реть свои кри­те­рии вы­бо­ра, но огра­ни­чи­лись теми зна­ни­я­ми, ко­то­рые у вас есть
вы могли быть более вни­ма­тель­ным или более от­стра­нен­ным, более стро­гим или более лас­ко­вым, более ин­те­рес­ным, или на­об­рот скуч­ным и т.д.

и это всё вли­я­ет на то кого вы най­де­те и как даль­ше бу­де­те с ней жить
по­то­му что это ВАША жизнь

и когда имен­но так смот­ришь на жизнь - сразу всё на­чи­на­ет скла­ды­вать­ся, когда по­ни­ма­ешь, что во всем, что про­ис­хо­дит ви­но­ват лично ты сам

это ка­жет­ся аб­сурд­ным, а я еще даже более аб­сурд­ный при­мер при­ве­ду: вам ра­бо­то­да­тель не за­пла­тил
кто ви­но­ват? как-​бы оче­вид­ный ответ что ра­бо­то­да­тель
да, с внеш­ней точки зер­ния, с юри­ди­че­ской - да, ко­неч­но

но если вы из­на­чаль­но бу­де­те счи­тать себя от­ветс­вен­ным за всё, что с вами про­ис­хо­дит, то воз­мож­но вы вы­бе­ре­те про­фес­сию, ко­то­рая при­но­сит боль­ше денег и на ко­то­рую по­вы­шен­ный спрос
тогда вы смо­же­те вы­би­рать ра­бо­то­да­те­лей тща­тель­нее, они за вами будут в оче­ре­ди, а не вы в оче­ре­ди за ра­бо­той
и со­от­вет­ствен­но ве­ро­ят­ность того, что вам не за­пла­тят уже сни­зит­ся
а если вы опять же не по­ле­ни­тесь и бу­де­те ак­тив­но участ­во­вать в каких-​то про­фес­си­о­наль­ных со­об­ще­ствах, то ра­бо­то­да­тель во­об­ще будет как огня бо­ять­ся не за­пла­тить, ибо потом не смо­жет найти во­об­ще ни­ко­го
в конце кон­цов, даже если такое все-​таки слу­чи­лось - вы уй­де­те уже через месяц неопла­ты, а не бу­де­те поз­во­лять кор­мить себя зав­тра­ка­ми по пол­го­да

то же самое и с жен­щи­на­ми и со всем во­об­ще
мы берем на себя риски и от­ветс­вен­ность, на то мы и му­жи­ки

а ду­мать "я кра­сав­чик и все делаю пра­виль­но, а они все уроды" - это очень по-​детски
если с тобой что-​то не так про­изо­шло, зна­чит ты на самом деле при­нял в этом де­я­тель­ное уча­стие, ну или на­обо­рот про­вафлил мо­мент и не сде­лал того, что сле­до­ва­ло бы сде­лать

имен­но такое мыш­ле­ние поз­во­ля­ет по­сто­ян­но учить­ся и со­вер­шен­ство­вать­ся, ста­но­вить­ся в итоге более эф­фек­тив­ным, вос­тре­бо­ван­ным и счаст­ли­вым
а если кто-​то возо­мнил себя уже иде­аль­ным - то са­орее всего он от­ста­нет от жизни уже зав­тра, если не се­го­дня

Аватар пользователя surok1
surok1 (3 года 4 недели)

вы неси­те меня, а я по­не­су от­вет­ствен­ность.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Кра­си­вые сло­во­из­ли­я­ния, кра­си­вые.

Толь­ко вот не дают от­ве­та на про­стой во­прос, соб­ствен­но го­во­ря, за­дан­ный явно - как можно взять на себя от­вет­ствен­ность за пол­но­стью дее­спо­соб­но­го че­ло­ве­ка?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

дают, про­сто вы не чи­та­е­те:))

я го­во­рю про от­ветс­вен­ность ЗА СЕБЯ и за то, что с ВАМИ про­ис­хо­дит, в том числе и в ре­зуль­та­те вза­и­мо­дей­ствия с дру­ги­ми людь­ми
и прям по­дроб­но, де­таль­но рас­пи­сал:))

то есть ваша ин­фан­тиль­ная па­ра­диг­ма мыш­ле­ния: "Чтобы мне было хо­ро­шо, окру­жа­ю­щие меня люди долж­ны вести себя вот так и вот эдак, а все мои про­бле­мы из-за того, что эти люди ведут себя не так как мне надо, а зна­чит они ви­но­ва­ты в моих про­бле­мах. А я пре­кра­сен такой, какой я есть."
а нор­маль­ная, взрос­лая и от­ветс­вен­ная по­зи­ция та­ко­ва: "Чтобы мне было хо­ро­шо, Я дол­жен вести себя вот так, и вот сяк. Если до­сти­же­ние моих целей за­ви­сит от дру­гих людей, то что Я делаю для того, чтобы во-​первых окру­жить себя под­хо­дя­щи­ми людь­ми и во-​вторых мо­ти­ви­ро­вать их де­лать то, что мне надо".
 

Если кон­крет­но на при­ме­ре жен­щин:
По вашей вер­сии жен­щи­на раз­ве­лась с вами, по­то­му что:
 - она фе­ми­нист­ка
 - она мер­кан­тиль­на
 - она не ценит вашу тон­кую ду­шев­ную ор­га­ни­за­цию и т.д.

По моей вер­сии:
 - по­то­му что ВЫ вы­бра­ли непод­хо­дя­щую кан­ди­да­ту­ру
 - по­то­му что ВЫ, вы­брав жен­щи­ну с кон­крет­но этими ма­те­ри­аль­ны­ми за­про­са­ми (а ма­те­ри­аль­ные за­про­сы каж­до­го и под­ход к рас­пре­де­ле­нию се­мей­но­го бюд­же­та и много чего еще можно вы­яс­нить даже на 1-2 сви­да­нии и НЕ за­да­вая пря­мых во­про­сов), но удо­вле­тво­рить их не в со­сто­я­нии
кон­крет­но мой при­мер: моя жен­щи­на имеет прин­ци­пи­аль­ную по­зи­цию все рас­хо­ды де­лить по­по­лам, и при этом непло­хо за­ра­ба­ты­ва­ет, как и я
было бы ей ком­форт­но, если бы я за­ра­ба­ты­вал силь­но боль­ше или силь­но мень­ше? нет!
и мне тоже
по­это­му я нашел имен­но такую
а кто-​то дру­гой может хочет пол­но­стью обес­пе­чи­вать бабу: тогда надо найти ту, ко­то­рая хочет этого
а кто-​то у бабы хочет си­деть на обес­пе­че­нии, и такие тоже есть! ищи под­хо­дя­щих имен­но тебе, а не ной, что вот эта кон­крет­ная почему-​то не де­ла­ет как ты хо­чешь


- по­то­му что ВЫ не смоги по­да­вать свои мысли ин­те­рес­но и с юмо­ром, что так нра­вит­ся бабам
ну и т.д.:))

Раз­ни­цу ви­ди­те? То есть когда из­на­чаль­ный на­строй на то кто кому что дол­жен, вы по­па­да­е­те в петлю за­ви­си­мо­сти от дру­гих и потом когда что-​то не по­лу­ча­ет­ся - пы­та­е­тесь найти ви­нов­ных.
Когда же вы долж­ны себе и несе­те от­ветс­вен­ность имен­но за себя, то ваши дей­ствия на­це­ле­ны имен­но на нуж­ный ре­зуль­тат, а имен­но чтобы вам было хо­ро­шо. Вы сами на­хо­ди­те тех людей, с ко­то­ры­ми можно и нужно иметь дело и вы­стра­и­ва­е­те от­но­ше­ния так, чтобы обоим были эти от­но­ше­ния в ра­дость. А уж по­верь­те - те, кто де­ств­ти­ель­но годен к от­но­ше­ни­ям и мыс­лит так же ра­ци­о­наль­но тоже будут для вас очень ста­рать­ся.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

то есть ваша ин­фан­тиль­ная па­ра­диг­ма мыш­ле­ния:

В чём моя "ин­фан­тиль­ность"? В том, что я не в со­сто­я­нии взять на себя от­вет­ствен­ность, толь­ко рас­хо­ды?

"Чтобы мне было хо­ро­шо, окру­жа­ю­щие меня люди долж­ны вести себя вот так и вот эдак,

Ко­неч­но. У меня есть усло­вия, при со­блю­де­нии ко­то­рых я буду с этими людь­ми об­щать­ся.

По вашей вер­сии

По ВАШЕЙ вер­сии.

пы­та­е­тесь найти ви­нов­ных

Я не пы­та­юсь. Я про­сто знаю.

А уж по­верь­те - те, кто де­ств­ти­ель­но годен к от­но­ше­ни­ям

О чём вы? Раз­вод жен­щине фи­нан­со­во вы­го­ден.

Так вы не мо­же­те от­ве­тить на во­прос, "как можно взять на себя\ от­вет­ствен­ность за пол­но­стью дее­спо­соб­но­го че­ло­ве­ка".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

я 2 (!) раза на­пи­сал, что НЕ надо на себя брать от­ветс­вен­ность за ДРУ­ГО­ГО дее­спо­соб­но­го че­ло­ве­ка
а вот за себя надо:)

но во всем рас­суж­де­нии из­на­чаль­ной ста­тьи я уви­дел, что это АВТОР пе­ре­кла­ды­ва­ет от­вет­ствен­ность с вполне дее­спо­соб­ных взрос­лых муж­чин почему-​то на жен­щин
а я же лишь го­во­рю, что не надо её пе­ре­кла­ды­вать:))

то, что раз­вод жен­щине вы­го­ден - воз­мож­но (хотя да­ле­ко не все­гда, но это от­дель­ная тема)
но это - ОБ­СТО­Я­ТЕЛЬ­СТВО, внеш­ний фак­тор
и раз­ные люди себя в одних и тех же об­сто­я­тель­ствах, при тех же внеш­них фак­то­рах ведут себя по-​разному
по­то­му что и люди дей­стви­тель­но раз­ные и об­сто­я­тель­ство, на­при­мер с вы­год­но­стью раз­во­да - НЕ ЕДИН­СТВЕН­НОЕ
мне во­об­ще труд­но себе пред­ста­вить себе пси­хо­пат­ку, ко­то­рая по­даст на раз­вод про­сто чтобы сру­бить бабла
и на­обо­рот: тер­пи­лу, ко­то­рая будет оста­вать­ся в браке ТОЛЬ­КО из-за денег
ну то есть такие су­ще­ству­ют ко­неч­но, но это прям еди­ни­цы


это какой во­об­ще в такой семье уро­вень от­но­ше­ний, что день­ги яв­ля­ют­ся РЕ­ША­Ю­ЩИМ фак­то­ром?
осталь­ное: сов­мест­ные ин­те­ре­сы, об­ще­ние, хо­зяй­ство, секс в конце кон­цов - это всё во­об­ще по нулям что ли?

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

й, отказ взять НА СЕБЯ от­вет­ствен­ность за то, что про­ис­хо­дит с твоей жиз­нью, с тво­и­ми от­но­ше­ни­я­ми

, что НЕ надо на себя брать от­ветс­вен­ность за ДРУ­ГО­ГО дее­спо­соб­но­го че­ло­ве­ка

И как это со­гла­су­ет­ся?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

пре­крас­но со­гла­су­ет­ся

от­ветс­вен­ность - это когда кто-​то или что-​то может че­ло­ве­ка при­звать к от­ве­ту за его дей­ствия, то есть "на­ка­зать" за непра­виль­ные дей­ствия и воз­на­гра­дить за пра­виль­ные
есте­ствен­но, мы не можем в клас­си­че­ском смыс­ле "от­ве­чать" за дей­ствия дру­гих людей, то есть нести за них на­при­мер уго­лов­ную или ад­ми­ни­стра­тив­ную от­ветс­вен­ность, то есть когда ар­бит­ром вы­сту­па­ет на­при­мер го­су­дар­ство

но по факту нам при­хо­дит­ся ис­пы­ты­вать по­след­ствия дей­ствий дру­гих людей вне за­ви­си­мо­сти "долж­ны" или "не долж­ны" мы это ис­пы­ты­вать
это вот такая объ­ек­тив­ная ре­аль­ность, как вра­ще­ние Земли и Солн­ца во­круг об­ще­го цен­тра масс

от­но­ше­ния (при­чем не важно се­мей­ные, лю­бов­ные, де­ло­вые, дру­же­ские) - это набор вза­им­ных дей­ствий двух и более людей
у любых дей­ствий есть по­след­ствия в виде дей­ствий дру­гих людей
со­от­вет­ствен­но в от­но­ше­ни­ях ВСЕ­ГДА дей­ствия парт­не­ра так или иначе яв­ля­ют­ся след­стви­ем ВАШИХ дей­ствий

ско­рее всего невоз­мож­но по­вли­ять на психопата-​афериста и сде­лать что-​то, чтобы он не за­хо­тел вас об­ма­нуть и в ко­неч­ном итоге не об­ма­нул
но ведь то, что вы в прин­ци­пе с ним свя­за­лись - это ВАШЕ дей­ствие, по­след­ствие ко­то­ро­го ВАМ все равно при­дет­ся ис­пы­тать

если мыс­лить в ка­те­го­ри­ях "ну это вот они за все в от­ве­те", то так или иначе вы бу­де­те по­сто­ян­но стал­ки­вать­ся с непри­ят­но­стя­ми, и един­ствен­ным уте­ше­ни­ем вам будет осо­зна­ние своей мо­раль­ной право­ты
а если мыс­лить "я в от­ве­те за все, что со мной про­ис­хо­дит", то вы бу­де­те вести себя так, чтобы у вас было как можно мень­ше непри­ят­но­стей и боль­ше при­ят­но­стей

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

от­ветс­вен­ность - это когда кто-​то или что-​то может че­ло­ве­ка при­звать к от­ве­ту за его дей­ствия, то есть "на­ка­зать" за непра­виль­ные дей­ствия и воз­на­гра­дить за пра­виль­ные

Всё верно.

А как ты со­би­ра­ешь­ся при­звать к от­ве­ту бабу, ко­то­рая кры­сит из "се­мей­но­го" бюд­же­та? Или ста­вит тебе рога?

Всё верно, аб­со­лют­но ни как.

За­будь слово "от­вет­ствен­ность" по от­но­ше­нию к бабе. Её более нет, уж сто лет как. Как бы бабам не хо­те­лось бы, что бы перед ними "от­ве­ча­ли", а они ни перед кем.

со­от­вет­ствен­но в от­но­ше­ни­ях ВСЕ­ГДА дей­ствия парт­не­ра так или иначе яв­ля­ют­ся след­стви­ем ВАШИХ дей­ствий

Бред какой. Если вы в это ве­ри­те - ра­зьяс­ни­те бабам, что если их на­си­лу­ют и гра­бят то они сами в этом ви­но­ва­ты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

А как ты со­би­ра­ешь­ся при­звать к от­ве­ту бабу, ко­то­рая кры­сит из "се­мей­но­го" бюд­же­та? Или ста­вит тебе рога?

А как вы со­би­ра­е­тесь при­звать к от­ве­ту му­жи­ка, ко­то­рый кры­сит из се­мей­но­го бюд­же­та или из­ме­ня­ет жене?

Еще раз: вы пы­та­е­тесь с кого-​то что-​то взять и кого-​то на­ка­зать, за его дей­ствия, по­то­му что стали жерт­вой. Я же го­во­рю что НЕ НАДО ста­но­вить­ся жерт­вой. Из­на­чаль­но когда по­ни­ма­ешь, что у твоих дей­ствий есть нега­тив­ные по­след­ствия - не со­вер­шай этих дей­ствий, даже если ты по всем по­ня­ти­ям кру­гом прав.

Если вы в это ве­ри­те - ра­зьяс­ни­те бабам, что если их на­си­лу­ют и гра­бят то они сами в этом ви­но­ва­ты

Ну кста­ти не все­гда, но во мно­гих слу­ча­ях это дей­стви­тель­но так. И мыс­лят мно­гие жерт­вы пре­ступ­ле­ний ровно так же как вы.

Идет вот такая в мини-​юбке по тем­но­му парку с пол­ным осо­зна­ни­ем своей право­ты.
По за­ко­ну она дей­стви­тель­но права, и ни один суд не вста­нет на сто­ро­ну на­силь­ни­ка:) И я бы не встал на его сто­ро­ну и на­ка­зал по всей стро­го­сти, а жерт­ве на­си­лия есте­ствен­но ока­зал бы всю воз­мож­ную по­мощь.
Но это не от­ме­ня­ет того факта, что она знала, что хо­дить одной ночью по тем­но­му парку, да еще и в вы­зы­ва­ю­щей одеж­де - это су­ще­ствен­но по­вы­шать риск быть ограб­лен­ной и из­на­си­ло­ван­ной. Зачем она со­вер­ша­ет дей­ствия, ко­то­рые под­вер­га­ют её риску?
Пусть даже на­силь­ни­ка рас­стре­ля­ют из зе­нит­ки или скор­мят стае гиен - это УЖЕ НИКАК НЕ ПО­МО­ЖЕТ ЖЕРТ­ВЕ.
А вот её пра­виль­ные дей­ствия, ощу­щай она свою от­вет­ствен­ность за себя саму, про­сто предот­вра­ти­ли бы это на­си­лие. 
Никто не может из­бе­жать ВСЕХ непри­ят­но­стей и несча­стий в мире, но доб­ро­воль­но под­вер­гать себя риску с ощу­ще­ни­ем своей право­ты - это такое себе.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Ну кста­ти не все­гда, но во мно­гих слу­ча­ях это дей­стви­тель­но так.

А... Сама ви­но­ва­та ))) Какая пре­лесть ))))

Еще раз: вы пы­та­е­тесь с кого-​то что-​то взять и кого-​то на­ка­зать, за его дей­ствия, по­то­му что стали жерт­вой.

Вы тоже пси­хо­ло­ги­ня?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina (6 лет 9 месяцев)

Вы пы­та­е­тесь объ­яс­нить один из ду­хов­ных за­ко­нов на­ше­го мира, давно от­кры­тый свя­ты­ми людь­ми, и про­сто ум­ны­ми людь­ми. А он не вме­ща­ет­ся в ум ва­ше­го ви­за­ви и мно­гих дру­гих. 

" Ока­зы­ва­ет­ся каж­дый из нас, кто бы где не на­хо­дил­ся, об­ста­нов­ке не был, ока­зы­ва­ет­ся эта об­ста­нов­ка самая со­от­вет­ству­ю­щая его ду­хов­но­му со­сто­я­нию... 

Ока­зы­ва­ет­ся не внеш­ние об­сто­я­тель­ства яв­ля­ют­ся при­чи­ной на­ше­го внут­рен­не­го ду­хов­но­го мира, а имен­но ду­хов­ное со­сто­я­ние опре­де­ля­ет как раз и сами те внеш­ние об­сто­я­тель­ства жизни в ко­то­рых мы на­хо­дим­ся " (А.И.Оси­пов по уче­нию свя­тых отцов) 

Не даром есть афо­ризм "Из­ме­нись сам и мир во­круг тебя из­ме­нит­ся ".

Че­ло­век во мно­гом сам во мно­гом тво­рец сво­е­го бытия. 

Час за часом, по­сту­пок за по­ступ­ком он ткет по­лот­но своей жизни, на­пол­ня­ет свою душу тем или иным со­дер­жа­ни­ем, ко­то­рое и опре­де­ля­е­ти его дей­стви­тель­ность в на­сто­я­щем и бу­ду­щем. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

" Ока­зы­ва­ет­ся каж­дый из нас, кто бы где не на­хо­дил­ся, об­ста­нов­ке не был, ока­зы­ва­ет­ся эта об­ста­нов­ка самая со­от­вет­ству­ю­щая его ду­хов­но­му со­сто­я­нию... 

Фе­е­рич­ный бред...

На­хож­де­ние в об­ще­ствен­ном сор­ти­ре это тоже "со­от­вет­ствие ду­хов­но­му со­сто­я­нию"? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя griver
griver (9 лет 2 недели)

из­на­чаль­ный на­строй на то кто кому что дол­жен

Семья, это по умол­ча­нию что все члены семьи друг другу долж­ны. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Толь­ко вот не дают от­ве­та на про­стой во­прос, соб­ствен­но го­во­ря, за­дан­ный явно - как можно взять на себя от­вет­ствен­ность за пол­но­стью дее­спо­соб­но­го че­ло­ве­ка?

Зачем вам тогда во­об­ще семья? Семья по опре­де­ле­нию это ин­сти­тут где все несут от­вет­ствен­ность друг за друга. Кто силь­нее - на том боль­ше от­вет­ствен­но­сти.

Ваш во­прос срод­ни тому зачем чи­стить зубы или во­об­ще сле­дить за здо­ро­вьем? - лиш­ние же те­ло­дви­же­ния.

А про­сто, креп­че будут.

Толь­ко мо­раль­но­му уроду нужно объ­яс­нять такие про­стые вещи.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

? Семья по опре­де­ле­нию это ин­сти­тут где все несут от­вет­ствен­ность друг за друга.

Да прав­да, что ли? Или оче­ред­ная жен­ская вы­дум­ка?

Какую "от­вет­ствен­ность" жен­щи­на несёт за мужа? Ми­фи­че­скую?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Ро­дить на­след­ни­ков, ор­га­ни­зо­вать быт, про­сле­дить за здо­ро­вьем и пр.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Ка­ко­го "на­след­ни­ка"? Ко­то­ро­го от­бе­рёт при раз­во­де?

Какая "ор­га­ни­за­ция быта"? Ни кто, кроме неё не по­свя­щен в Тайну - где ку­пить хлеб?

За чьим "здо­ро­вьем", кроме сво­е­го она сле­дит?

И пр. это за­пре­щён­ная в Рос­сии сеть ин­ста­грам?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Тео­ре­ти­че­ски по­свя­щен, как и жена о том месте где муж за­ра­ба­ты­ва­ет день­ги, но за­ни­ма­ет­ся этим жена.

Если моему мужу и му­жьям боль­шин­ства моих по­друг не дать пинка под зад, на про­фи­лак­ти­че­ское об­сле­до­ва­ние к врачу не пой­дут, толь­ко когда со­всем при­пер­ло и уже позд­но. А воз­раст уже тот, что сда­вать ана­ли­зы обя­за­тель­но.

В окру­же­нии есть двое зна­ко­мых ко­то­рые пошли сда­вать тест ПСА, когда  было уже слиш­ком  позд­но, а ведь этот рак  хо­ро­шо ле­чить­ся на ран­них ста­ди­ях.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Ну да ко­неч­но ))))

Куда бабе то на муж­чи­ну "свои тра­тить", всё вы­ду­мы­вать го­раз­до проще.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

В том что вам пло­хие жен­щи­ны по­па­да­лись ви­но­ва­ты толь­ко вы. Нор­маль­ная на та­ко­го не по­за­рит­ся.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Ко­неч­но ко­неч­но )))) Само собой ра­зу­ме­ет­ся ))))

Сам­ви­но­ват )))

103% раз­во­дов тут не при чём )))) 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Какое от­но­ше­ние лично к вам имеет про­цент раз­во­дов? Вот мне, он никак не ме­ша­ет жить дол­гой и счаст­ли­вой се­мей­ной жиз­нью. Моим ро­ди­те­лям тоже. Дети еще не так долго в браке.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

А по­че­му вы всё время пы­та­е­тесь не толь­ко об­ви­нять меня, но и не от­ве­тить на во­прос про 103 про­цен­та раз­во­дов?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Я от­ве­ти­ла. Неспо­соб­ность и неже­ла­ние по­ни­мать  - ваша про­бле­ма.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Нет, не от­ве­ти­ла.

За­ви­ля­ла хво­стом при по­пыт­ке не от­ве­чать на неудоб­ный во­прос.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Если это вол­ну­ет тебя - это твои про­бле­мы. На АШ ты их не ре­шишь.

Страницы