Зум контента (осторожно)
x
по умолчанию
норм[х1.2][х1.4][х1.7][_х2_][х2.4][x2.8]90%8070
Тема оформления
x
по умолчанию
ОСДеньРассветПесокУтроМореНочь
ArialSegoeGrandeLucida_CRobotoSSProPTSansMerriweatherGeorgiainconsolataFira_Code
Размер шрифта текстов
x
по умолчанию
-3-2-1средний+1+2+3+4
Облегчённый шрифт
x
по умолчанию
облегчённыйобычный шрифт
Стаж регистрации
x
по умолчанию
ТекстомДугойБледноДуга вокруг обычного флага
Детальность настроек
x
по умолчанию
основныеЛабсрасширенныеэксперт
Шрифт заголовков
x
по умолчанию
основнойArialSegoeGrandeLucida_CRobotoSSProPTSansFira_Code
средняябольшедуетнет
Скрытые аватары
x
по умолчанию
иконки постояннопо наведению
Кнопка "Наверх"
x
по умолчанию
имеетсябез неё
Скрыть "Отзывы ..."
x
по умолчанию
слева внизув Настройках
Скрыть шапку
x
по умолчанию
шапка естьа теперь её нет
Печать ссылок
x
по умолчанию
нетда
Колонка текста
x
по умолчанию
до 1300pxдо 760от 3771850
Центрировать картинки
x
по умолчанию
нет_да_
Таблицы, Назад, Вперёд
x
по умолчанию
нет_да_noFul
Скрыть Метрики
x
по умолчанию
нетаватары+досьевсена никах
Отступы комментариев
x
по умолчанию
ЗаборСтупениШирокиеЗакатТени
Тестовые фичи
x
по умолчанию
выключенывключеныZZ_
Примечания к настройкам
x
по умолчанию
СбросОчистить всёЭкспортимпорт
Комментарии
Легко сказать, а решение это весело...Спасибо
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вы кому-то делаете электрику?
Знакомому. Проблема в том что я не только делаю, а и веду обьект. И именно второе, вносит коррективы в первое.
Мне ж потом бегать...
Значит вы делаете электрику и не знаете, что такое УДТ? И, чтобы это узнать, идёте не на специализированый технический форум, типа форумхаус или мастерград, а на форум, где преобладают демографы, вирусологи и экономисты?
А сбор информации, у диагноста, первейшее из занятий. Это хорошо когда личный опыт имеется, хорошо когда его не скрывают. Но такое в наше время редкость.
Это я социалистического воспитания, считаю что людям надо давать все, а капиталюги они ж врут...А ложь иногда в такие дебри заведет, шо фиг вымотаешься.
Форумы, где сидят шибко умные, это задница.
Пы Был у меня на ремонте Форд Транзит, полетела топливная. И вот на каком то болгарском форуме, я нашел способ ремонта. Причем фотки, подробнейшим образом расписано. Ну так врать не могут...
И я, дурик, взялся за дело. Плевое дело, транзистор перепаять. Две недели танцев с бубнами. Народу с паяльными станциями, я собрал немеряно. Умников подключил, насос уже закрытыми глазами на место ставил..
Одним словом, подная неудача. Заказал БУ да и дело с концом. Болгарина послал на три веселые буквы...
А Вы говорите форумы. Мне проще поговорить с правдивым не специалистом, чем с лживым умником.
Это касается всего, приборы диагностики должны быть правдивые. А на Аш я любого лукавого найду и напишу...
Вы же и сказали: -
Так вы на форум и пришли.
Спасибо Вам за Ваш совет...Тема конечно другая, но тем не менее Вы помогли чем смогли.
Одно могу сказать, обьект запитаем независимо от диагноза...
Не волнуйтесь.
Ставьте несколько УЗО, тип А обязательно. Тип А срабатывает при утечках даже при наличии обрыва нулевого провода и при отсутствии заземления. Вместо УЗО если нет дополнительного места ставят дифференциальный автомат на номинальный ток, но так будет дороже, так как дифференцированные автоматы типа А очень дорогие. Лучше всегда ставить последовательно Автоматический выключатель, затем Узо рассчитанное на номинальный ток выше тока автоматического выключателя. Как пример автоматический выключатель на 25А, за ним УЗО на 32А. Если подключение 380 (400)В то берёте всё трёхфазное.
На ввод дома ставите Автоматический выключатель, за ним сразу УЗО на 100 мА, далее ставите УЗИП, устройство защиты от импульсных перенапряжений, если это частный дом то прямо на столб или в щитке на стене дома снаружи. Это защитит от многих проблем связанных со сгоранием устройств при близких ударах молний и при отключением соседей очень мощьных нагрузок, а также отсечёт часть помех возникающих при использовании дешёвых импульсных блоков питания соседями. УЗИП имеет смысл ставить всегда, но лучше чтобы существовало заземление. Если это щит на столбе то провод заземления можно спокойно подключить к нейтрали или к заземляющему стальному заземлители идущему по столбу. Если это стена дома то либо к контору заземления либо к нейтрали
На все отдельные группы в доме или квартире ставите АВ (автоматический выключатель) - УЗО тоже тип А с номинальным дифференцированным током отключения или 10мА для влажных комнат или 30мА. Если проводка хорошая везде ставьте 10мА. А за ним УЗИП.
Ещё если совсем параноики или дом деревянный то обязательно нужно ставить реле напряжения и главное Устройства защиты от дугового пробоя и искрения (УЗДП, УЗИС). Тогда даже при повреждении проводов внутри стен и повреждении или плохих контактах в розетках и выключателях будет срабатывать защита.
Самая идеальная связка АВ-УЗО-УЗИП-УЗДП(УЗИС). Для деревянного дома и для домов где провода идут в деревянном перекрытии практически обязательна.
УЗИП начального уровня для конечных линий у некоторых производителей называют ОИН ограничителем импульсных перенапряжений и представляет из себя два мощьных варистора подключенных встречно-параллельно и с плавким относительно мощным предохранителем, чтобы не допустить взрыва 💥 варисторов.
Вы человеку объясните, какие предохранители ставить. А то между А, B и С разница в скорости срабатывания чуть не в 5000 раз.
Скорость срабатывания одинаковая, а вот граница токов срабатывания относительно номинального разные. Все ставят класс С, но я по своему опыту ставлю класс В. В этом случае проблем меньше связанных с тем что многие заказчики экономят и умудряются на свою голову покупать провода сделанные по ТУ, а в этом случае не всегда ток короткого замыкания достигает нужных значений при классе С. А при В всегда, за исключением случаев когда провода линиями по сотне метров лежат, и провода старые. Но сами понимаете за всем нужно следить и проверять. Учитывая что это и не так дорого чем новое оборудование покупать или вообще новый дом строить.
Спасибо,шикарный ответ.
Мда. Инженерная школа действительно в упадке. Набор слов правильный, но вот смысл совершенно искажен.
Все верно, но есть нюансы.
УЗО на весь дом, штука спорная. При развитой и сложной разводке найти место утечки не всегда бывает просто. (Например утечка, где-нибудь в отсыревшей от конденсата стене. Или кот намочил "в тайнике".) Сидеть всем в темноте и искать место утечки такое себе удовольствие. (К тому же без отвертки, и ковыряния в щитке его не факт что легко можно будет отключить. ) ЛУчше "частить" УЗО по отдельным веткам.
Если будет возможность, предпочтите "электронным" - электромеханические УЗО. Электронные могут сгореть и никто и не узнает. А это опасно. И им не требуется питание. Например отгорел ноль, а фаза осталась. Оно все равно защитит.
Опыт эксплуатации 5 лет, частный дом.
1) Лучше дифавтомат, чем УЗО.Потому, что дифавтомат это УЗО + автомат. А если просто УЗО, то к нему ещё автоматы нужны.
2)Дифавтоматы стоят на: розетки, санузел, освещение, гараж, подвал, баню.И ещё один - на холодильник - потому, что если отщёлкнутся розетки где-либо, то и холодильник умрёт.Если будешь в отъезде - будет печаль.
3)Заземление естественно в доме и проводах-розетках есть. Отдельный контур.Но срабатывает и без "земли". Недавно сверлил под карнизом дома, рядом стояло ведро с дождевой водой. Розетка удлинителя с вилкой дрели попала в ведро (смешно). Дифавтомат сразу отщёлкнул, т.к. ток с фазного провода побежал через воду в грунт через ведро. Аналогично и с телом человека, когда-то срабатывало.
Дифавтоматы (разные) брал здесь.
Ну и целиком и полностью согласен с камрадом Киселёвым (пост выше) лучше тип А. И реле напряжения - ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо его остутсствие при отгорании нуля где-нибудь на столбе или подстанции ведёт к выходу из строя ВСЕЙ включенной электроники - от холодильника до лампочки. Прецеденты были у знакомых. Цена 1 тыс руб, сэкономит десятки тысяч.
Спасибо, шикарный ответ
Если подвод к дому или квартире трёхфазный, то реле напряжения можно заменять установкой ОИН (ограничителей импульсных перенапряжений) из варисторов после конечного автомата или узо. У них номинальное напряжение всегда ниже 300в и они в 90% случаев сработают и вырубят или узо или автоматический выключатель. Единственное что может накрыться это маломощные электроприборы, типа светодиодных лампочек, из личного более чем пятнадцатилетнего стажа.
Хотя если дом или квартира подключается одной фазой то реле напряжения очень желательно. Единственное нужно быть готовым к ложным срабатываниям реле, особенно в сельской местности. При этом УЗО и ограничитель импульсных перенапряжений лучше всё равно поставить. Так как реле напряжения от импульсных перенапряжений не спасает. Хотя видел очень дорогие модели которые защищают и от импульсов и от просадок и от перенапряжения, но они идут для АВР в основном и стоили более $1000, так как это практически микрокомпьютер со своим программным обеспечением и чтобы его поставить нужен отдельный блок питания.
На счётчик первого пункта да диф автомат занимает места меньше чем АВ + УЗО. Но у типа А цена будет в два раза дороже чем суммарная стоимость хорошего автоматического выключателя и хорошего УЗО. Практически все дифференцированные автоматы на рынке в России это тип АС. Там стоит микросхема, которая и определяет ток утечки и при обрыве нуля или фазы они не работают. 🤷 последний раз покупал дифференциальный автомат класса А производства сименс за сумму более 20000 рублей и это было пару лет назад. Сейчас мы под санкциями и найти в России дифференциальный автомат тип А за вменяемые деньги практически не реально, увы. Везут тип АС с производств в Китае.
Добавлю:
у дома и на столбе к которому вы подключены должно быть повторное заземление нейтрали. В этом случае Вам не страшен обрыв нуля по длинне линии, а у трансформатора заземление такого сечения, что его надо трактором отрывать и оно рассчитано на всю мощность трансформатора.
При обрыве нуля на линии при правильном заземлении в розетках у Вас должно лишь упасть напряжение.
Это больно круто...
Но я предложу, посмотрим на реакцию.
Спасибо за инф.
Касательно земли - это было одно из первых мероприятий после покупки дома, с двух сторон хорошие контурА устроил. Перекос был небольшой, между нулём и моей землёй было 4...12 В, миллиампер 100.Через пару лет - пропала эта напруга, сейчас близко к нулю. Вроде никто ничего не делал, столбы ж/б, с штатным заземлением (если есть).
"Где то читал шо есть такая приблуда в щитовую, которая защищает от поражения электрическим током. И вот есть заказ на установку такой приблуды."
так-то в щитовую допуск нуна иметь
примерно 3гр допуска
В электричестве нет групп допуска. Есть группы электробезопасности. Чтобы лезть в ЭУ в одну каску - нужна минимум 3я.
Разновидности по группам
учи матчясть
нет групп допуска у него...
откуда вы лезете....
sasha7777 ! Страсти поутихли, раз наши главные эксперды-советователи успокоились, то теперь отпишусь и я (не хочу продолжения срача). Очень вам советую, найдите и скачайте себе книжку с названием "Влезай не убьёт!" и прикольной обложкой, её .PDF и .DJVU файлы валяются по всему рунету в самом разном качестве, это такой разрисованный цветными картинками букварь-советчик и ПУЭ в одном
стаканелице. Хоть я и обладатель третьей группы электробезопасности (ежегодно сдаю) и по-работе периодически пользуюсь своими допусками, но тем не менее, сам иногда в неё заглядываю в качестве упрощённой напоминалки. В ней есть и системы электроснабжения и заземления с нейтралями, дифавтоматы и УЗО, их классы и отгорание нуля, квартирная проводка и многое - многое другое.В общем - горячо рекомендую: тем, кто всё давным-давно знает - просто
забавноинтересно почитать, а кто не знает - тем для собственной безопасности полезно будет знать где именно и почему его может эбом токнуть...PS: У меня оно наличиствует "в бумаге", но вам в Германии (? - ну если не ВПН), её проще скачать, чем купить на твёрдом носителе, если это в неметчине вообще возможно... все три варианта я проверил - рабочие.
Спасибо, но интересовало не это. Потому как теории у меня предостаточно.
Меня интересует практика эксплуатации. Желательно спектр мнений именно от камрадов на АШ. И более менее картина ясна.
А допуск я и сам когда сдавал, когда мне это было интересно. Но эта фиктивная бумажка мне ни к чему.
Пы монтажные работы в наше время упрощены до предела, детский конструктор. Стандартно. А мне стандартизация не нравиться. Как потребителю В наше время...
https://aftershock.news/?q=node/778298
Вот хорошая подборка
В большинстве случаев достаточно резинового коврика.
Страницы