Foreign Affairs: Запад не может изменить расчёты Путина — он может только переждать его

Аватар пользователя ipestov

Сейчас речь пойдёт о свежей статье в Foreign Affairs, но перед конспектированием, считаю важным предоставить вам больше вводных. Этот журнал издаёт Council on Foreign Relations (CFR) — один из старейших и влиятельнейших «think tanks», куда входит более пяти тысяч членов, включая высокопоставленных чиновников администрации США, директоров от ЦРУ и других федеральных служб, влиятельных банкиров, авторитетных юристов, профессоров ведущих заокеанских университетов и владельцев СМИ. 

Сегодня председателем CFR является миллиардер Дэвид Рубенштейн, основатель и глава Carlyle Group (один из крупнейших PE фондов с полутриллионами баксов под управлением). Президент CFR — Майк Фроман, член совета директоров Mastercard и The Walt Disney Company, бывший торговый представитель США при Обаме. Впрочем, громкие имена, связанные с этим мозговым центром можно перечислять ещё долго, поэтому я возвращаюсь к инфоповоду. 

Итак, за авторством бывшего ЦРУшникка, экс-замдиректора Национальной разведки по России и Евразии Питера Шрёдера в Foreign Affairs появилась статья с заголовком «Putin Will Never Give Up in Ukraine» и припиской «The West Can’t Change His Calculus—It Can Only Wait Him Out». А теперь тезисы в дословном (sic!) переводе:

- США стараются найти золотую середину между поддержкой Украины и наказанием России, с одной стороны, и снижением рисков эскалации, с другой. Каким бы рациональным ни казался этот подход, он основывается на ошибочном предположении: что Путина можно переубедить. Но Путин «пошёл в all-in». Для него предотвращение превращения Украины в бастион, который Запад может использовать для угрозы России, является стратегической необходимостью. Вместо оппортунистической агрессивной войны, нападение на Украину лучше понимать как несправедливую превентивную войну, начатую с целью остановить то, что Путин рассматривал как будущую угрозу безопасности России [прим. Пестов: редкая демонстрация понимания мотива — война превентивная. Несправедливася, ибо якобы угроз никаких не исходило, но превентивная!].

- Война — не «crime of opportunity». На международной арене Путин, как правило, избегает риска, делая просчитанные шаги и сводя к минимуму использование российских ресурсов. То, что эта война настолько не соответствует обычному расчету рисков Путина, говорит о том, что он принял стратегическое решение по Украине, от которого не желает отступать. И при всех издержках своего решения о вторжении Путин, скорее всего, считает, что издержки бездействия были бы выше — а именно, что Россия не смогла бы предотвратить возникновение на Украине западного государства, которое могло бы послужить плацдармом для «цветной революции» против самой России [прим. Пестов: это сенсация — оказывается, Путин не безумный маньяк, он крайне рационален и логичен, и действует строго исходя из оценок risk-reward].

- Учитывая, что Путин, скорее всего, именно так оценивает представленные ему сценарии, давление Запада вряд ли сможет заставить его изменить свое мнение и закончить войну на условиях, приемлемых для Киева и Вашингтона. Если Путин не захочет прекратить нападение на Украину, то война может закончиться только одним из двух способов: либо Россия потеряет способность продолжать свою кампанию, либо Путин больше не будет у власти. Достичь первого результата, ослабив возможности России, нереально [прим. Пестов: яркое доказательство того, что в высоких американских кабинетах прекрасно понимают, что Россию оберегает не только Святая Троица, но и ядерная триада, а «орки с унитазами» — это мотивация воевать для умественно отсталых].

- Остается второй путь. Попытка ускорить этот процесс может показаться привлекательной, но это непрактичная идея. На протяжении десятилетий Вашингтон не демонстрировал способности успешно манипулировать российской политикой; попытка сделать это сейчас стала бы триумфом надежды над опытом. Лучший подход для Вашингтона — играть в долгую игру и ждать, пока Путин уйдет. Возможно, он уйдет добровольно или будет вытеснен; несомненно то, что в какой-то момент он умрет. Только когда он перестанет быть у власти, можно будет начать реальную работу по окончательному урегулированию войны в Украине [прим. Пестов: подтверждение тому, что на недавних выборах в России победил действительно сильный лидер, и предупреждение, чтобы мы не расслаблялись, ибо речь идёт о вынужденном перемирии, а не о долгосрочном мире или «дружбе»].

- До тех пор Вашингтон должен сосредоточиться на помощи Украине в удержании линии фронта и предотвращении дальнейших военных успехов России. Он должен продолжать навязывать Москве экономические и дипломатические издержки, но не ожидать от них большого эффекта [санкции с нами надолго, но критических рисков они не представляют]. Когда Курское наступление сойдет на нет [то есть в США понимают, что это лишь вопрос времени] и Киеву удастся остановить продвижение России в Донецке, Вашингтон также должен поддержать прекращение огня, которое остановит боевые действия. Путин, конечно, может нарушить любое соглашение, но преимущества прекращения огня перевешивают риски [на гарантии безопасности для Киева пофигу, просто пора завязывать].

- С момента вторжения стратегия Соединенных Штатов в отношении войны в Украине характеризовалась принятием желаемого за действительное. Если Вашингтон сможет навязать Путину достаточно затрат, то он сможет убедить его прекратить войну в Украине... Если он сможет отправить в Украину достаточно оружия, то Киев сможет вытеснить российские войска... Но по прошествии двух с половиной лет должно быть ясно, что ни тот, ни другой исход не предвидится. Лучший подход — играть на время, удерживая линию в Украине, минимизируя издержки для США и готовясь к тому дню, когда Путин в конце концов уйдет. Это, безусловно, неудовлетворительный и политически неприемлемый подход. Но это единственный реалистичный вариант [Аминь!].

И это, на минуточку, говорят в рокфелеровской конторе, где буквально был взрощен Генри Киссинджер, впоследствии ставший госсекретарём и соучредителем CFIA, где усердно трудился Збигнев Бжезинский — тот самый кровожадный поляк, который был автором политики сдерживания через войну в Афганистане, продвигал концепцию продвижения НАТО на Восток и, который стал сооснователем Трилатеральной комиссии, созданной по инициативе Бильдербергского клуба, Джими Картера и Дэвида Рокфеллера.

Это не значит, что скоро всё будет именно так как предлагается в статье. Ястребов, считающих все разговоры о «красных линиях» блефом и горячо топящих за военщину, в западном истеблишменте (особенно в британском) по-прежнему полно и их логику я тоже описывал. Однако Council on Foreign Relations обозначил курс на прагматичный реализм и будучи одним из главных рупоров в глубинном государстве сильно повысил шансы на победу голубей.

https://www.foreignaffairs.com/ukraine/putin-will-never-give-ukraine

Мой канал: https://t.me/groks

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Беломор
Беломор(6 лет 1 месяц)

А от куда на фото 1941 года погоны на плечах офицера?

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 1 неделя)

Ошибка, мда, явно после 43 г.

Но фото известное, Колобанов Зиновий Григорьевич, самый результативный танковый ас СССР.   22 подбитых танка за полчаса в августе 41

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 8 месяцев)

Пересидеть Путина? Они собрались лезть на дерево у реки, как китайцы?

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 10 месяцев)

)) Так ведь дело даже не в Путине. Они китайцев решили пересидеть? Годный план! smile1.gif

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(11 лет 9 месяцев)

Ну они собираются за счет китайцев пересидеть: Китай же не способен воевать с США, на любой ультиматум будет откупаться и идти на уступки чтобы «пересидеть». А США будут обострять до бесконечности пока «не свярят лягушку». Ну таков их план, иначе не выживут.

Может такое с Китаем сейчас не пройдет, но раньше же все время прокатывало, с чего бы англосаксам не повторить успешную практику?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

Лучший подход для Вашингтона — играть в долгую игру и ждать, пока Путин уйдет. Возможно, он уйдет добровольно или будет вытеснен; несомненно то, что в какой-то момент он умрет. Только когда он перестанет быть у власти, можно будет начать реальную работу по окончательному урегулированию войны в Украине

А спецЫалисты по 404 уверены, что тарасиков да мыкол хватит для удержание фронта хотя бы до весны сл. года? 2000-2400 в день удохливается, т.е., за два дня списывается в ноль одна полноценная укробригада. 15 бригад в месяц.

Предположим, мяса они наловят. Но хряк в каске с автоматом ещё не боец. И станет он им, возможно, через месяц-два, если выживет. Так кем спецЫалисты собираются на 404 воевать?

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

А Вы уверены что подготовка новобранцев в МО РФ более длительная, а снабжение лучше?  В ВСУ 2 армии: 1 масс армия без подготовки сидит в окопе и ее задача сигнализировать и обозначать. 2 армия наносит урон из за спин 1 армии и удерживает 1 армию в окопах. 2 армия малочисленна но хорошо подготовлена, оснащена и мотивирована. В ее составе в т.ч. наемники. В состав 1 армии можно брать пенсионеров, пионеров и женщин. Требований по подготовке к таким солдатам нет. Это одноразовые солдаты с одноразовым снаряжением. А сама Украина это частная военная компания, и все жители Украины ее сотрудники. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

А Вы уверены что подготовка новобранцев в МО РФ более длительная, а снабжение лучше?

А Вы уверены, что новобранцев в России на войну посылают?

В ВСУ 2 армии: 1 масс армия без подготовки сидит в окопе и ее задача сигнализировать и обозначать. 2 армия наносит урон из за спин 1 армии и удерживает 1 армию в окопах. 2 армия малочисленна но хорошо подготовлена, оснащена и мотивирована. В ее составе в т.ч. наемники. В состав 1 армии можно брать пенсионеров, пионеров и женщин. Требований по подготовке к таким солдатам нет. Это одноразовые солдаты с одноразовым снаряжением.

Вы вообще в своём уме такой бред писать на уважаемом ресурсе???

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Я уверен что есть срок подготовки у подписавшего контракт с МО РФ. А вот продолжительность подготовки , интенсивность и актуальность программы мне неизвестна. И я не уверен что ситуация с подготовкой личного состава в МО РФ сильно отличается от ВСУ. В любом случае очевидно что у МО РФ нет значительного превосходства в численности личного состава над ВСУ. Иначе МО РФ действовало на более широком фронте.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

Дядя. Хорош бред нести.

В России контрактная армия воюет. В бандеростане мясо отлавливают на улицах. У знакомого с сим фактом ни каких вопросов не возникает. Это и про подготовку и про мотивацию.

На счёт действий российского МО: нормальному гражданину России вполне достаточно знать, что не менее 2000 свиных тушек в день наши военные отправляют к бандере. Это про эффективность действий.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Ну да, а 300к мобилизованных в 2022 году куда-то уже испарились из ВС РФ?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

В смысле - испарились? Воюют наши ребята, громят фашистов.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Давайте снова позанимаемся гаданием на кофейной гуще и безграмотными расчётами, которые тем не менее дают отдалённое представление о чём-то важном.
Попробуем подсчитать сколько волн мобилизованных потребовалось бы, если бы с самого начала был бы принят волновой принцип? Сколько людей было бы призвано всего, сколько потеряно и сколько в итоге встало бы на учёт, как резерв, получивший самый современный боевой опыт.
Грубо возьму срок окончания СВО в Уганде — декабрь 2026-го, на основании западных расчётов. Плюсуем ещё несколько месяцев на процесс деэскалации, вывод войск. Где-то февраль-март 2027-го.
Учреждаем срок службы каждой волны мобов в 1,5 года, из которых 4 месяца на подготовку, 12 месяцев в Зоне и 2 месяца на ротацию, и процесс увольнения в запас.
У меня вышло 4 волны по 300 000 мобов. Всего 1 млн 200 000 призванных в период с 21.09.2022 по 21.03.2027. Сами волны:
1-я с 21.09.22 по 21.03.24;
2-я с 21.09.23 по 21.03.25;
3-я с 21.09.24 по 21.03.26;
4-я с 21.09.25 по 21.03.27.
Потянет ли такое кол-во людей моб.ресурс? Да, потому что с 2008 по 2020 год, как я подсчитал по приказам на призыв на срочную службу, у нас отслужило только срочников более 3 000 000 человек. А есть ещё бывшие контрактники, более поздние призывы 2021, 2022 и 2023 гг. И более ранние, с 2000 по 2007. Поэтому осилить 1 млн 200 000 мобилизованных за 4 волны можно — это почти на 5 лет войны.
Также грубо берём потери, основываясь на данных за декабрь 2023-го. По 41К тяжелораненных и 15К «о ком промолчали» на одну волну.
Выходит, что на 4 волны по 300К мобов пришлось бы 164 000 тяжелораненных и инвалидов, а также 60 000 «тех, о чьей судьбе забыли рассказать».
В строю осталось бы 976 000 мобилизованных, получивших самый современный опыт боевых действий. Которые за 1,5 года заколебались, но могут сравнительно быстро вернуться к нормальной жизни, т.к. 1 год в Зоне — это не 4 года ожидаемых «до конца СВО» для первой бессменной волны.
Выходит, что 4/5 каждой волны остаются в живых и в целом дееспособны. По моим абстрактным расчётам, конечно.
Сравните это с ~4 годами именно в Зоне, на войне, которые ждут первую волну (сейчас отслужено 1,5 года) мобов до ожидаемого конца СВО в декабре 2026 года (по западным расчётам).
По моим недавним грубым подсчётам, к декабрю 2026 в строю осталось бы 76 000 мобилизованных из 300 000. То есть 1/4 (одна четверть).
Именно столько в край за*баных людей, которые ещё даже до половины ожидаемого срока не довоевали (хотя осталось немного до экватора), останется в строю для постановки в резерв.
76 000 провоевавших почти 4 года и 976 000, провоевавших по году — разница есть? Количественная, качественная? Моб.ресурс нужен?) Опытный, обученный?)
Конечно, я не учитываю набранных контрактников, которых много набирают, но и которых много погибает и калечится.
Но это ещё не всё. Для сравнения с остатком выше имейте в виду ещё две группы населения:
— Читал в интернетах, что почти 700 000 ЧОПовцев работает в стране.
— Опять же читал, что мигрантов у нас живёт от 10 000 000 и выше.
https://t.me/vault8pro/51545

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Расчеты конечно интересные, но чем эти волны вооружать? Уже воюющие войска не от хорошей жизни пересели на мотолыги и Т-55. А если техники нет, то это не мотострелки, а просто пехота, которая продолжит войну малыми пехотными группами, погибая с той же частотой, как и контрактники. Плюс вопросы по качеству состава в этих волнах, а также то, что от этой мобилизации начнут бегать все кому не лень.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Этот расчет не про увеличение численности МО РФ, хотя оно тоже нужно т.к. сейчас создают соединения из персонала аэродромов - МСП ВКС. А про ротацию тех кто на СВО более 1 года. На данный момент невозможно демобилизоваться, кроме как по действительно тяжёлым ранениям (потеря конечности, временная недееспособность, многочисленные контузии с оформлением инвалидности) и тяжёлым болезням (рак, гепатит, туберкулёз и подобные заболевания с последующей инвалидностью). Предельный же возраст службы максимально увеличен. Лимитирования на кол-во лёгких ранений сейчас нет. А вот например срок службы во Вьетнаме, определённый американским правительством, составлял 12 месяцев в зоне боевых действий в Армии США и 13 месяцев в Корпусе Морской Пехоты США. Активная фаза с американским участием на земле прошла с 1965 по 1969 годы. В целом война продлилась до 1974 года. А любые 2 ранения солдата Армии США или КМП во Вьетнаме означали демобилизацию.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Возможно, по ротации мобилизованных что-то и изменится, если не договорятся завершить СВО осенью. Скрытая мобилизация и так идет через контрактников, переход на вторую частичную мобилизацию означает, что боевые действия надолго. Поэтому валить начнут, придется закрывать границы, расшатывая и без того не особо спокойную социальную ситуацию. Пример со штатами не очень корректен, у них была экспедиционная война, и на много больше ресурсов по ее проведению.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

СВО даже теоретически невозможно завершить ранее весны 2025 г. Новый президент США должен вступить в свои права и определится с дальнейшей стратегией финансирования СВО. Пример с Вьетнамской войной вполне корректен. Это просто условия боевых действий до выгорания солдата. Тем более что у РФ именно СВО, а не война. Т.е. ограниченные действия, т.е. условия контракта должны соблюдаться, а бессрочных контрактов не может быть в принципе.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

СВО даже теоретически невозможно завершить ранее весны 2025 г.
 

Да почему, вполне могут договориться, если Украина возьмет на себя обязательства не вступать в НАТО. У нас это объявят победой, а на мнение диванных патриотов Кремль положит большой и толстый. Для США это тоже хорошо, так как Байден уйдет фактически как миротворец. Учитывая, что демократы практически не финансировали военные поставки Украине в последнее время (а если и передают, то всякую бесполезную и дорогую хрень типа ПВО), их вполне устроит подобное соглашение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Не вступление в НАТО не единств пункт. Еще федерализация, признание новых границ, демилитаризация. Для США это будет означать уступки. А если ты сегодня уступил здесь, то потом тебя прогнут где то еще. Для США это слишком опасно.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Ну на федерализацию и демилитаризацию могут забить или сильно ограничить в требованиях. Американцев устроит этот вариант.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 3 месяца)

Уже воюющие войска не от хорошей жизни пересели на мотолыги и Т-55.

Неверно. Они пересели на Т-55, потому что этого танка достаточно для целей позиционной войны. Он не хуже Т-72, насколько я знаю, в текущих условиях. Т-72 - для Европы.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Причин для использования Т-55 может быть несколько: 1. Восстановлением из запаса Т-55 занимаются ремонтные заводы, которые другими типами не могут заниматься, а скорее всего Т-55 имеют мин подготовку перед отправкой в СВО. 2. Т.к. танки с танками не воюют, а бронетехники в ВСУ недостаточно для обеспечения всей линии ЛБС, то сам факт наличия танка против опорного пункта является достаточно серьезной помощью. 3. Если ВСУ используют Т-55 и Лео-1, то почему МО РФ не должно использовать Т-55 и Т-62 ? 4. У Т-55 есть штатные приборы наведения, таблицы стрельб и большие запасы снарядов для стрельбы с закрытых позиций. Хотя желательно что бы Т-55 и Т-62 перед отправкой на СВО проходили глубокую модернизацию.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Если он не хуже Т-72, нахрена тогда Т-72 нужен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Т-72 не хватает из за умелых руководителей. Строго говоря, не все машины со склада могли оживить. А те которые присылают часто не комплектные: в т.ч. без динамич защиты. Ну еще выяснилось, что Т-55 рассчитан для стрельбы с закрытых позиций, а Т-72 уже нет. В Т-72 нет прицельных приспособлений для этого.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Т-72 не хватает из за умелых руководителей. Строго говоря, не все машины со склада могли оживить

Ну как я и писал, они кончились фактически.

Ну еще выяснилось, что Т-55 рассчитан для стрельбы с закрытых позиций, а Т-72 уже нет. В Т-72 нет прицельных приспособлений для этого.
 

Получается Т-72 хуже?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 3 месяца)

Получается Т-72 хуже?)

Ты начинаешь своими хохло-прибалтийскими очень "меткими" вопросами утомлять. Тебе же написали, что у Т-55 и Т-72 у каждого свои преимущества. Или ты находишься в парадигме "всё в этом мире либо чёрное, либо белое"?

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Нет, я нахожусь в парадигме «если вместо Т-72 (уж не говоря о Т-90) дают Т-55 со складов и мотолыги, то значит Т-72 осталось очень мало».

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

По плану реформ в МО РФ нужно 2 полка и 6 полковых комплектов на складе, т.е. избыточное количество можно утилизировать. А фактически оказалось что нужно 6 полков и 30 полковых комплектов, при этом на складе не проверялись условия хранения и многое просто сгнило. Но в целом конечно Т-72 последних версий просто мало даже для СВО. Но почему Вы считает что мотолыги это признак чего либо ? МТЛБ это стандартный гусеничный транспортер. То что его используют как платформу для разных экспериментов, говорит лишь о недостатке средств поражения. Но строго говоря армии всегда их будет не хватать. Поэтому лучше достать со склада Д-20, чем просто ждать пока промышленность поставит МСТу.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Вы считает что мотолыги это признак чего либо ? МТЛБ это стандартный гусеничный транспортер.
 

Потому что по уставу мотострелки должны идти в штурм под прикрытием бронетехники, а не гусеничных транспортеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Строго говоря Генштаб РФ ошибся, устав устарел. А штурмы бывают разные. Фактически все военное строительство оказалось неверным. Но Вы правы. По плану есть только мотострелки, которые передвигаются на БМП или БТР. Но не на МТЛБ.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 3 месяца)

Жму руку вам за ваше терпение, методичность и знания.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Техника делается под определенные ТЗ. Бывает что старое и списанное может стать актуальным при определенной модернизации. Например танкистов не обучали для стрельбы с закрытых позиций, т.к. точность была низкой. Но при корректировке с коптера точность резко возрастает и Т-55 становится актуальным: угол наведения, прицельные приспособления, запас снарядов.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Ну хз хз, аргумент не очень сильный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(2 года 2 месяца)

Ну получается воюют не только контрактники.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникер-провокатор) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Вопрос не только в том, чтобы обучить. Патроны и стволы тоже денег стоят. Даже просто стрелковая дивизия - это огромный объём денег, которые могли бы быть применены лучшим образом. А ведь  нужен ещё и транспорт, и средства усиления: ПТУРы и ПЗРК, пулемёты, миномёты, пикапы, грузовики и много много всякого другого.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

Вооооот. ТоваищЪ явно в теме. smile19.gif

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Я ж написал. Есть 2 контур специалистов в ВСУ, вот эти специалисты всем обеспечены. У НАТО достаточно денег для закупки нужного недорого снаряжения в Вост Европе и небольшого количества в США для тестирования. США тратили на Афганистан сопоставимые суммы, но при этом не получали дивидентов от обезжиривания ЕС. А ЕС не получало поток обученных бесправных мигрантов. Чем дольше СВО тем больше бенефициаров вокруг СВО. Конечно Биг фарма снова может потребовать изменения фин потоков.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

Прям любо-дорого смотреть, как бандеровцев закорёжило после провала массированной атаки дронов на центральную Россию. Ну все повылазили, включая косервы.

Это очень хорошо, значит конкретно подгорает, smile29.gif

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(11 лет 9 месяцев)

Особенно эти специалисты обеспечены хорошо теплом и электричеством этой зимой, ну вот прям ни в чем не нуждаются: тепло, светло и до фронта далеко. 

Аватар пользователя XYZ
XYZ(2 года 11 месяцев)

Если бы так всё было, то хохлы давно бы сточились.. А так хоть какой-то заметный прогресс начался только сейчас и не особо, пока, развивается. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

Если бы так всё было, то хохлы давно бы сточились..

По самым оптимистичным оценкам, безвозвратные потери свиновойска убитыми и калеками за 2,5 года составило порядка 3 миллионов мужиков, по самым пессимистичным - 2 млн.

Если считать, что население б/у на начало СВО составляло порядка 20млн, то мужиков, способных к боль-менее осознанному владению оружием в бандеростане должно быть не более 5-6млн.

Таким образом, наши воины вынесли из чата примерно половину последышей бандеры. Самых упоротых и подготовленных, кстати. То, что осталось, на много менее эффективно того, с чем мы бились в начале операции.

Как-то-так...

Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 9 месяцев)

по самым пессимистичным - 2 млн

Да пиши уж 10 лямов, чего их жалеть то...

Сегодня 926-й день СВО, 2 ляма делим на 926, получаем 2159 в день.

Выше кидай шапки, с дивана только не упади.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

Деревня, безвозвратные потери - это не только те, что остались в чернозёме Донбасса. Калеки безрук без ног много навоюют? Так их ещё содержать надо, пенсии платить. А инвалидов вна - уже 3.000.000 человек.

Кстати, на 2k-рыл удохленных уже месяц как вышли. Иди, подбирай шапки с дивана.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 9 месяцев)

Кстати, на 2k-рыл удохленных уже месяц как вышли

926 дней же как идет СВО.

И идет уже на нашей земле.

Говорю же, выше шапочку подкинь, с дивана то оно приятно и безопасно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

926 дней же как идет СВО.

И?

Тебе кто-то обещал, что будет быстрее?

Ты где-то вообще о временных рамках СВО слышал?

И идет уже на нашей земле.

На нашей земле СВО идёт с 2022 года, со дня принятия новых регионов в состав России.

Говорю же, выше шапочку подкинь, с дивана то оно приятно и безопасно.

Поменьше говори. То, что ни чего путного твой мозг принести на АШ не сможет - уже все поняли.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 9 месяцев)

То, что ни чего путного твой мозг принести на АШ не сможет - уже все поняли.

Дедушка, пиши лучше про музыку, там ты реально достойный.

На нашей земле СВО идёт с 2022 года, со дня принятия новых регионов в состав России.

Ну ты ж себя вроде не как дурака позиционируешь? Ведь так? Новые регионы и Курск - есть таки разница, Те мы только вернули, а эти уже приходиться отбивать.

Ты где-то вообще о временных рамках СВО слышал?

Конечно же нет, это же так удобно, но помню, подобных тебе, кричавших в 22-м, что вот-вот и порвем как тузик грелку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 9 месяцев)

но помню, подобных тебе, кричавших в 22-м, что вот-вот и порвем как тузик грелку.

Дедушка, я ж не ленивый, покапался и оказывается ты как раз и "этих".

https://aftershock.news/?q=comment/11996743#comment-11996743

Ну и как там, пара-тройка недель?

А вот это 

В смысле, начать сбивать наши самолёты? После перрвого же залпа по нашему летательному аппарату будут атакованы Исканденами  да Калибрами штаб-квартира наты в Брюсселе и ближайшие к нам силы ПВО альянса. И закрывать нам придётся уже воздух над всей Европой.

https://aftershock.news/?q=comment/11973660#comment-11973660 

или это?

Ага, мой друг, ага:

"По словам Конашенкова, в ходе спецоперации были уничтожены 223 танка и других бронированных машин, 39 систем залпового огня, 86 орудий полевой артиллерии и минометов, 48 радиолокационных станций, 31 зенитный ракетный комплекс ПВО С-300, «Бук М-1» и «Оса»."

Это данные на вчера, родной.

Прикинь на досуге, сколько понадобится средств, чтобы хотя бы восполнить то, что выбили ВС РФ за первые 4 дня хирургической операции по удалению зубов укрорейха.

ЗЫ. Сегодня цифры, как ты понимаешь, будут уже другими. Завтра - совсем другими...

ЗЗЫ. Так то тут блажен?

https://aftershock.news/?q=comment/11932901#comment-11932901

И это, так, навскидку.

Я не ошибся, ты, дедушка, реально из этой "команды", которая от хохлов ничем не отличается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

Новые регионы и Курск - есть таки разница, Те мы только вернули, а эти уже приходиться отбивать.

Юридически никакой разницы нет. Путин - юрист. Так что, успокойся. Звизды получат все. Но какждый в удобное для нас время.

Сейчас очень хорошо идёт наступление на покровском направлении, посему не вижу ни каких причин сворачивать там наши силы для того, чтобы в угоду рыдающим тут по мечащимся хохлам по КО начинать их усиленно отлавливать.

Свинина в КО не удержится - инфры нет, дорог почти нет, а с наступлением осени - их вообще не станет. Вымрут сами.

А вот рушащийся в Донбассе фронт хохлов надо шатать с утроенной силой. И, надеюсь, хватит сил у нас ещё в это году открыть новый, юго-западный фронт. Оставлять Одессу и Николаев бандеровцам нельзя.

Конечно же нет, это же так удобно, но помню, подобных тебе, кричавших в 22-м, что вот-вот и порвем как тузик грелку.

Ссылки? Хотя бы на "подобных мне". Интересно будет о подобии поспорить.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 9 месяцев)

Так смотри уже скорее, я тебе и скрины и ссылки привел.

И, несмотря на наши с тобой разногласия, главное - мы все равно победим))

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 1 месяц)

Победит Россия, да.

Страницы