The Hill: Шансов у шайки Зеленского получить помощь от США все меньше и меньше

Аватар пользователя basil10

Палата представителей, похоже, отходит все дальше и дальше от одобрения сделки, которая будет включать новую помощь Украине, даже несмотря на то, что Сенат на несколько шагов приближается к соглашению.

Спикер Палаты представителей Майк Джонсон (республиканец от Луизы) требует, чтобы любая новая помощь Киеву сопровождалась ужесточением политики в отношении приграничной миграции; Демократы Палаты представителей категорически отвергли эти политические изменения; и обе стороны упорно трудятся, несмотря на то, что переговорщики в верхней палате говорят, что они находятся на пороге трудной сделки.

Спор привел к множеству обвинений: демократы обвиняют республиканцев в том, что они бросили осажденного союзника в ущерб демократии за рубежом, республиканцы обвиняют демократов в содействии открытию границ в ущерб национальной безопасности внутри страны, и ни одна из сторон, похоже, не готова сдвинуться с места.

Аппетит республиканцев к еще одному масштабному раунду военной помощи Украине резко снизился , что поднимает вопрос о том, сможет ли новый спикер, который  уже сталкивается с угрозами своему молотку  со стороны недовольных консерваторов, вообще внести такой законопроект в парламент. 

Все это уменьшило шансы на то, что усилия Конгресса по оказанию помощи Украине увенчаются успехом в преддверии президентских выборов, которые, вероятно, столкнут президента Байдена с бывшим президентом Трампом, безудержным фаворитом на пост президента от Республиканской партии.

Бывший президент  ясно дал понять, что выступает против любого соглашения о границе с помощью Украине, которое принимает Сенат,  оказывая давление на лидеров Республиканской партии Палаты представителей  сделать то же самое. А Джонсон, который поддержал Трампа в начале праймериз Республиканской партии и говорит, что он «часто» разговаривает с Трампом о пограничных переговорах, уже бросает холодную воду на формирующийся пакет Сената. 

Джонсон и республиканцы Палаты представителей  требуют включения  основных  элементов  своего законопроекта о безопасности границ, HR 2, который они провели через нижнюю палату в прошлом году, включая строительство сотен миль новой пограничной стены и возвращение «оставшихся в Мексику» Трампа. Политика в отношении потенциальных мигрантов, которая не подходит как демократам в Белом доме, так и Конгрессу. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приглашаются многочисленные комментаторы утверждающие, что финансирование будет: надо только немного обождать smile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Тут в предыдущей ветке Рогозин заявил, что верить этому не следует.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Я вообще не знаю чем руководствуется Рогозин.

Есть же факты. Конгресс денег не дал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Помните Иран-контрас, когда США организовали тайные поставки вооружения в Иран, нарушая тем самым оружейное эмбарго против этой страны?

У США есть масса возможностей браконьерить и снабжать своих клиентов оружием и бухлом.

Сегодня конгресс денег не дает, а завтра даст. Или послезавтра.

А пока Германия им подкинет на пару месяцев.

Мы не должны полагаться на эту информацию.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Германия не даёт денег, а поставляет всякий хлам.

Очень ценные рефрижераторы для трупов.

Списанные 50 летние гвинтокрылы.

Мощные 10 штук БМП брежневских времён.

Как они на этом держаться будут?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Это все прикрытие.

От Зеленского так не отвяжешься.

Не Шольц с Бербок.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Фигня это все.

Америка денег не даст. Незачем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Поручит Европе.

Этот проект они просто так не сдадут.

Хотя, реально только ухудшили свои позиции гегемона.

Все очень напоминает СССР в конце 80-х.

Им нужен американский Путин.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(10 лет 10 месяцев)

Сначала Горбачев. 

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Тогда уж Андропов сначала, который за руку приведет Горбачева и оставит ему план перестройки.

Аватар пользователя Пион Геоцинтов

"Есть же факты. Конгресс денег не дал" Конгресс немцы какие-то, не стройте иллюзий, будут подкидывать всё для  продолжения войны и финансы в том числе. 

Аватар пользователя gerupt
gerupt(7 лет 3 недели)

Приглашаются многочисленные комментаторы утверждающие, что финансирование будет

Спасибо, пригласился.

Бабло будет. Просто изменяют формат. 

Как уже писал под такой же темой в прошлый раз: Избирателей раздражают большие публичные транши на фоне снижения их личного уровня жизни. 

Так что дальше помогать будут не напрямую. Например, давать гарантии по кредитам и выступать поручителем. Деньги будут давать через прокладки и давить на ЕС, чтобы они тоже давали. 

Громко технику тоже уже давать не будут. Уже действующая будет размножаться почкованием и "ремонтом" (и да, ВСУ уже утаскивает битую технику в любом состоянии, даже откровенно невосстановимую). Напомню, что США "почковать" по 3-4 F-16 каждый месяц могут годами. Воздушные бои им не вести, нужны только для  применения КР. которые тоже будут почковаться.

Упор поставок смещается в сторону ручного оружия. Стрелковка, пулеметы. Старые ПТУР, РПГ и мины - этого добра могут на вес вагонами отгружать. Ну и ессно, дроны - дешевое, массовое, очень эффективное оружие.

Вобщем произойдет, "хезболлизация" ВСУ со смещением в массы легковооруженной пехоты на джипах (уже вобщем то так по факту и есть). Будет 5-10 хорошо укомплектованных мех- и танковых бригад на леопардах-абрамсах, для создания угрозы контрударов и локальных наступлений. Остальная масса просто намертво сядет в укрепах и застройке тормозя наступление.

Аватар пользователя Иван Жуков

Вполне реальная перспектива. Сейчас у "парнеров" вообще все хорошо: утилизируют свою (-и нашу) старую военную технику, нанося при этом нам (-ну и украинцам заодно, а что их жалеть?) заметный ущерб, при этом ничем особо не рискуя. Дальше будет новая техника, сиречь - новые заказы для ВПК, что очень полезно при кризисе на потребительских рынках, ибо не нуждается в частном потребителе. Заменят батарейки и музыка будет вечной, пока живая сила не кончится с обеих сторон. Останется только разделить освободившееся имущество. Зачем им отказываться от такого "праздника" по доброй воле? Найти деньги, при наличии станка, печатающего "мировую валюту" - вообще не проблема.

Аватар пользователя Bookan
Bookan(4 года 9 месяцев)

Легковооруженная пехота на джипах работала в Сирии и Ираке, где воевали по 40 тысяч с каждой стороны на огромной площади. И где у сирийской армии было 50 танков на всю страну.

При войне милиооными армиями с учетом огромного количества дронов- не будет работать.

Как не смогут ни от каких ударов прикрыть 10 бригад ( 50 тысяч штыков ) при длине линии фронта 2000 км.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(7 лет 3 недели)

При войне милиооными армиями с учетом огромного количества дронов- не будет работать.

Ну, во первых, воюет тысяч по 350-400 с обоих сторон на 2000км фронта. В ВОВ на такую протяженность приходилось, примерно, 9млн штыков с каждой стороны. Так что плотность обороны совсем небольшая.

Во вторых, спутниковая разведка практически полностью нивелирует возможность маневра. У обоих сторон. Т.е. на попытку собрать ударный кулак где то, противник тут же подвозит резервы.

См. Авдеевка, Купянск, Угледар. Везде линейных сил хватает, чтобы удержать первый удар, после чего тут же прибывают резервы и все превращается во встречный тяни-толкай мелкими пехотными группами на много-много месяцев, где какая нить "звероферма" переходит из рук в руки раз по 5. 

Так что все работает, к сожалению. Массы  пехоты в полевых укреплениях с минными полями и дронами, на данный момент, решают. Также как и пехотные атаки. Пехота выживает лучше, чем танки.

Легковооруженная пехота на джипах работала в Сирии и Ираке,

Посмотрите чем вооружены украинские бригады "резерва" и "ТрО". Там ни танков, ни толковой артиллерии. В лучшем случае бронеджипы, десяток БТР и сводная арт батарея (ТрО), вооруженная чем попало. В худшем - пикапы-минивэны и 82мм минометы ("резерва"). Тем не менее, вполне себе воюют и держат оборону. Причем воюют так, что приходится буквально каждый укреп разваливать до состояния - "груда щебня в воронке" и потом еще зачищать выживших пехотой со стрелковым боем и потерями.

Аватар пользователя Bookan
Bookan(4 года 9 месяцев)

Какие потери были во время Великой Отечественной? Сколько миллионов солдат погибло?

Каджый укреп разваливать артиллерией?

А Вы не подумали, что так делают, чтобы сберечь личный состав?

Что во время ВОВ на этом опорнике положили бы полк? Просто бегом в атаку.

Ну несерьезно по поводу "на джипах" 

"На джипах" сработало один раз, в Харьковской области осенью 2022 на участке с тотальной нехваткой у нас  личного состава. Ну сейчас уже линия фронта насыщена войсками и это уже не канает. Если это такая офигенная тактика- что ж хохлы не поехали прорывать нашу оборону на джипах под Работино?

Аватар пользователя gerupt
gerupt(7 лет 3 недели)

Какие потери были во время Великой Отечественной? Сколько миллионов солдат погибло?

Войск было в 20 раз больше с каждой стороны, воевали 4 года. Украина за 2 года от полумиллиона до миллиона потеряла уже. Умножьте на 2 (4 года) и на 20 (задействовано людей в 20 раз больше). Так что сейчас Украина, сравнивая с ВОВ, несет еще большие потери, чем СССР.

Каджый укреп разваливать артиллерией?

А Вы не подумали, что так делают, чтобы сберечь личный состав?

Что во время ВОВ на этом опорнике положили бы полк? Просто бегом в атаку.

Вы вообще не поняли о чем речь. 

Году в 44м на шверпункте бы положили полк, потом через прорыв вошли 2 танковые армии и окружили тысяч 50-100. 

Я писал о том, что сверхлегкие бригады ВСУ, безо всяких танков, вполне себе держат фронт, сидя в застройке и в укреплениях. Ручного оружия хватает, чтобы противостоять БТТ. 

Ну несерьезно по поводу "на джипах" 

в ВОВ мотострелковые батальоны у нас и мотопехотные полки у Вермахта  передвигались на грузовиках. А кавалерия вообще на лошадях. Что не мешало проводить стратегические операции по прорыву фронта и окружению противника.

Если это такая офигенная тактика- что ж хохлы не поехали прорывать нашу оборону на джипах под Работино?

Еще раз - речь об обороне. В обороне все эти сверхлегкие бригады стоят спокойно, пока в оперативном тылу есть резервы. С атакой у них проблемы. И да, даже с бронетехникой в атаке тоже проблемы. И у нас, и у них.

Больше нет маневренной войны и лихих прорывов. Каждый оборонительный пункт приходится долго и упорно ковырять, потом зачищать. Пока все это делается, противник "на джипах" приезжает в тыл к месту возможного прорыва и занимает следующую линию обороны. А часто еще и сходу контратакует. Прорыв не образуется. 

Поэтому все превратилось в вязкое продавливание. 

Аватар пользователя Федор-ве-грейт

Никогда    не откажется нато от войны с Россией чужими руками.  Даже не надейтесь, что они кинут хохла. 

Аватар пользователя Иван Жуков

Тоже так думаю.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Они уже его кинули.

Ужасная для Вас правда.

Рыдайте 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Федор-ве-грейт

Узнаю турбо-патриота. 

Аватар пользователя Bookan
Bookan(4 года 9 месяцев)

Помнится, Ростислав Ищенко, статьи которого тут иногда печатают несколько лет назад писал, что приверженцы США во власти на Украине будут верить во всемогущество США и в свое спасение даже тогда, когда русские солдаты будут вести их топить к Днепру. Что появится голубой вертолет, выйдут из него американцы и всё у хохлов будет хорошо.

Очень напоминает веру многих комментаторов здесь в выделение денег хохлам и в то, что " ну не могут их кинуть".

И Афган с Вьетнамом не указ.

Даже когда наши войска будут занимать карпатские перевалы эти люди будут утверждать, что всё идет по заранее продуманному американскому плану и вот именно сейчас фронт покатится на восток до самой Чукотки.

Аватар пользователя Bookan
Bookan(4 года 9 месяцев)

Тут уже прозвучала правильная мысль, хочу еще раз акцентировать на ней внимание.

Если Укра- такой офигенно выгодный для США проект, то почему не дают денег?

Ну вышел бы Байден, разложил бы всё по полочкам: выделили хрен собачий по нашим меркам, а получили ого-го!

Что от него и требовали республиканцы. Доказательств рентабельности проекта.

Чота Байден не смог объяснить.

Но фанатики всесилия США не унимаются в комментах: будут деньги, не могут не быть!!!!

Им, видимо, в это верить нужно для собственного душевного спокойствия.

А то что, получается, что "проклятая Рашка" отымела всесильный Град на Холме? Нет, не может этого быть никогда! А то как дальше жить с этим???

Страницы