Уверен, камрады, что мы с вами отчетливо понимаем текущую ситуацию с военно-промышленным комплексом Запада - а именно его деградацию, утерей промышленного производства оружия и боеприпасов, утерю проф.умений по его разработке и производству. А также понимаем начинающиеся попытки по возрождению европой и сша всего вышеперечисленного и видим, с каким огромным трудом и финансовыми потерями идут эти попытки. Но они идут. Западу потребуется немало времени, чтобы "сдуть" уровень жизни своего населения для того, чтобы пустить финансы и ресурсы на производство оружия. Десятилетие понадобится или больше. Но коллективный запад не остановится подумать на тему необходимости такой войны или ее последствий, нет. Им грозит вырождение - финансовое, политическое, властное, вырождение собственного населения, потеря контроля над большинством сфер. И мысли их элит отражают неизбежность выбора войны по принципу "Если в будущем не будет прежней европы и сша, то зачем им такое будущее?". Этот момент един для любой нации или страны - если ты видишь, что исчезнешь в будущем, то молча смотреть на собственный приближающийся конец - это выше любых сил. Надо пробовать вылезти из такого жуткого будущего, пусть даже путем войны. А точнее - пусть будет даже путь войны, он частенько приносил западу нужные дивиденды и возвращал контроль над другими странами и их ресурсами.
И НАТО, как ударное, военное крыло западного мира, было создано конкретно для войн и покорений. Руководство НАТО точно так же видит процесс угасания своих возможностей и точно так же не хочет мрачного будущего для себя. Они хотят воевать просто потому, что война - их естественное состояние, их основа и их путь вперед. И если какие-то политики или власть имущие начинают сомневаться в полезности грядущей войны, то руководство НАТО приложит все усилия, чтобы разубедить их и развеять сомнения.
Даже если война не принесет полноценной победы, даже если война просто приостановит развитие их врагов - уже одного этого достаточно, чтобы ее затеять. В условиях, когда развал запада естественным путем неизбежен или крайне вероятен, имеет смысл использовать войну как способ остановить процесс деградации и, можно надеяться, обернуть его вспять. Такое уже случалось и нет причин не верить в подобный потенциально возможный благополучный исход.
Как я писал на АШ еще год назад, война с европой неизбежна. Она нужна НАТО, нужна западу, но точно так же - она нужна нам, странам востока и глобального юга. И не потому, что обычным путем мы проиграем идущую холодную войну и перекройку мироустройства - мы бы как раз выиграли и без войны. Но выиграть без войны нам не дадут ни в коем случае. Ибо если мы будем пацифистами и понадеемся исключительно на саморазвал запада, то через какое-то весьма непродолжительное время получим армию НАТО и запада у наших границ. Армию, готовую к нападению. Более того - армию,собранную в ударный кулак, в точности как это было в Великую Отечественную. Вероятность, что НАТО будет всеми силами ковать оружие, чтобы остановить свой упадок - почти стопроцентная. Выжидая в ничегонеделании мы точно получим "и войну, и позор".
А еще имеется и тот фактор, что ВПК России, Китая (и Индии) развиваются сумасшедшими темпами. Да, мы ведем боевые действия на украине, а Великий Китай готовится к возвращению Тайваня в родное лоно, и это могло бы оправдать развитие нашего оружия. Но только развитие, а не его количество. Исходя из примерных оценок увеличения общего вооружения нашей страны и Китая, можно понять, что для войны с украиной и захвата Тайваня, такие количества совершенно избыточны. Хватило бы уже с лихвой, даже если прямо сейчас остановить все военные производства. Но они не останавливаются, более того - они расширяются и множатся с каждым месяцем. Подобное количество вооружений должно иметь под собой какой-то разумный повод, логичный расчет, какую-то потребность и планы.
Важно еще, что в силу того, что другого такого шанса закончить войну с Западом нам придется ждать еще очень много лет, поскольку и европа, и штаты мало-помалу все же раскачают свой ВПК и лет через 10, много 15, будут худо-бедно готовы воевать и они будут сохранять полученный военный потенциал еще несколько десятков лет.
По сути, у России имеется два варианта:
* мы возьмем запад на измор, заставив вкладывать огромное количество ресурсов в ВПК, а сами на войну не явимся и не будем тратить непомерные количества ресурсов на нее (то есть повторим процесс деградации СССР, только в обратную сторону),
* либо напротив - мы продолжаем ударными темпами увеличивать военные запасы и разработки, чтобы в какой-то момент нанести концентрированный удар по европе и сша, поставив их на колени.
И я не говорю по ядерное оружие, отнюдь. Будет вполне достаточно и массовых ракетных ударов по инфраструктуре крупнейших городов, чтобы началась аццкая паника, бегство, хаос и мародерство, после которых никто уже ничего военного производить просто не сможет. По крайней мере - не в тех количествах, чтобы воевать с нами.
Так что мое личное мнение - вариант ракетной войны с Европой - самый реальный как с точки зрения эффективности, так и с точки зрения возможностей. Вводить танковые колонны, идущие до Ла-Манша, смысла не имеет - придется отвлекать непомерное количество войск для контроля населения других стран. У нас просто нет таких возможностей и изыскивать их придется точно таким же огромным понижением уровня жизни всей страны, как это было в ВОВ.
И, камрады, однажды мы проснемся, как утром февраля 22го, под западные новости вроде "ВМС и ВКС России нанесли массированный ракетно-бомбовый удар по основным промышленным и крупнейшим населенным городам Европы. Были поражены электростанции и силовые подстанции,очистные сооружения, базовые инженерные сети городов, а также военные объекты и склады вооружения. Ракетные удары привели к мгновенному коллапсу снабжения горожан водой, канализацией, электроэнергией, отоплением и продуктами питания. В европейских странах начинается беспорядочная эвакуация жителей из крупных городов за их пределы, а также попытки наладить логистику продуктов питания, размещения жителей на временное проживание. При этом ракетные атаки не прекращаются, ущерб становится все более ужасным, европа не способна ничего противопоставить им. Конец западной цивилизации настал..."
Комментарии
До чего же гнусный Вы тип. Убирайтесь вон.
Вы бы как-то поскромнее что ли...
Вы видимо не знаком с военным цинизмом. На войне это просто: не будешь циником - очень быстро убьют. С точки зрения военного цинизма, ущерб от атаки Белгорода минимальный. Куда больший ущерб мог бы быть, если бы хохлы отработали по передовой. А вот с идеологической точки зрения хохлы в чистом проигрыше. На каждого заламывающего руки в истерике "всё пропало", будет не меньше десятка наших граждан с позицией "наших бьют!!!", и с соответствующим реагированием. Такие удары при правильном подходе при минимальном ущерб здорово мотивируют общество на победу над врагом.
Я уже устал отсылать всех комментаторов к началу ветки. Почитайте же с чего весь сыр-бор начался!
Боюсь, жители Белгорода, потерявшие своих родных, не согласятся с вами...
Все же справедливости ради отметим, что БОЛЬШОЙ вред - это никак не несколько десятков погибших в Белгороде.
Большой ущерб - примером ему украина, когда сотни тысяч погибают на поле боя, миллионы покидают страну в страхе, разрушенные города и села.
Любая война имеет цену и мы свою платим очень экономно и расчетливо, в отличие от нацистов в хохляндии
Именно.
Сложно согласиться с таким подходом.
На диване - да, сложно. а Минобороны согласится, оно знает, что избежать потерь на войне невозможно.
Минобороны - это про солдат, а не про гражданских. А солдаты умирают на поле боя. И это не то же самое, что умереть от бомбёжки в своём доме. Странно, что такие вещи надо объяснять.
Ну, Вы хоть чуть-чуть подумайте, прежде чем писать.... Там где воюет Минобороны ,гибнут и военные и гражданские.
В нашем случае - да. И это очень плохо. Потому что мы начали к этому привыкать и считать неизбежными издержками.
Если посмотрите, мы начали с того, что лягушку варят медлено. И я повторяю: в роли лягушки именно мы.
Вы просто лицемерите. Мол, даже один погибший не стоит никакой войны, не говоря уж о слезинке ребенка.
Лицемерие как оно есть
Не надо передёргивать. Речь изначально шла вообще не об этом, а о том, что нас варят на медленном огне. Шажок за шажком. Сначала, при начале СВО, западники вроде бы не поставляли хохлам летальное вооружение, потом заявляли об ограничении дальности обстрела своими снарядами, а сегодня дошло дело уже до откровенных бомбардировок территории "старой России" западными ракетами и снарядами. При откровенной поддержке и одобрении Запада.
Перечитайте всю ветку.
Самое настоящее лицемерие.
Ни одни военные действия без такого не обходятся. Но реальный ущерб для страны в миллиарды раз меньше ее потенциала.
Обходятся. Ни одна война Америки в 20 веке не приводила к гибели гражданских американцев.
Ну, не надо. В США не было военных действий.
Но войны-то Америка вела!
Повторю свои слова:
Зачем Вы про войны-то?
Ну назовите это "военными действиями". Ирак, Вьетнам, Гренада, Югославия, Афганистан...
Погибших американцев было полно, потери в каждой из войне - от сотен до десятков тысяч человек.
Я говорил про гражданское население США. Прочитайте внимательно.
ВЫ совсем идиот или " в процессе"?
Во всех этих странах во время военных действий гибло мирное население. Соображалка отказала или моча в голову ударила?
Вы впали в маразм окончательно? Речь велась о гражданских потерях США! Перечитайте же ветку хотя бы что ли!
Речь шла о потерях мирного населения во время военных действий. Это вы попытались извратить мою мысль и уже 10 комментов долбите о "потерях" страны, в которой они не ведутся уже 200 лет.
У вас точно не всё в порядке с головой. Вы бы ветку-то перечитали. Только попозже, когда отдохнёте. Иначе беда.
Вы:
https://aftershock.news/?q=comment/15832489#comment-15832489
Я:
https://aftershock.news/?q=comment/15833224#comment-15833224
Вы:
https://aftershock.news/?q=comment/15835709#comment-15835709
И что? Да, всё верно. Американцы вели свои военные действия без ущерба для своих гражданских. Население США не страдало от бомбардировок. Разве не так?
Запад (или можно сказать, что Украина руками Запада) всё дальше и дальше заходил за "красные линии" - от отказа на поставки летального оружия до одобрения боимбардировок российских тыловых городов. Шаг за шагом. Разве не так?
Но для вас "эти шажки не приносят большого вреда"...
Вам уже ТС ответил....
Да что ты несешь, мужчина?
Какие могут быть гражданские потери у страны, которая не воюет на своей территории-то? Откуда возьмутся граждане своей страны, которая воюет за полмира от себя? Граждане дома сидят, а не тусят в чужой стране, где их будут убивать.
Это то же самое, что заявить - у России на протяжении всех ее войн не погиб ни один человек на территории Марса. И ведь - да, на Марсе ни один русский не погиб! Это мегазачот!
Читайте всё! С самого начала! С того места, где мне заявили, что "Ни одни военные действия без такого не обходятся" - без жертв мирного населения. Так вот, обходятся! О чём я и сообщил оппоненту. И привёл пример.
Были военные действия в Ираке, Югославии и т п? Были. Были жертвы у американцев? Нет!
Клинический идиот
А есть ли она вообще эта ядерная дубинка?
"...цикл жизни ядерных боезарядов на основе оружейного Пл-239 не более 15-18 лет ... А оружейный Пл-239 в РФ прекратили выпускать еще в 1990-91 году ... Цикл жизни ядерных боезарядов на основе оружейного У-235 не более 30 лет ... Но оружейный У-235 в количестве 500 тн. передали США по договору Черномырдин-Гор ... Так последняя тонна оружейного У-235 ушла в США еще в 2013 году ... Как утверждают предварительно превращенного в низкообогащенный, то есть разбавленный У-238, во что верится с трудом … А ядерные боезаряды на основе У-235 в СССР перестали делать в 1988-90 гг. даже еще раньше, чем перестали их производить на основе Пл-239 ... "
"...сроки эксплуатации плутониевых ядерных зарядов не превышают 18 лет и производство оружейного плутония в СССР прекращено в 1990-1991 гг., то несложно сделать подсчет, что к 2010 году все сроки 100 % штатного срабатывания плутониевых боезарядов уже истекли ..."
"...сроки эксплуатации урановых боезарядов не превышают 30 лет и производство оружейного урана в СССР прекращено в 1988-1990 гг., то несложно сделать подсчет, что к 2019 -2020 гг. все сроки 100 % штатного срабатывания урановых боезарядов неизбежно тоже истекут"
Похоже это миф, что у т.н.РФ есть какое-то ядерное оружие!
Это мой ответ.
Я был о вас лучшего мнения. Вы прекрасно знаете, что в т.н.РФ нет судов и судебной системы и ставить в качестве ответа подпись про решение суда это по меньшей мере странно с вашей стороны.
Опять вы с хохляндией перепутали ))
Это внаукраине почти ничего уже нет, а в скором будущем не будем вообще ничего
А мне этого достаточно.
Спасибо за поддержку. НАТО первым в войну не вступит.
Я так и говорю - не НАТО произведет первый ракетный массированный пуск, а Россия. Именно так и написано в статье. Повторится февраль 22го
Нет, этого не будет. Это нужно США, но никак не России.
Она будет неизбежна, если не пытаться ее избежать...
А Европа сейчас занята проблемами миграции, ЛГБТ, дефицитом ресурсов. Там кто-то хочет войны? Ничтожное меньшинство. Там кто-то может воевать? То же количество.
И примите к сведению еще вот что. Все ждут российского наступления на Украине, а оно никак не начнется. Силы есть, резервные армии стоят, но приказа нет. Почему?
Потому что все нынешние тенденции в нашу пользу.
Год назад Руина лопалась от гордости и собиралась выиграть войну в ушедшем году. Сейчас она уже ерзает на всех точках, ловит дезертиров и лимитирует расход снарядов. Экстраполируйте эту ситуацию еще на год. Она рухнет.
Те же процессы в Европе и США. Они не рухнут, но на Руину у них не хватит.
А теперь представьте, что Россия завтра начнет наступление, когда зверь еще не истек кровью и способен огрызаться. И двое его покровителей тоже не при последнем издыхании. Вот тогда кто-то из них может решиться на отчаянный шаг.
Нужно нам это? Нет. Поэтому будем лягушку варить медленно, чтобы не прыгнула.
Я с вами согласен , да. Сейчас всё движется в сторону ослабления Европы.
Просто я понимаю так, что наступит момент, когда НАТО примет решение воевать против России пока не стало слишком поздно. Момент этого "поздно" будет совсем рядом и они мобилизуются для большой войны. Но начнут ее не они, а мы. Превентивно, чтобы война шла на чужой территории
В НАТО (ЕМНИП) решения принимаются коллегиально. Все должны его поддержать. Вот представьте: война с Россией стоит на повестке дня. Выступающих 28. Дальше не пишу - смех разбирает....
НАТО руководят из США. Мнение, что серьезные решения там принимаются коллегиально - оно ведь наивное. Когда штатам что-то серьезное требуется, нужное решение принимается быстро и натовская коалиция формируется быстро.
А если вдруг кто-то из членов НАТО артачится, то просто коалиция собирается не под флагом НАТО, но разве это что-то меняет по сути
А не было в НАТО еще решений о войне с кем-то. В Ираке уже воевало не НАТО, а его отдельные страны.
Ну, я под понятием НАТО подразумеваю не прямо единогласное решение всего блока, а большинство его участников, которые спокойно оформляют боевые действия как некю коалицию, да. Какая разница, как правильно назвать такую коалицию - НАТОй или коалицией, суть не меняется
А в этом есть очень большая разница... Те, кто не влез в войну являются хорошим примером для тех, кто влез.
Доктор,
Ну, вот, по вашей стратегии вы "победили" Европу. В итоге по вашему сценарию это означает развал экономики и обнищание населения до крайности.
Мы уже проходим это на Украине. Невозможно проглотить больше двух областей одновременно по ресурсам. Что будет с остальной территорией? Не задумывались? И что с ней делать?
Это приведёт к новым фашистким режимам в Европе, потому по-другому нищие страны не выживут. В результате, потратив свои ресурсы, будем вынуждены поднимать их экономику, тратя свои уже отощавшие ресурсы.
Страницы