Из­ра­иль и Газа - да­вай­те раз­бе­рем­ся

Аватар пользователя mconstantine

Вот читаю тут ста­тьи, ком­мен­та­рии, на­хо­жу ин­фор­ма­цию в ин­тер­не­те и вижу, что мно­гие люди не со­всем по­ни­ма­ют си­ту­а­цию в Из­ра­и­ле. По­это­му решил вста­вить свои 5 ко­пе­ек.

Для на­ча­ла - я живу в Из­ра­и­ле с 1995 года, родом из Керчи, и здесь я счи­та­юсь левым, по­то­му что при­дер­жи­ва­юсь кон­цеп­ции "два го­су­дар­ства для двух на­ро­дов", т.е. Па­ле­стин­ское го­су­дар­ство и Из­ра­иль бок о бок. Пра­вая по­зи­ция - это про­дол­же­ние су­ще­ству­ю­ще­го по­ло­же­ния, т.е. один Из­ра­иль и какие-​то тер­ри­то­рии, ко­то­рые управ­ля­ют­ся па­ле­стин­ской ад­ми­ни­стра­ци­ей, но не на­зы­ва­ют­ся го­су­дар­ством. При этом Из­ра­иль в во­ен­ном смыс­ле кон­тро­ли­ру­ет боль­шую часть этих тер­ри­то­рий. Самая край­няя пра­вая по­зи­ция - это уни­что­же­ние / пе­ре­се­ле­ние всех ара­бов куда-​то и ан­нек­сия этих самых тер­ри­то­рий. Пра­во­цен­трист­ский под­ход более-​менее ра­бо­та­ет на За­пад­ном бе­ре­гу, т.к. там у вла­сти ФАТХ, ко­то­рые от­ка­за­лись от во­ору­жен­ной борь­бы и по­ня­ли, что им вы­год­нее со­труд­ни­чать с Из­ра­и­лем, эко­но­ми­че­ски и в сфере без­опас­но­сти. Но от идеи Па­ле­стин­ско­го го­су­дар­ства не от­ка­за­лись. С Ха­ма­сом такое не ра­бо­та­ет, по­то­му что он яв­ля­ет­ся тер­ро­ри­сти­че­ской ор­га­ни­за­ци­ей, ко­то­рые не при­зна­ют Из­ра­иль ни при каких усло­ви­ях и во­об­ще ста­вят своей целью уни­что­же­ние Из­ра­и­ля. К Ха­ма­су мы еще вер­нем­ся, а те­перь да­вай­те раз­бе­рем неко­то­рые утвер­жде­ния.

Вот го­во­рят, что Из­ра­иль за­хва­тил чужие земли и по­это­му борь­ба ха­ма­са спра­вед­ли­ва. Ну не со­всем. В 1948 году под Из­ра­иль была от­ве­де­на опре­де­лен­ная тер­ри­то­рия ре­ше­ни­ем ООН. Евреи это ре­ше­ние при­ня­ли, арабы - нет. В ре­зуль­та­те на­ча­лась война, ко­то­рая за­кон­чи­лась по­бе­дой Из­ра­и­ля и ра­ши­ре­ни­ем его тер­ри­то­рий. Кста­ти го­во­ря, тогда араб­ские стра­ны по­ре­ко­мен­до­ва­ли мест­ным ара­бам уехать, пока они будут осво­бож­дать Па­ле­сти­ну, а потом вер­нуть­ся. Мно­гие по­ве­ри­ли и уеха­ли (это т.н. бе­жен­цы 1948). Те кто оста­лись - се­го­дня граж­дане Из­ра­и­ля, имеют рав­ные с ев­ре­я­ми права, среди них много ад­во­ка­тов, вра­чей (огром­ное ко­ли­че­ство вра­чей в Из­ра­и­ле - арабы), про­фес­со­ров, ра­бот­ни­ков хай-​тек сферы и т.д. Есть араб­ские пар­тии в пар­ла­мен­те, были даже министры-​арабы. Ко­не­чо, есть и у них опре­де­лен­ные про­бле­мы. Но в целом они живут лучше чем арабы на тер­ри­то­ри­ях и в со­сед­них араб­ских стра­нах (и уж точно лучше, чем в Газе). Это кста­ти - ответ для тех, кто го­во­рит, что в Из­ра­и­ле апар­те­ид.

Ну да­вай­те даль­ше про тер­ри­то­рии. В 1967 году снова была обор­ни­тель­ная война (Ше­сти­днев­ная), и снова Из­ра­иль вы­иг­рал и рас­ши­рил тер­ри­то­рии. В 1973 году - снова то же самое (война Суд­но­го Дня). Таким об­ра­зом, Из­ра­иль ра­ши­рял свою тер­ри­то­рию за счет тер­ри­то­рий стран, про­иг­рав­ших ему. По-​моему, это нор­маль­ная прак­ти­ка. По­ка­жи­те мне, кто так не делал. И да кста­ти - часть этих тер­ри­то­рий были воз­вра­ще­ны, в обмен на мир­ное со­гла­ше­ние. "Тер­ри­то­рии в обмен на мир". Это было внеш­не­по­ли­ти­че­ской док­три­ной Из­ра­и­ля в те­че­ние мно­гих лет. Так уста­но­ви­ли мир с Иор­да­ни­ей и с Егип­том. Газу пред­ла­га­ли Егип­ту вме­сте с Си­на­ем, но он от­ка­зал­ся. Ин­те­рес­но, по­че­му? За­дай­те себе этот во­прос.

На на­ча­ло де­вя­но­стых Из­ра­иль кон­тро­ли­ро­вал За­пад­ный Берег и Газу, ко­то­рые при этом тер­ри­то­ри­ей Из­ра­и­ля не яв­ля­лись. Но там су­ще­ство­ва­ли ев­рей­ские по­се­ле­ния, на­се­лен­ные в ос­нов­ном ре­ли­ги­оз­ны­ми фа­на­та­ми (Эти по­се­ле­ния, кста­ти, пред­став­ля­ют еще одну боль­шую про­бле­му, но туда мы сей­час вда­вать­ся не будем). По­это­му и армия там по­сто­ян­но на­хо­ди­лась, для обес­пе­че­ния их без­опас­но­сти. Потом в 1995 было Осло, когда па­ле­стин­цам под их кон­троль от­да­ли часть тер­ри­то­рий за­пад­но­го бе­ре­га, как пер­вый шаг к со­зда­нию па­ле­стин­ско­го го­су­дар­ства. За­кон­чи­лось это убий­ством из­ра­иль­ско­го пре­мье­ра Ра­би­на - на­столь­ко было силь­ным непри­ня­тие идеи двух го­су­дарств в край­ней пра­вой части об­ще­ства. С тех пор у вла­сти пра­вые пар­тии и идею двух го­су­дарств по­хо­ро­ни­ли. Но по­сте­пен­но все же при­хо­ди­ло по­ни­ма­ние того, что кон­тро­ли­ро­вать чужой народ невоз­мож­но, это было свя­за­но еще и с тем, что по­сто­ян­но были слу­чаи на­па­де­ния на из­ра­иль­ских во­ен­ных и граж­дан­ских, ко­то­рые за­кан­чи­ва­лись пла­чев­но. И если на За­пад­ном бе­ре­гу был какой-​никакой по­ря­док, то в Газе было со­всем плохо. По­это­му в 2005 было ре­ше­но пол­но­стью уйти из Газы и эва­ку­и­ро­вать все по­се­ле­ния, ко­то­рые там были. Это ко­неч­но стало тра­ге­ди­ей для их жи­те­лей, в неко­то­рых ме­стах даже при­хо­ди­лось при­ме­нять силу. Глав­ной ошиб­кой Из­ра­и­ля стало то, что уход был од­но­сто­рон­ним. Не было за­клю­че­но ни­ка­ких со­гла­ше­ний с па­ле­стин­ца­ми, и после ухода из Газы Из­ра­иль не по­бес­по­ко­ил­ся о за­пол­не­нии по­ли­ти­че­ско­го ва­ку­у­ма, ко­то­рый там об­ра­зо­вал­ся. Пре­тен­ден­тов на власть было два - Хамас и ФАТХ, и там даже были вы­бо­ры. Хамас по­бе­дил и со­здал пра­ви­тель­ство, в ко­то­рое вошли пред­ста­ви­те­ли и Ха­ма­са и ФАТХа. Но в 2007 году Хамас силой за­хва­тил все ад­ми­ни­стра­тив­ные зда­ния Газы, при этом уби­вая всех пред­ста­ви­те­лей ФАТХа и со­вер­шив таким об­ра­зом неза­кон­ный во­ен­ный пе­ре­во­рот. Т.е. фак­ти­че­ски даже по па­ле­стин­ским за­ко­нам Хамас у вла­сти неза­кон­но. Есте­ствен­но, вы­бо­ров после этого боль­ше не было. На­деж­дой Из­ра­и­ля было, что с ухо­дом из Газы, па­ле­стин­цы на­ко­нец по­лу­чат воз­мож­ность раз­ви­вать­ся са­мо­сто­я­тель­но (ни­ка­кой бло­ка­ды тогда не было и в по­мине) и пой­мут, что на­мо­го вы­год­нее иметь с Из­ра­и­лем хо­ро­шие от­но­ше­ния. Но не тут то было. Хамас про­воз­гла­сил своей целью уни­что­же­ние Из­ра­и­ля и взял курс бна во­ору­жен­ное со­про­тив­ле­ние. Из­ра­иль в ответ есте­ствен­но объ­явил Хамас враж­деб­ной ор­га­ни­за­ци­ей и ввел бло­ка­ду Газы. По­че­му нужна была бло­ка­да? Чтобы предот­вра­тить ввоз ору­жия или ком­по­нен­тов его в Газу. Есте­ствен­но эта бло­ка­да очень силь­но уда­ри­ла по мир­но­му на­се­ле­нию, ко­то­рое Хамас фак­ти­че­ски взял в за­лож­ни­ки. С тех пор - каж­дые несколь­ко лет про­ис­хо­дит обостре­ние си­ту­а­ции: Хамас об­стре­ли­ва­ет ра­ке­та­ми го­ро­да Из­ра­и­ля, Из­ра­иль в ответ бом­бит Газу, вво­дит вой­ска, ми­ро­вая об­ще­ствен­ность воз­му­ща­ет­ся, Из­ра­иль вы­во­дит вой­ска и так до сле­ду­ю­ще­го раза. С каж­дым таким вит­ком эс­ка­ла­ция все уси­ли­ва­лась и те­перь мы имеем то, что имеем.
Весь этот ис­то­ри­че­ский экс­курс был необ­хо­дим чтобы была по­нят­на се­го­дняш­няя си­ту­а­ция и что не все так од­но­знач­но, как мно­гие пы­та­ют­ся это вы­ста­вить.
Те­перь кон­крет­но по по­во­ду про­ис­хо­дя­ще­го:
- То, что про­ис­хо­дит в Газе се­го­дня - это тра­ге­дия, но у нас не было вы­бо­ра. Се­го­дняш­няя спе­цо­пе­ра­ция (спе­ци­аль­но поль­зу­юсь лек­си­кой рос­сий­ских СМИ) - это не опе­ра­ция по при­нуж­де­нию Ха­ма­са к миру, как было рань­ше. Это - опе­ра­ция по уни­что­же­нию Ха­ма­са и уста­нов­ле­нию но­во­го по­ряд­ка в Газе. Она яв­ля­ет­ся ло­ги­че­ским за­вер­ше­ни­ем от­де­ле­ния от Газы, ко­то­рое Из­ра­иль про­вел в 2005 году. Экс­пе­ри­мент с при­ми­ре­ни­ем с Ха­ма­сом про­ва­лил­ся, после со­бы­тий суб­бо­ты стало по­нят­но, что это невоз­мож­но.
- Из­ра­иль на­но­сит удары по ад­ми­ни­стра­тив­ным и во­ен­ным объ­ек­там Ха­ма­са, но при этом стра­да­ет много граж­дан­ско­то на­се­ле­ния. По­че­му? По­то­му что Хамас раз­ме­ща­ет свои во­ен­ные объ­ек­ты в гуще граж­дан­ско­го на­се­ле­ния, таким об­ра­зом обес­пе­чи­вая себе непри­кос­но­вен­ность, зная, что Из­ра­иль по граж­дан­ским бить не будет (это кста­ти яв­ля­ет­ся на­ру­ше­ни­ем во­ен­но­го права). Не уве­рен, что это будет ра­бо­тать и в этот раз. Из­ра­иль кста­ти ис­поль­зу­ет так­ти­ку "по­сту­чи в крышу", когда за несколь­ко минут до при­ле­та ра­ке­ты / бомбы на зда­ние сбра­сы­ва­ют галь­ку, ко­то­рая сту­чит по крыше и дает время людям эва­ку­и­ро­вать­ся (есте­ствен­но, пер­вы­ми эва­ку­и­ру­ют­ся бо­е­ви­ки Ха­ма­са). Такая так­ти­ка не обя­за­тель­на с точки зре­ния во­ен­но­го права, но из­ра­иль­ская армия все равно ее при­дер­жи­ва­ет­ся (во вся­ком слу­чае, пре­дер­жи­ва­лась до сих пор). Все знают где на­хо­дит­ся штаб Ха­ма­са - под глав­ной боль­ни­цей Газы. Ее до сих пор Из­ра­иль не об­стре­ли­вал.
- Все это время Из­ра­иль по­став­лял в Газу все - воду, элек­три­че­ство, строй­ма­те­ри­а­лы, и даже пе­ре­во­дил день­ги. Газа прак­ти­че­ски не имеет своей про­мыш­лен­но­сти. Все день­ги по­лу­ча­ет Хамас и рас­пре­де­ля­ет их на свои нужды - в ос­нов­ном на при­об­ре­те­ние ору­жия или его ча­стей. Те­перь, на время СВО, этого ско­рее всего не будет. На дан­ные мо­мент от­клю­че­на тех­ни­че­ская вода в се­вер­ной части Газы и ее жи­те­лей про­сят пе­ре­брать­ся в южную - на время ве­де­ния бо­е­вых дей­ствий. Хамас есте­ствен­но про­сит жи­те­лей не ухо­дить - ведь они яв­ля­ют­ся его щитом и за­щи­той.
- Самое глав­ное: Из­ра­иль не воюет с па­ле­стин­ским на­ро­дом. Из­ра­иль воюет с ха­ма­сов­ской хун­той, ко­то­рая фак­ти­че­ски взяла народ в за­лож­ни­ки и удер­жи­ва­ет власть. Как толь­ко Хамас будет по­беж­ден - будет снята и мор­ская бло­ка­да с Газы и люди на­ко­нец смо­гут за­жить там нор­маль­но. Будем на­де­ять­ся, что так и будет.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Мое лич­ное ви­де­ние про­ис­хо­дя­ще­го.  

Аме­ри­кан­ский фла­жок - из-за VPN. Пишу из Из­ра­и­ля.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Но­во­сти

Точка зре­ния спор­ная, но ценна, так как по­ка­зы­ва­ет при­мер пре­об­ла­да­ю­ще­го (ве­ро­ят­но) об­ще­ствен­но­го мне­ния среди одной из сто­рон кон­флик­та.

Комментарии

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 10 месяцев)

lunatik005!

Вот уже несколь­ко недель читаю про каких-​то из­ра­иль­тян, во­е­вав­ших на Укра­ине про­тив не понял кого. Про­тив Рос­сии? Про­тив До­нец­ка до СВО?

Буду бла­го­да­рен, если смо­же­те ука­зать ис­точ­ник таких слу­хов. Тик-​токи, и про­чие са­мо­дель­ные но­во­сти не при­сы­лай­те, по­жа­луй­ста.

И всем чи­та­ю­щим даю лич­ный совет: чи­тай­те но­во­сти осто­рож­но. Во время войны любая ин­фор­ма­ция, это дез­ин­фор­ма­ция. Укра­ин­ским жи­до­бан­де­ров­цам вы­год­но уве­ли­чи­вать ви­ди­мое ко­ли­че­ство вра­гов Рос­сии.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 3 месяца)

Об этом го­во­ри­ли на пе­ре­да­че у Со­ло­вье­ва. Ка­жет­ся, и здесь на АШ.

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 10 месяцев)

lunatik005!

Про­грам­ма Со­ло­вьё­ва, это рзвле­ка­тель­ная про­грам­ма. Не счи­та­ет­ся но­во­стя­ми.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 3 месяца)

Кра­ка­зяб­ра вам дала ссыл­ки. Вы, по­хо­же, не за­ме­ти­ли.

По Со­ло­вье­ву - у него вы­сту­па­ют го­су­дар­ствен­ные де­я­те­ли до­ста­точ­но вы­со­ко­го ранга.

Но у вас и бомбу на боль­ни­цу сбро­си­ли сами арабы. И не важно, что у них нет бо­е­при­па­сов такой мощ­но­сти. И на­ем­ни­ков из­ра­иль­ских вы в упор не ви­ди­те.

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 10 месяцев)

lunatik005!

"У нас" нет мне­ния, кто сбро­сил бомбу во время войны. Вполне могли из­ра­иль­тяне.

А у Вас нет мне­ния, кто в Ав­де­ев­ке прав? Рус­ские или укра­ин­цы? Рас­ска­жи­те мне глу­по­му ка­над­цу, это укра­ин­цы за­щи­ща­ют­ся на­смерть от ок­ку­пан­тов, или это про­сто граж­дан­ская война?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 3 месяца)

Я не во­ен­ный и не спе­ци­а­лист по Укра­ине. Могу толь­ко ска­зать свою точку зре­ния с ди­ва­на.

Думаю, что вы правы, это дей­стви­тель­но граж­дан­ская война. И на­ча­лась она в 2014 году, когда сверг­ли за­кон­но вы­бран­но­го пре­зи­ден­та Яну­ко­ви­ча. (Воз­дер­жусь от ком­мен­та­ри­ев о его лич­ных ка­че­ствах). Зна­чи­тель­ная часть рус­ско­языч­ных граж­дан Укра­и­ны не при­ня­ли на­цист­скую по­вест­ку По­ро­шен­ко, Яце­ню­ка, Тур­чи­но­ва и не при­ня­ли от­ме­ну рус­ско­го языка.

Крым ушел в РФ, на Дон­бас­се про­воз­гла­си­ли неза­ви­си­мые рес­пуб­ли­ки. У Киева было два ва­ри­ан­та - от­пу­стить их в сво­бод­ное пла­ва­ние, или на­чать войну на уни­что­же­ние.

Сей­час они по­жи­на­ют плоды сво­е­го ре­ше­ния.

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 10 месяцев)

lunatik005!

   Она на­ча­лась в 1991 году. Я был в Киеве в 1992-м. Всё стало ясно тогда. Всем дру­зьям и род­ствен­ни­кам, ев­рей­ским и неев­рей­ским, я пред­ло­жил уехать. Пред­ла­гал по­мощь. Тогда никто не сре­а­ги­ро­вал, была эй­фо­рия от «вре­ме­ни пе­ре­мен». Потом мно­гие уеха­ли, кто в Из­ра­иль, кто в Рос­сию.

   Часть вины за си­ту­а­цию лежит и на Рос­сии. Но это тема дис­кус­си­он­ная, Рос­сия тогда была слаба.

   И да, это про­дол­же­ние граж­дан­ской войны. Перед Рос­си­ей стоит за­да­ча, где обо­зна­чить гра­ни­цу сво­е­го рус­ско­го мира. Если окра­ин­ные быв­шие рес­пуб­ли­ки не прой­дут этот пе­ри­од тихо, и на ци­поч­ках, удар прой­дёт и по ним.

   Ин­те­рес­но, что вен­гры это уже по­ня­ли. А им особо бо­ят­ся не надо, они в СССР не вхо­ди­ли.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)

Часть вины за си­ту­а­цию лежит и на Рос­сии. Но это тема дис­кус­си­он­ная, Рос­сия тогда была слаба.

на­пи­ши­те спи­сок с пунк­та­ми, в чем за­клю­ча­ет­ся вина Рос­сии перед жи­те­ля­ми Укра­и­ны и Укра­и­ной. Вот с 2014-го года пред­ла­гаю на­пи­сать этот спи­сок и никто не пуб­ли­ку­ет. Может ВАМ ХВА­ТИТ УМА для та­ко­го спис­ка. Жду. 

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 10 месяцев)

Кра­ка­зяб­ра!

Обе­щал не от­ве­чать, но ру­гать­ся с жен­щи­на­ми у меня не по­лу­ча­ет­ся.

От­ве­чаю:

  Рос­сия никак не ви­но­ва­та, ни перед жи­те­ля­ми Укра­и­ны, ни перед самой Укра­и­ной. Вина Рос­сии перед жи­те­ля­ми Рос­сии.

  Непро­ду­ман­ное ре­ше­ние по пре­кра­ще­нию су­ще­ство­ва­ния СССР, и оши­боч­ные шаги Рос­сии по уми­ро­тво­ре­нию быв­ших со­вет­ских рес­пуб­лик уда­ри­ло по рус­ским в первую оче­редь. Без вся­кой вины рус­ско­го на­ро­да за ляпы вре­мен­щи­ков 90-х как в Рос­сии, так и в окра­ин­ных рес­пуб­ли­ках.

  На­ро­ды от­де­лив­ших­ся рес­пуб­лик сами вы­бра­ли раз­ру­ше­ние своей эко­но­ми­ки и эт­ни­че­ские войны. Оби­жать­ся могут толь­ко на себя. Во время об­суж­де­ния неза­ви­си­мо­сти на Укра­ине, Вас­сер­ман на­пи­сал ста­тью с судь­бо­нос­ным за­го­лов­ком: "Неза­ви­си­мость от здра­во­го смыс­ла".

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)

Вот уже несколь­ко недель читаю про каких-​то из­ра­иль­тян, во­е­вав­ших на Укра­ине про­тив не понял кого. Про­тив Рос­сии? Про­тив До­нец­ка до СВО?

Ищите 10-14 ок­тяб­ря 2023  в поль­ских СМИ - там было, что через Вар­ша­ву вы­ле­те­ло от 1 до 2 тысяч "ин­струк­то­ров" Цахал, ко­то­рые были в Укра­ине. 

По по­во­ду ДО СВО - тоже мель­ка­ла ин­фор­ма­ция о вы­во­де из Укра­и­ны 538 ин­струк­то­ров ЦАХАЛ

Ви­део­ро­лик посла Из­ра­и­ля в Укра­ине - две во­ен­но­слу­жа­щие из ЦАХАЛ поют гимн бан­де­ров­цев https://regnum.ru/news/3837102?ysclid=lnuk4dr04l511253884

На Ютубе много ви­део­ро­ли­ков со "Сла­вой",

Вот еще уже от из­ра­иль­ско­го СМИ

«Число из­ра­иль­тян, при­ни­ма­ю­щих уча­стие в бо­е­вых дей­стви­ях на Укра­ине, на се­го­дняш­ний день ис­чис­ля­ет­ся сот­ня­ми. При­ме­ча­тель­но, что из­ра­иль­ское пра­ви­тель­ство не пред­при­ня­ло ни­ка­ких уси­лий, чтобы оста­но­вить этот рас­ту­щий при­ток. Из­ра­иль­ское во­ен­ное при­сут­ствие в Укра­ине вклю­ча­ет спе­ци­аль­ную опе­ра­тив­ную груп­пу ве­те­ра­нов ЦА­ХА­Ла», - при­во­дит ин­фор­ма­цию из­ра­иль­ское из­да­ние «Israel Radar».
По­дроб­нее на: https://avia.pro/news/israel-​radar-sotni-izrailskih-voennyh-prinimayut-aktivnoe-uchastie-v-boevyh-deystviyah-na?ysclid=lnuk7f1xmb842352560

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 10 месяцев)

Кра­ка­зяб­ра!

Спа­си­бо за по­пыт­ку разо­брать­ся. Поль­ские, укра­ин­ские, со­ло­вьёв­ские ис­точ­ни­ки не счи­та­ют­ся во время войны. Любая ин­фор­ма­ция во время войны, это дез­ин­фор­ма­ция. Осо­бен­но, слова типа, их где-​то ви­де­ли.

По­ве­рю за­яв­ле­нию Пу­ти­на, или рос­сий­ско­му офи­ци­аль­но­му ком­мю­ни­ке.

Как я по­ни­маю, какие-​то ава­ан­тю­ри­сты, вроде из­ра­иль­тяне, спели гимн Бан­де­ре. Что го­во­рит о том, что они во­е­ва­ли. Ну, ну.

Пока не убе­ди­тель­но. Мне ви­дит­ся, дез­ин­фор­ма­ция ор­га­ни­зо­ва­на укра­ин­ца­ми.

Ко­неч­но, какое-​то ко­ли­че­ство из­ра­иль­ских ду­ра­ков, бан­ди­тов, или ищу­щих при­клю­че­ний на свою жопу, могут по­во­е­вать на сто­роне Укра­и­ны.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)

Поль­ские, укра­ин­ские, со­ло­вьёв­ские ис­точ­ни­ки не счи­та­ют­ся во время войны. Любая ин­фор­ма­ция во время войны, это дез­ин­фор­ма­ция. Осо­бен­но, слова типа, их где-​то ви­де­ли.

Вы про­сто от­ри­ца­е­те любую непри­ят­ную для Вас ин­фор­ма­цию - это Ваше ре­ше­ние и Ваши про­бле­мы. 

Как я по­ни­маю, какие-​то ава­ан­тю­ри­сты, вроде из­ра­иль­тяне, спели гимн Бан­де­ре.

Разве бы­ва­ют аван­тю­ри­сты с офи­ци­аль­ны­ми долж­но­стя­ми? 

Пока не убе­ди­тель­но. Мне ви­дит­ся, дез­ин­фор­ма­ция ор­га­ни­зо­ва­на укра­ин­ца­ми.

О, как! - укра­ин­ца­ми....smile3.gif

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 10 месяцев)

Кра­ка­зяб­ра!

1.  Бу­де­те пе­ре­дёр­ги­вать, я не буду Вам от­ве­чать

По­вто­рю мои слова: По­ве­рю за­яв­ле­нию Пу­ти­на, или рос­сий­ско­му офи­ци­аль­но­му ком­мю­ни­ке.

2.   Осталь­ным не верю. Со­глас­но моим дру­зьям из Из­ра­и­ля, мест­ное СМИ за­хва­ти­ли укра­ин­цы. Что это зна­чит, я не знаю, про­сто ци­ти­рую слова дру­зей. Со­от­вет­ствен­но, ве­рить не буду.

3.   В на­ём­ни­ки идут аван­тю­ри­сты. Что в этом непра­виль­но? А, кста­ти, кто эта AVIA PRO? Сглас­но её стр­ни­це, она в в Рос­сии.  Это где, в Рос­сии, в каком го­ро­де? Ра­бот­ни­ков пять, имён нет.

Вам не стыд­но ссы­лать­ся на неве­до­мо кого? Мне нема­ло лет, Вам не жалко моё время? У меня его не так много оста­лось.

   Кра­ка­зяб­ра! А Вы кто? Пока не объ­яс­ни­те себя, от­ве­чать не буду.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
Ховешca.gif(1 год 3 ме­ся­ца)

Кра­ка­зяб­ра!

1.  Бу­де­те пе­ре­дёр­ги­вать, я не буду Вам от­ве­чать

По­вто­рю мои слова: По­ве­рю за­яв­ле­нию Пу­ти­на, или рос­сий­ско­му офи­ци­аль­но­му ком­мю­ни­ке.

ну надо же - какое до­ве­рие и ис­клю­чи­тель­но Рос­сии. А послу Из­ра­и­ля в Укра­ине Вы не до­ве­ря­е­те.... Смеш­но. 

Как и по осталь­ным пунк­там - меня ве­се­лит Ваша глу­пая уве­рен­ность в то, что Вы умнее всех.

Кра­ка­зяб­ра! А Вы кто? Пока не объ­яс­ни­те себя, от­ве­чать не буду.

Нач­ни­те с себя - КТО ВЫ ТАКОЙ, чтобы я Вам объ­яс­ня­ла "кто я"? Скром­нее быть не про­бо­ва­ли? smile3.gif

Аватар пользователя evg
evg (10 лет 4 месяца)

Они и так за ко­люч­кой -​вокруг одни арабы-​Ливан Сирия Еги­пет Иор­да­ния 

Это еще пер­вая по­ло­са ко­люч­ки

Вто­рая веселее-​амьан ирак са­уди­ты  турки и тд

Тре­тья тоже неплоха-​Иран оман йемен и тд

Так что Из­ра­иль окру­жен трй­ной по­ло­сой ко­люч­ки

Аватар пользователя Фунтик
Фунтик (8 лет 5 месяцев)

По­нят­но что они будут де­лать, они это уже де­ла­ли, взры­вать, гра­бить, брать за­лож­ни­ков. Ев­рей­ский тер­рор они устро­ят, такое уже было в про­тек­то­ра­те Па­ле­сти­на на­при­мер, или в рос­сий­ской им­пе­рии.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA (8 лет 4 месяца)

Боль­шин­ство сей­час про­сто мол­чат, по­то­му что вы­ра­жать сей­час от­кры­то по­зи­цию про­ти­во­по­лож­ную офи­ци­аль­ной про­сто опас­но

Где-​то я уже это слы­шал.  А - юкрейн.

Аватар пользователя lvv_oy
lvv_oy (6 лет 7 месяцев)

Один в один. На Укра­ине тоже самое.

Ав­то­ру спа­си­бо за ста­тью. Ин­те­рес­но по­зна­ко­мить­ся с мне­ни­ем опре­де­лен­но­го слоя граж­дан го­су­дар­ства.

Есть много не сты­ко­вок: каж­до­му арабо-​израильскому кон­флик­ту пред­ше­ство­ва­ло обостре­ние со сто­ро­ны Из­ра­и­ля. Вы пе­ре­еха­ли уже после этого, и по­лу­чи­ли уже "при­ли­зан­ную" ис­то­рию.

По по­во­ду элек­три­че­ства - по­ин­те­ре­суй­тесь судь­бой элек­тро­стан­ции в сек­то­ре (её раз­бом­би­ли), а глав­но­го ин­же­не­ра вы­кра­ли в Харь­ко­ве (жена укра­ин­ка, при­е­хал тёщу на­ве­стить) во вре­ме­на Яну­ко­ви­ча.

По по­во­ды воды, порта и аэро­пор­та - то же самое. Из­ра­иль на­ме­рен­но все бло­ки­ро­вал. Так что ар­гу­мент, что они ижди­вен­цы (а это не так даже сей­час: их со­дер­жат араб­ские спон­со­ры, не Из­ра­иль) - лож­ный.

ну и:

- Из­ра­иль на­но­сит удары по ад­ми­ни­стра­тив­ным и во­ен­ным объ­ек­там Ха­ма­са, но при этом стра­да­ет много граж­дан­ско­то на­се­ле­ния. По­че­му? По­то­му что Хамас раз­ме­ща­ет свои во­ен­ные объ­ек­ты в гуще граж­дан­ско­го на­се­ле­ния, таким об­ра­зом обес­пе­чи­вая себе непри­кос­но­вен­ность, зная, что Из­ра­иль по граж­дан­ским бить не будет (это кста­ти яв­ля­ет­ся на­ру­ше­ни­ем во­ен­но­го права). Не уве­рен, что это будет ра­бо­тать и в этот раз. Из­ра­иль кста­ти ис­поль­зу­ет так­ти­ку "по­сту­чи в крышу", когда за несколь­ко минут до при­ле­та ра­ке­ты / бомбы на зда­ние сбра­сы­ва­ют галь­ку, ко­то­рая сту­чит по крыше и дает время людям эва­ку­и­ро­вать­ся (есте­ствен­но, пер­вы­ми эва­ку­и­ру­ют­ся бо­е­ви­ки Ха­ма­са). Такая так­ти­ка не обя­за­тель­на с точки зре­ния во­ен­но­го права, но из­ра­иль­ская армия все равно ее при­дер­жи­ва­ет­ся (во вся­ком слу­чае, пре­дер­жи­ва­лась до сих пор). Все знают где на­хо­дит­ся штаб Ха­ма­са - под глав­ной боль­ни­цей Газы. Ее до сих пор Из­ра­иль не об­стре­ли­вал.

тут несты­ков­ка. Хамас думал при­крыть­ся мир­ны­ми, но Из­ра­иль бом­бит...

На Укра­ине вы­гна­ли мо­на­хов из Киево-​Печерской Лавры, что бы там за­се­лить ино­стран­цев...это зна­чит Укра­и­на - на­ру­ши­тель во­ен­но­го права?

Аватар пользователя Coolstar
Coolstar (5 лет 2 месяца)

Вот что точно: автор вос­при­нял вер­сию Из­ра­и­ля как догму. Ста­но­вить­ся на т.з. ара­бов "нор­маль­ным граж­да­нам Из­ра­и­ля" про­сто немыс­ли­мо! Тот факт, что арабы из­на­чаль­но не со­гла­си­лись с ре­ше­ни­ем о со­зда­нии Из­ра­и­ля на их тер­ри­то­рии иг­но­ри­ру­ет­ся. "Ах, арабы со­про­тив­ля­лись, но мы же по­бе­ди­ли!" Зна­чит, фсёоо! А арабы не счи­та­ют, что фсё! Очень по­хо­же на "по­бе­ду" по­на­е­хав­ших ев­ро­пей­цев над ко­рен­ны­ми жи­те­ля­ми Аме­ри­ки. На­ли­чие Из­ра­и­ля ис­по­га­ни­ло жизнь мил­ли­о­нам па­ле­стин­цев на мно­гие де­ся­ти­ле­тия! Па­ле­стин­цы не сми­ри­лись с этим. А разве можно сми­рить­ся с жиз­нью фак­ти­че­ски в ре­зер­ва­ции, под при­гля­дом вы­со­ко­мер­ной нации, счи­та­ю­щей себя "све­том че­ло­ве­че­ства"?

Кто бы по­слу­шал  Эфраи­ма Ми­ха­эли, из­ра­иль­ско­го во­ен­но­го де­я­те­ля, пол­ков­ни­ка армии обо­ро­ны Из­ра­и­ля, быв­ше­го во­ен­но­го ат­та­ше Из­ра­и­ля в Москве. У Со­ло­вьё­ва его вклю­ча­ли (Со­ло­вьёв ска­зал, что его т.з. не сов­па­да­ет): Мы за свет! Мы осве­ща­ем мир! Даем им тех­но­ло­гии, ме­ди­ци­ну, со­зда­ем всё! По­мо­га­ем всем, в том числе и па­ле­стин­цам.

Мы им даем всё! А они... Какой народ может пе­рей­ти на этот без­дна... Нам они выбор не оста­ви­ли. Мы долж­ны де­лать от этого кусок Газа пло­щадь сто­ян­ки машин. Во­об­ще уни­что­жить всё. ...Все воины ХА­МА­Са,  де­сять тысяч, долж­ны быть мерт­вым. Без этого здесь мы в Из­ра­и­ле жить не можем. Не дали нам выбор. Они хуже, чем наци были. По­то­му что наци со­би­ра­ли людей, ваших, наших, преж­де всего со­би­ра­ли, потом ла­герь де­ла­ли, потом дали им ра­бо­тать и потом ре­ши­ли - давай рас­стре­ля­ем их или за­ж­гём их... (он уже понял на­ци­стов! - это я от себя)- Но эти убили 1300 че­ло­век за два часа, - про­дол­жил из­ра­иль­ский пол­ков­ник.- Какой че­ло­век может сде­лать такое? Как они ро­ди­лись? Они жи­вот­ные на двух ногах! Они не оста­ви­ли нам выбор. Мы их уни­что­жим. Без этого мы, как ци­ви­ли­за­ция, как нор­маль­ный народ, народ, ко­то­рый про­све­ща­ет... Как Шимон Перес ска­зал, наш пре­зи­дент быв­ший, "ев­рей­ский народ дает свет миру".

И кто-​то будет уве­рять, что евреи умный народ? До со­зда­ния Из­ра­и­ля на этой тер­ри­то­рии жили в со­гла­сии в том числе и иудеи, и му­суль­мане, и хри­сти­ане. По­мо­га­ли друг другу.  Из­ра­иль всех пе­ре­бун­то­вал, пе­ре­ссо­рил, окру­жил своих детей нена­ви­стью...

Аватар пользователя evla
evla (8 лет 6 месяцев)

Но есте­ствен­но никто не под­дер­жи­ва­ет бом­беж­ку ни в чем не по­вин­но­го на­се­ле­ния в Газ

Не под­дер­жи­ва­ет во­ен­ные пре­ступ­ле­ния ЦАХАЛ. Воз­мож­но так пе­ре­фра­зи­ро­вать?

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Зна­е­те, я вот читаю это про бла­го­дар­ных па­ле­стин­цев, обла­го­де­тель­ство­ва­ных из­ра­иль­ским граж­дан­ством... и у меня дежа-​вю. Я вот как "обла­го­де­тель­ство­ван­ный" эс­тон­ца­ми в чём-​то схо­жем ре­жи­ме могу сразу ска­зать, что со сто­ро­ны па­ле­стин­цев кар­тин­ка может вы­гля­деть со­вер­шен­но иначе. Про­сто у нас всё пока очень мягко и без резни, а у вас резни силь­но более...

Вот возь­мём си­ту­а­цию раз так в мил­ли­ард более мяг­кую - евреи в тре­тьих стра­нах, той же Рос­сии. По­че­му они недо­воль­ны "ан­ти­се­ми­тиз­мом"? Ну, ессно, я имею слу­чаи, когда ре­аль­но есть ан­ти­се­ми­тизм, а не от­сут­ствие при­ве­ле­гий при­ни­ма­ет­ся за та­ко­вой? 

Вам са­мо­му не ка­жет­ся, что жить в стране, ко­то­рая "чест­но за­во­е­ва­ла" твою стра­ну, по­ста­ви­ла тебя че­ло­ве­ком вто­ро­го сорта, мас­со­во уби­ва­ет твоих со­ро­ди­чей, вклю­чая детей, бом­бит боль­ни­цы - не со­всем удоб­но? И при­ят­нее и удоб­нее жить, всё же в своей стране? Ну, пред­ставь­те себе: от­кры­ва­е­те га­зе­ту, а там идёт вполне де­мо­кра­ти­че­ская дис­кус­сия - вы­ре­зать ли всех ев­ре­ев в со­сед­ней стране нафиг? Ну как бы Вы сами от­нес­лись к че­ло­ве­ку, ко­то­рый, в прин­ци­пе, ни­че­го не имеет про­тив ев­ре­ев, осо­бен­но вра­чей, если они знают иврит, знают своё место и не лезут ни­ку­да со своим сра­ным мне­ни­ем? при том, что осталь­ные как бы не на­столь­ко то­ле­рант­ны, а неко­то­рые - про­сто имеют ра­бо­ту такую ез­дить в гетто и стре­лять ев­ре­ев? :)

Вы про­сто по­ду­май­те, как это всё смот­рит­ся со сто­ро­ны. С дру­гой сто­ро­ны. С тре­тьей сто­ро­ны.

Ну и опять же - ну за­во­е­вал Из­ра­иль силой те же Го­лан­ские вы­со­ты, и всем ОК. Ну, ладно, ОК. А по­че­му вы ре­ши­ли, что это толь­ко в одну сто­ро­ну про­во­ра­чи­ва­ет­ся? Ну, сне­сут Из­ра­иль нафиг - в такой си­сте­ме ко­ор­ди­нат чего плохого-​то? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя Coolstar
Coolstar (5 лет 2 месяца)

Пра­виль­но! Браво! Счас со­бе­рут­ся араб­ские стра­ны и "чест­но по­бе­дят" Из­ра­иль:) Ну, потом поз­во­лят ев­ре­ям по­лу­чить некое граж­дан­ство, еду, ра­бо­ту. Ну, норм же! А чё? Из­ра­иль счи­та­ет, что это нор­маль­но. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

да все все пре­крас­но по­ни­ма­ют, ма­лень­кая по­бе­до­нос­ная вой­нуш­ка ре­ша­ет мно­гие внут­рен­ние про­бле­мы и лечит за­ста­ре­лые шрамы. в из­ра­и­ле вроде со скри­пом ко­ря­чи­лась су­деб­ная ре­фор­ма, ко­то­рую пра­вя­щая ко­а­ли­ция про­дви­га­ла? при чем это "скрип" вы­ра­жал­ся в су­ще­ствен­ных за­ба­стов­ках и про­гул­ках на­се­ле­ния по ули­цам?

ну вот и нече­го по ули­цам ша­стать, надо пе­ре­клю­чит­ся на что-​то. благо, пе­ре­клю­чит­ся там все­гда есть на что.

ну это так ска­зать один из пер­вых слоев, ко­неч­но есть более гло­баль­ные. в целом, все удач­но сло­жи­лось, звез­ды со­шлись нуж­ным об­ра­зом во всех слоях. те­перь оста­лось до­ждать­ся про­ме­жу­точ­ных ре­зуль­та­тов.

Аватар пользователя GTN
GTN (4 года 1 месяц)

глав­ное: Из­ра­иль не воюет с па­ле­стин­ским на­ро­дом. Из­ра­иль воюет с ха­ма­сов­ской хун­той, ко­то­рая фак­ти­че­ски взяла народ в за­лож­ни­ки и удер­жи­ва­ет власть. 

Вывод вер­ный. Во­прос лишь в том, каким сце­на­ри­ем за­кон­чит­ся для из­ра­иль­тян этот кон­фликт. Ну, а ХАМАС всего лишь ин­стру­мент в руках од­но­го из участ­ни­ков трёх раз­ве­док мира. Га­дать не надо, у них это на лбу ис­то­рии на­пи­са­но. ХАМАС - бра­тья Му­суль­мане, ИГИЛ - все из одной "семьи".... А вот кто и для чего их поль­зу­ет, тут есть раз­ли­чия и прин­ци­пи­аль­ные.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)

Во­прос лишь в том, каким сце­на­ри­ем за­кон­чит­ся для из­ра­иль­тян этот кон­фликт.

в мире про­жи­ва­ют 15 мил­ли­о­нов ев­ре­ев и более 500 мил­ли­о­нов му­суль­ман - кто и кого вы­ре­жет, если сам Из­ра­иль объ­яв­ля­ет кол­лек­тив­ную от­вет­ствен­ность??? 

Кста­ти вывод не то, что не вер­ный - это во­об­ще от­кро­вен­ное вра­нье, ко­то­рое пол­но­стью опро­вер­га­ет­ся пуб­лич­ны­ми за­яв­ле­ни­я­ми из­ра­иль­ских чи­нов­ни­ков и дей­стви­я­ми - та же бло­ка­да вве­де­на не про­тив ХАМАС, а про­тив всего на­се­ле­ния Газа.

Аватар пользователя GTN
GTN (4 года 1 месяц)

это во­об­ще от­кро­вен­ное вра­нье, ко­то­рое пол­но­стью опро­вер­га­ет­ся пуб­лич­ны­ми за­яв­ле­ни­я­ми из­ра­иль­ских чи­нов­ни­ков и дей­стви­я­ми

Че­ло­век, ко­то­рый на­пи­сал и ко­то­ро­му был ответ - рас­суж­да­ет, как нор­маль­ный и адек­ват­ный. То что в вашем ком­мен­та­рии тоже верно, но для тех ев­ре­ев, кого вы озву­чи­ли - ха­си­дов, по­ли­ти­ков и часть на­се­ле­ния.

Ва­ри­ант ге­но­ци­да на­ро­да Па­ле­сти­ны од­но­зна­чен. Во­прос лишь в том, как сей­час по­ве­дет себя офи­ци­аль­но Из­ра­иль. Если он про­дол­жит под пред­ло­гом уни­что­же­ния ХАМАС уби­вать мир­ных граж­дан, то од­но­знач­но, на этом и за­кон­чит­ся Из­ра­иль, как го­су­дар­ство даже в гла­зах "за­пад­ных парт­нё­ров", несмот­ря на по­ту­ги ме­стеч­ко­вой элиты мат­рас­ни­ков. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)

Че­ло­век, ко­то­рый на­пи­сал и ко­то­ро­му был ответ - рас­суж­да­ет, как нор­маль­ный и адек­ват­ный.

вся ста­тья оправ­да­ния пре­ступ­ни­ка 

По по­во­ду ге­но­ци­да па­ле­стин­цев и все про­ис­хо­дя­щее - это са­мо­убий­ство всех ев­ре­ев.

Аватар пользователя GTN
GTN (4 года 1 месяц)

все про­ис­хо­дя­щее - это са­мо­убий­ство всех ев­ре­ев.

Аб­со­лют­но верно и к этому при­нуж­да­ет пен­дос­ская элита ме­стеч­ко­во­го роз­ли­ва. Им очень нужен кон­фликт в этой гео­гра­фии. По­это­му если они даль­ше про­дол­жат, то все­мир­ная резня уже "из­бран­ных" будет без со­мне­ния. Но мне по­ка­за­лось, что не все иди­о­ты и недаль­но­вид­ные среди из­ра­иль­тян.

Но пока мат­рас­ни­ки рас­кру­чи­ва­ют имен­но этот сце­на­рий. По­это­му такая огол­те­лая атака в СМИ с де­мон­стра­ци­ей от­но­ше­ния "из­бран­ных" ко всем осталь­ным. 

Аватар пользователя михаил сатаров

Общее ко­ли­че­ство му­суль­ман в мире оце­ни­ва­ет­ся в 1,6 млрд че­ло­век (23% на­се­ле­ния).

Аватар пользователя ЕдкийЙож
ЕдкийЙож (1 год 6 месяцев)

Я тоже в Из­ра­и­ле с 1975г

Уль­тра­пра­вый

И мы правы

С жи­вот­ны­ми по дру­го­му нель­зя. Они любую доб­рую волю вос­при­ни­ма­ют как сла­бость. Толь­ко кнут и ни­ка­ких пря­ни­ков

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в нео­на­циз­ме) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm (11 лет 2 месяца)

Эка вы разо­шлись.

Тут в окру­ге арий­цев полно, мне боль­но лю­бо­пыт­но, что они ска­жут на то, что часть ев­ре­ев счи­та­ет ара­бов жи­вот­ны­ми.

Хотя, вы до от­ве­та тут на АШ не до­жи­ве­те. А по флаж­ку вы ближе к Укра­ине, чем к Из­ра­и­лю.

Аватар пользователя Некто
Некто (9 лет 6 месяцев)

Что бу­де­те де­лать когда вас тоже на­ре­кут жи­вот­ны­ми и кто-​то более силь­ный при­дет сти­рать с лица Земли как нацию? В прин­ци­пе вы неда­ле­ко ушли от оп­по­нен­тов, могут най­тись же­ла­ю­щие.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller (4 года 6 месяцев)

А в Ру­мы­нии вы на от­ды­хе или не хо­ти­те, чтобы вам го­ло­ву от­грыз­ли? smile3.gif

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
Ед­кийЙ­ожro.gif(3 дня 5 часов)

Я тоже в Из­ра­и­ле с 1975г

Уль­тра­пра­вый

И мы правы

С жи­вот­ны­ми по дру­го­му нель­зя. Они любую доб­рую волю вос­при­ни­ма­ют как сла­бость. Толь­ко кнут и ни­ка­ких пря­ни­ков

1. На­си­лие по­рож­да­ет ОТ­ВЕТ­НОЕ на­си­лие - не знали? Если Из­ра­иль со­зда­ет ХАМАС, пол­но­стью кон­тро­ли­ру­ет ХАМАС и тер­ри­то­рии, затем окру­жа­ет тер­ри­то­рии за­бо­ром с ко­люч­кой,  вво­дит бло­ка­ду всех па­ле­стин­ских тер­ри­то­рий - для всех па­ле­стин­ских жи­те­лей, на­ру­ша­ет права людей и многое-​многое дру­гое, то чего все вы ждали? Бла­го­дар­но­сти что ли?

2. Если Из­ра­иль объ­яв­ля­ет кол­лек­тив­ную от­вет­ствен­ность для па­ле­стин­цев, то это ра­бо­та­ет для всех и обо­ра­чи­ва­ет­ся кол­лек­тив­ной от­вет­ствен­но­стью за дей­ствия чи­нов­ни­ков Из­ра­и­ля  для всех ев­ре­ев. Толь­ко вот ев­ре­ев в мире 15 мил­ли­о­нов че­ло­век, а му­суль­ман более 500 мил­ли­о­нов. Кто быст­рее за­кон­чит­ся - евреи или му­суль­мане?

P.S. евреи это не на­ци­о­наль­ность - это ре­ли­ги­оз­ная при­над­леж­ность. Евреи ге­не­ти­че­ски от­но­сят­ся к се­ми­там = АРАБЫ и по­это­му вы точно такие же жи­вот­ные, как па­ле­стин­цы.  Не знали?

Аватар пользователя Gena
Gena (11 лет 5 месяцев)

 Со­вре­мен­ные евреи, за ред­ким ис­клю­че­ни­ем, не се­ми­ты  ни ге­не­ти­че­ски ( по га­п­ло­ти­пам), ни по языку.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
Genaru.gif(9 лет 11 ме­ся­цев)

 Со­вре­мен­ные евреи, за ред­ким ис­клю­че­ни­ем, не се­ми­ты  ни ге­не­ти­че­ски ( по га­п­ло­ти­пам), ни по языку.

Кстати-​ да! Па­ле­стин­ские арабы по­ко­ле­ни­я­ми жили на этой тер­ри­то­рии, а евреи пе­ре­ез­жа­ли из стра­ны в стра­ну..... 

Аватар пользователя ЕдкийЙож
ЕдкийЙож (1 год 6 месяцев)

И блюли чи­сто­ту крови и веры.

Мы 2000 лет со­хра­ня­ли веру, уклпд, тра­ди­ции и обы­чаи среди чуж­ды­хи под­час враж­деб­ных на­ро­дов

Мы про­шли через ад и хо­ло­ко­ста

Мы не сло­ма­лись

Гос­подь воз­на­гра­дил нас вер­нув землю т мы пре­вра­ти­ли ее в цве­ту­щий сад. Потом и кро­вью ев­ре­ев.

Мы ни­ко­гда ни­ко­му ее не от­да­дим. 

И у нас есть ядер­ное ору­жие 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в нео­на­циз­ме) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
greenChel.pngЕд­кийЙ­ожro.gif(3 дня 12 часов)

И блюли чи­сто­ту крови и веры.

Мы 2000 лет со­хра­ня­ли веру, уклпд, тра­ди­ции и обы­чаи среди чуж­ды­хи под­час враж­деб­ных на­ро­дов

Сказ­ки они такие.... сказ­ки. 

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 1 месяц)

И блюли чи­сто­ту крови и веры.

Ну-да, ну-да. Это арабы блюли, а не евреи-​с-бору-по-сосенке.

По ис­сле­до­ва­нию Хам­ме­ра (2009) c боль­шой вы­бор­кой (так в тек­сте) рас­пре­де­ле­ние муж­ских гап­ло­групп у ев­ре­ев аш­ки­на­зи: E1b1b1 (~20%), G2c (~7%), J1 (~17%), J2 (~20%), Q (~7%), R1a1a (~12%), R1b (~12%).
У евреев-​сефардов (57 об­раз­цов): E (~9%), G (~3.5%), I (~3.5%), J1 (~12%), J2 (~25%), T (~16%), R1a1a (~1.8%), R1b (~28%).
У йе­мен­ских и ирак­ских ара­бов J (~80%), T(~5%), E(~15%).

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 12 месяцев)

У всех на­ро­дов на­ци­о­наль­ность обыч­но по папе опре­де­ля­ли. и толь­ко у ев­ре­ев - по маме. В целом же, го­во­рить "о чи­сто­те расы" у национально-​религиозной груп­пы, ко­то­рую мо­та­ло по гло­бу­су  2 тыщи лет это за­пре­дель­ная хуцпа и про­па­ган­да на­цист­ских идей о пре­вос­ход­стве одной расы над всеми осталь­ны­ми.

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 1 месяц)

и толь­ко у ев­ре­ев - по маме.

Пло­хой ар­гу­мент. По­смот­ри­те, что тво­рит­ся с гап­ло­груп­па­ми mtDNA (это толь­ко по маме) у ев­ре­ев. Еще хуже чем с Y у пап. 

В целом же, го­во­рить "о чи­сто­те расы" у национально-​религиозной груп­пы, ко­то­рую мо­та­ло по гло­бу­су  2 тыщи лет это за­пре­дель­ная хуцпа

Об этом и го­во­рю. И это не про­сто рас­суж­де­ния, а "наука до­ка­за­ла". Лю­бо­пыт­но, что эти ши­ро­ко из­вест­ные факты в об­ще­по­ли­ти­че­ский дис­курс не вы­хо­дят. По­че­му, ин­те­рес­но?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 12 месяцев)

И у нас есть ядер­ное ору­жие

Ути-​пути, какие бОр­зые и рез­кие! На­пу­га­ли!

Из­ра­иль и си­о­ни­сты сей­час тво­рят ровно то же и так же что тво­рил Ало­изыч и на­ци­сты.

А если из­ра­иль­тяне куда-​то бах­нут ядрён-​батоном, то бла­го­дар­ные му­суль­мане их про­сто на вилах под­ни­мут. Всех и везде.

Держи жбАн и жО­лу­дь, на­цист­ская сво­лочь!

Аватар пользователя ЕдкийЙож
ЕдкийЙож (1 год 6 месяцев)

Мы их детям го­ло­вы не от­ре­за­ли

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в нео­на­циз­ме) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
greenChel.pngЕд­кийЙ­ожro.gif(3 дня 10 часов)

Мы их детям го­ло­вы не от­ре­за­ли

А кто был гла­вой ИГИЛ? Где ле­чи­лись бо­е­ви­ки ИГИЛ? А, да - я ж долж­на быть до­вер­чи­вой дурой..... smile3.gif

Аватар пользователя ЕдкийЙож
ЕдкийЙож (1 год 6 месяцев)

Явно не еврей. У нас пре­об­ла­да­ет мне­ние сто это во­об­ще пу­тин­ский про­ект в пику аме­ри­кан­цам. Но это на уровне ку­хон­ной ри­то­ри­ки

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в нео­на­циз­ме) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
greenChel.pngЕд­кийЙ­ожro.gif(3 дня 12 часов)

Явно не еврей.

у Вас это у жи­те­лей Укра­и­ны, ко­то­рые пишут из во­ен­но­го гос­пи­та­ля в Ру­мы­нии? 

greenChel.pngЕд­кийЙ­ожro.gif(3 дня 12 часов)

По­то­му что я не клон. Про­сто ВПН. У нас тут все бло­ки­ру­ют, сюда вот без ВПН с боль­нич­но­го вай­фай не зайти

Аватар пользователя Pilm
Pilm (11 лет 2 месяца)

5+ smile9.gif

Аватар пользователя фыр
фыр (5 лет 1 месяц)

Мы их детям го­ло­вы не от­ре­за­ли

Ну-да, ну-да.
Ли­де­ры и ак­ти­ви­сты ХАМАС

шейх Ахмед Ясин

Один из ос­но­ва­те­лей и ду­хов­ный лидер ХАМАС (1937—2004) Убит ра­кет­ным уда­ром с вер­то­лё­та 22 марта 2004[154].

Аб­дель Азиз ар-​Рантиси

Один из ос­но­ва­те­лей и лидер ХАМАС, воз­гла­вив­ший дви­же­ние после ги­бе­ли Ясина (2004) Убит ра­кет­ным уда­ром с вер­то­лё­та 17 ап­ре­ля 2004[155].

Ис­ма­ил Хания

Лидер ХАМАС в сек­то­ре Газа
Премьер-​министр ПНА (2006—2007)

Халед Ма­шаль

Глава по­лит­бю­ро ХАМАС (с 1996)

Муса Абу Марзук

Глава по­лит­бю­ро ХАМАС (1991—1995)

Ма­хмуд аз-​Захар

Один из ос­но­ва­те­лей и идео­ло­гов ХАМАС
Ми­нистр ино­стран­ных дел (2006—2007)

Яхие Аяш («Ин­же­нер»)

Один из ос­но­ва­те­лей и лидер «Бри­гад Изз ад-​Дин аль-​Кассам» (1992—1996); глав­ный экс­перт ХАМАС по из­го­тов­ле­нию взрыв­ных устройств Убит в ре­зуль­та­те взры­ва за­ми­ни­ро­ван­но­го со­то­во­го те­ле­фо­на 6 ян­ва­ря 1996.

Ахмед Саид Ха­лиль аль-​Джабери

Глава во­ен­но­го крыла ХАМАС Убит в ре­зуль­та­те пря­мо­го по­па­да­ния ра­ке­ты из­ра­иль­ских ВВС в джип, в ко­то­ром он на­хо­дил­ся 14 но­яб­ря 2012[156].

Мо­хи­един Шариф

Лидер «Бри­гад Изз ад-​Дин аль-​Кассам» (1996—1998) Убит в 1998, по-​видимому, в ре­зуль­та­те внут­рен­них кон­флик­тов

Бра­тья Ав­да­ла

Ли­де­ры «Бри­гад Изз ад-​Дин аль-​Кассам» на За­пад­ном бе­ре­гу реки Иор­дан По­гиб­ли в 1998

Ма­хмуд Абу Хануд

Лидер «Бри­гад Изз ад-​Дин аль-​Кассам» на За­пад­ном бе­ре­гу реки Иор­дан (1998—2001) Убит 23 но­яб­ря 2001 ра­кет­ным уда­ром с вер­то­лё­тов, ко­то­рые вы­пу­сти­ли по такси, в ко­то­ром он ехал, семь ракет. Абу Ха­ну­ду уда­лось вы­ско­чить из го­ря­ще­го ав­то­мо­би­ля, но он был рас­стре­лян из круп­но­ка­ли­бер­ных пу­ле­мё­тов[157][158].

Салах Ша­хаде

Один из ос­но­ва­те­лей и лидер «Бри­гад Изз ад-​Дин аль-​Кассам» в сек­то­ре Газа (2002) Убит в ре­зуль­та­те бом­бар­ди­ров­ки его дома 23 июля 2002[159].

Мо­хам­мед Дейф

Глав­но­ко­ман­ду­ю­щий «Бри­гад Изз ад-​Дин аль-​Кассам» (с 2002)

Ваэль Насер[en]

Один из вы­со­ко­по­став­лен­ных ко­ман­ди­ров «Бри­гад Изз ад-​Дин аль-​Кассам», от­вет­ствен­ный за ра­ке­ты «Кас­сам» Убит ра­кет­ным уда­ром с вер­то­лё­та по мо­то­цик­лу, на ко­то­ром ехали бо­е­ви­ки ХАМАС 30 мая 2004[160].

Низар Райан

  • Глав­но­ко­ман­ду­ю­щий во­ору­жён­ных сил ХАМАС
  • Ду­хов­ный лидер дви­же­ния (2004—2009)
Один из ини­ци­а­то­ров за­хва­та вла­сти в сек­то­ре Газа
Убит в ре­зуль­та­те бом­бар­ди­ров­ки его дома 1 ян­ва­ря 2009[161][162].

Абу За­ка­рия аль-​Джамал

Один из вы­со­ко­по­став­лен­ных ко­ман­ди­ров «Бри­гад Изз ад-​Дин аль-​Кассам». От­вет­ствен­ный за под­го­тов­ку об­стре­лов Из­ра­и­ля Был тя­же­ло ранен ра­кет­ным уда­ром с из­ра­иль­ских са­мо­лё­тов по его ав­то­мо­би­лю. Скон­чал­ся в боль­ни­це 3 ян­ва­ря 2009[163][164].

Саид Сиам

  • Ос­но­ва­тель и на­чаль­ник под­раз­де­ле­ния ХАМАС «Ис­пол­ни­тель­ные силы», вы­пол­няв­шей в сек­то­ре Газа по­ли­цей­ские функ­ции
  • Ми­нистр внут­рен­них дел ПНА (2006—2007)
  • От­вет­ствен­ный за ко­ор­ди­на­цию дей­ствий по­ли­ти­че­ско­го и бо­е­во­го кры­льев «Ис­лам­ско­го дви­же­ния со­про­тив­ле­ния»
Убит в ре­зуль­та­те бом­бар­ди­ров­ки дома его брата 15 ян­ва­ря 2009[165][166].

Салах Абу Шарах

  • На­чаль­ник общей служ­бы без­опас­но­сти ХАМАС
  • От­вет­ствен­ный за ко­ор­ди­на­цию дей­ствий между по­ли­ти­че­ским и во­ен­ным кры­лом дви­же­ния ХАМАС
Убит в ре­зуль­та­те бом­бар­ди­ров­ки из­ра­иль­ской авиа­ции 15 ян­ва­ря 2009[165][166].

Ма­хмуд аль-​Мабхух[en]

Один из ос­но­ва­те­лей и лидер «Бри­гад Изз ад-​Дин аль-​Кассам», бо­е­во­го крыла ХАМАС Убит в ре­зуль­та­те опе­ра­ции из­ра­иль­ской спец­служ­бы Мос­сад в Дубае 20 ян­ва­ря 2010[167].

Я думаю, ХАМАС убий­ства их ли­де­ров тер­ро­ри­сти­че­ски­ми ме­то­да­ми почему-​то не очень нра­вят­ся. По­че­му? Ин­три­га.

Да, и детьми неудоб­но по­лу­чи­лось:

https://regnum.ru/news/3840054

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

Вот толь­ко от­кры­тых на­ци­ков нам на АШ не хва­та­ло для пол­но­го сча­стья.

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1 (4 года 9 месяцев)

Не трать­те время, "ко­ли­че­ство по­до­зре­ва­е­мых  - 10".

Страницы