Как быв­шие ПТУ стали по­пу­ляр­нее вузов

Аватар пользователя valshev

Вы­пуск­ни­ки школ те­перь пред­по­чи­та­ют по­сту­пать в кол­ле­джи, а не уни­вер­си­те­ты

Как бывшие ПТУ стали популярнее вузов

В рос­сий­ском об­ра­зо­ва­нии неза­мет­но про­изо­шел по­ис­ти­не ра­ди­каль­ный пе­ре­во­рот. Кол­ле­джи – они же быв­шие ПТУ, проф­тех­учи­ли­ща – стали пре­стиж­ны и по­пу­ляр­ны, в то время как вос­тре­бо­ван­ность вузов па­да­ет. Как это слу­чи­лось и ка­ки­ми сло­ва­ми сами быв­шие школь­ни­ки объ­яс­ня­ют свои из­ме­нив­ши­е­ся пред­по­чте­ния?

Ис­то­рия со­пер­ни­че­ства си­стем выс­ше­го и сред­не­го про­фес­си­о­наль­но­го об­ра­зо­ва­ния (СПО) в нашей стране зна­ва­ла вся­кое. В со­вет­ские вре­ме­на в вузы по­па­да­ли немно­гие – не более 20% за­кон­чив­ших школу. Все осталь­ные шли в си­сте­му на­чаль­но­го и сред­не­го про­фоб­ра­зо­ва­ния либо пря­ми­ком на про­из­вод­ство. И о выс­шем об­ра­зо­ва­нии могли толь­ко меч­тать.

В 1990–2000-е годы си­ту­а­ция ра­ди­каль­но ме­ня­ет­ся. Уча­щи­ми­ся уни­вер­си­те­тов в это время ста­но­ви­лись до 100% вы­пуск­ни­ков школы. А ряд при­ем­ных кам­па­ний и вовсе за­вер­ша­лись на­бо­ром в вузы не толь­ко прак­ти­че­ски всех вче­раш­них один­на­дца­ти­класс­ни­ков, но и мно­гих из не про­шед­ших по кон­кур­су в про­шлом. И чис­лен­ность сту­ден­че­ства тогда взле­та­ла до 102–103% от школь­но­го вы­пус­ка те­ку­ще­го года, остав­ляя у на­се­ле­ния тя­же­лое чув­ство сюра.

Те де­ся­ти­ле­тия стали низ­шей точ­кой па­де­ния рос­сий­ско­го проф­тех­об­ра­зо­ва­ния. Его гос­фи­нан­си­ро­ва­ние при­бли­жа­лось к нулю, обо­ру­до­ва­ние и учеб­ные про­грам­мы проф­тех­учи­лищ и тех­ни­ку­мов вы­гля­де­ли уста­рев­ши­ми чуть ли не на пол­ве­ка, пре­по­да­ва­те­ли раз­бе­га­лись, а сту­ден­ты не учи­лись ни­че­му пут­но­му. Люди сред­не­го воз­рас­та на­вер­ня­ка пом­нят, как дома их пу­га­ли: «Бу­дешь плохо учить­ся в школе – пой­дешь в ПТУ!» И то была не пу­стая угро­за.

Ка­за­лось, оте­че­ствен­ной си­сте­ме СПО при­шел конец, и ей уже не под­нять­ся. Но с се­ре­ди­ны 2010-х годов си­ту­а­ция стала ме­нять­ся.

Пер­вой ла­сточ­кой в 2012 году стало при­со­еди­не­ние Рос­сии к меж­ду­на­род­но­му дви­же­нию WorldSkills и пе­ре­вод обу­че­ния вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных ра­бо­чих и спе­ци­а­ли­стов сред­не­го звена на со­вре­мен­ные меж­ду­на­род­ные стан­дар­ты. Вна­ча­ле это кос­ну­лось от­дель­но взя­тых спе­ци­аль­но­стей и про­фес­сий, ко­то­рым обу­ча­ли в от­дель­но взя­тых кол­ле­джах. Но затем круг участ­ни­ков рас­ши­рил­ся. А вско­ре сфор­ми­ро­ва­лась груп­па ли­де­ров, на ко­то­рую стали ори­ен­ти­ро­вать­ся все.

Нов­ше­ства сразу под­дер­жа­ли ра­бо­то­да­те­ли, остро нуж­дав­ши­е­ся в вы­со­ко­ка­че­ствен­ных спе­ци­а­ли­стах. Вна­ча­ле робко, а затем во все боль­ших мас­шта­бах они под­клю­ча­лись к раз­ра­бот­ке ак­ту­аль­ных учеб­ных про­грамм, а затем и к пе­ре­осна­ще­нию тех­ни­ку­мов и кол­ле­джей со­вре­мен­ным учеб­ным обо­ру­до­ва­ни­ем.

Уси­ли­лось и фи­нан­си­ро­ва­ние си­сте­мы СПО. Бюд­жет­ные сред­ства уже не ис­че­за­ли в «чер­ной дыре» то­таль­но­го раз­ва­ла, а ре­аль­но – при­чем во все боль­ших объ­е­мах – шли на под­го­тов­ку кад­ров, вос­тре­бо­ван­ных эко­но­ми­кой. Работодатели-​частники также на­ча­ли вкла­ды­вать­ся в си­сте­му СПО.

И со­во­куп­ность при­ни­ма­е­мых мер сра­бо­та­ла. К на­ча­лу 2020-х годов рос­сий­ское сред­нее про­фес­си­о­наль­ное об­ра­зо­ва­ние уда­лось мо­дер­ни­зи­ро­вать до такой сте­пе­ни, что пе­ре­ме­ны про­чув­ство­ва­ло и оце­ни­ло об­ще­ство. С тех самых пор число же­ла­ю­щих по­сту­пить в кол­ледж с каж­дым годом стало расти, а по­пу­ляр­ность выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния, со­от­вет­ствен­но, па­дать.

По офи­ци­аль­ным дан­ным, уже в 2022 году число аби­ту­ри­ен­тов кол­ле­джей и тех­ни­ку­мов пре­вы­си­ло число же­ла­ю­щих по­сту­пить в вузы. Как уточ­ня­ет «Учи­тель­ская га­зе­та», 1 сен­тяб­ря 2022 года за парты кол­ле­джей сели 800 тыс. пер­во­курс­ни­ков, всего же в ссузах Рос­сии на тот мо­мент обу­ча­лись 3,45 млн сту­ден­тов.

Среди самых вос­тре­бо­ван­ных аби­ту­ри­ен­та­ми на­прав­ле­ний под­го­тов­ки в си­сте­ме СПО ока­за­лись сест­рин­ское дело, ин­фор­ма­ци­он­ные си­сте­мы и про­грам­ми­ро­ва­ние, спе­ци­аль­но­сти по­ва­ра, кон­ди­те­ра, а также тех­ни­че­ское об­слу­жи­ва­ние и ре­монт дви­га­те­лей, си­стем и аг­ре­га­тов ав­то­мо­би­лей.

Крайне по­пу­ляр­ны у по­сту­па­ю­щих в кол­ле­джи и ин­форм­тех­но­ло­гии. Об­ра­зо­ва­ние в сфере ИТ там по­лу­ча­ют 275 тыс. сту­ден­тов, при­чем в кол­ле­джах обу­ча­ют спе­ци­а­ли­стов по 12 раз­лич­ным ИТ-​направлениям.

Что ка­са­ет­ся выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния, то на про­грам­мы ба­ка­лаври­а­та и спе­ци­а­ли­те­та, по дан­ным ка­б­ми­на, в 2022 году по­сту­пи­ли 651 840 пер­во­курс­ни­ков. И ны­неш­ний год про­дол­жил на­ме­тив­ший­ся тренд. «Се­го­дня боль­шин­ство школь­ни­ков вы­би­ра­ют сред­нее про­фес­си­о­наль­ное об­ра­зо­ва­ние!» – кон­ста­ти­ро­вал на недав­нем Мос­ков­ском ур­ба­ни­сти­че­ском фо­ру­ме ди­рек­тор де­пар­та­мен­та го­су­дар­ствен­ной по­ли­ти­ки в сфере сред­не­го про­фес­си­о­наль­но­го об­ра­зо­ва­ния и про­фес­си­о­наль­но­го обу­че­ния Мин­про­све­ще­ния Рос­сии Вик­тор Неумы­ва­кин. Его слова под­твер­жда­ет и ми­нистр об­ра­зо­ва­ния Рос­сии Сер­гей Крав­цов, под­во­див­ший итоги всту­пи­тель­ной кам­па­нии 2023 года:

«Кол­ле­джи обо­гна­ли выс­шие учеб­ные за­ве­де­ния по ко­ли­че­ству по­сту­па­ю­щих».

Между тем со­вер­шен­ство­ва­ние си­сте­мы СПО про­дол­жа­ет­ся. В 2022 году стар­то­вал фе­де­раль­ный про­ект «Про­фес­си­о­на­ли­тет», при­зван­ный обес­пе­чить пол­ный пе­ре­за­пуск ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных спе­ци­а­ли­стов сред­не­го звена к 2030 году. Ос­но­вой этой мо­де­ли ста­нет со­зда­ние образовательно-​производственных цен­тров (кла­сте­ров), пред­по­ла­га­ю­щих ин­те­гра­цию кол­ле­джей и ор­га­ни­за­ций про­филь­но­го сек­то­ра эко­но­ми­ки. А в итоге – под­го­тов­ка кад­ров, пол­но­стью за­мкну­тая на ре­аль­ные по­треб­но­сти эко­но­ми­ки.

Прав­да, пока пе­ре­ме­ны за­тро­ну­ли не все учре­жде­ния СПО. Но вы­пуск­ни­ки школы, как сви­де­тель­ству­ют аби­ту­ри­ент­ские чаты, и без того успе­ли оце­нить об­нов­лен­ную си­сте­му СПО. И, что на­зы­ва­ет­ся, стали ак­тив­но го­ло­со­вать за нее «но­га­ми».

«Сто­и­мость обу­че­ния в кол­ле­джах на по­ря­док мень­ше, чем в хо­ро­ших вузах; нет зло­по­луч­но­го ЕГЭ и до­ро­гой под­го­тов­ки к нему (прием осу­ществ­ля­ет­ся по сред­не­му баллу ат­те­ста­та); выбор про­фес­сий такой же раз­но­об­раз­ный, как в вузах; более тес­ная связ­ка кол­ле­джей с ра­бо­то­да­те­ля­ми, что га­ран­ти­ру­ет сту­ден­там тру­до­устрой­ство и ак­ту­аль­ность учеб­ных про­грамм с упо­ром на прак­ти­че­ские за­ня­тия, а не тео­ре­ти­че­ские сло­во­блу­дия в уни­вер­си­те­тах; об­ре­те­ние про­фес­сии и вступ­ле­ние в тру­до­вую жизнь на два-​три года рань­ше, чем в вузах; рав­но­цен­ность в усло­ви­ях остро­го де­фи­ци­та ра­бо­чих кад­ров для ра­бо­то­да­те­лей ди­пло­мов СПО и ВПО; от­сут­ствие ощу­ти­мой раз­ни­цы в за­ра­бот­ной плате вы­пуск­ни­ков» – так объ­яс­ня­ют пре­иму­ще­ства со­вре­мен­но­го проф­тех­об­ра­зо­ва­ния сами аби­ту­ри­ен­ты.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Кол­ле­ги, по­де­ли­тесь своим мне­ни­ем по этому по­во­ду!

Комментарии

Аватар пользователя Наблюдатель112

Вы пра­виль­но рас­су­ди­ли

У меня трое (раз­ни­ца в три года), все учи­лись в одной школе, все ушли после 9 клас­са и никто не жа­ле­ет.

Стар­шая по­сту­пи­ла в ко­опе­ра­тив­ный тех­ни­кум (рань­ше было учи­ли­щем) окон­чи­ла и прак­ти­че­ски сразу в 19 лет устро­и­лась ра­бо­тать (другу спе­ци­а­лист ее про­фи­ля по­на­до­бил­ся). Когда ска­зал, что нашел ей ра­бо­ту ис­пу­га­лась, мол я слиш­ком мо­ло­дая, ни­че­го не знаю. Да в фирме была самая мо­ло­дая, но спра­ви­лась. Сразу по­сту­пи­ла в ВУЗ на за­оч­ный, на ме­недж­мент, окон­чи­ла.  Сей­час на боль­шом пред­при­я­тии. то ли ве­ду­щий спе­ци­а­лист (то ли стар­шая груп­пы) ана­ли­тик фи­нан­сы, эко­но­ми­ка. Шу­ти­ла рань­ше, что ей не хва­та­ет еще юри­ди­че­ско­го об­ра­зо­ва­ния. Была одна про­бле­ма с ее воз­рас­том, лет несколь­ко назад, несколь­ко раз (три вроде) ез­ди­ла на со­бе­се­до­ва­ние в одну се­рьез­ную фирму, они ис­ка­ли спеца по ее про­фи­лю, но в итоге не взяли. Как она рас­ска­зы­ва­ла хо­зя­е­ва (ру­ко­вод­ство) му­жи­ки под 40 и они пред­став­ля­ли (пред­по­ла­га­ли), что на со­бе­се­до­ва­ние будет жен­щи­на за 50, а тут де­вуш­ка до 30 лет и еще блон­дин­ка и в итоге ис­пу­га­лись.

Вто­рая дочь ушла в ху­до­же­ствен­ное учи­ли­ще, после окон­ча­ния устро­и­лась сразу на под­бор кра­сок (для ре­мон­та авто). На­до­е­ло, ска­за­ла что до­стиг­ла пре­де­ла, не может боль­ше со­вер­шен­ство­вать­ся в про­фес­сии (блы имя, было много по­сто­ян­ных кли­ен­тов как среди ма­сте­ров так и хо­зя­ев авто), уво­ли­лась и года 1,5 назад устро­и­лась в одно мест­ное из­да­тель­ство типа ди­зай­не­ром (раз­ра­ба­ты­ва­ет кон­цеп­ции и пр.), при­ду­мы­ва­ет, ри­су­ет.

Сын, окон­чил мест­ный тех­ни­кум, потом всю их груп­пу при­гла­си­ли а мест­ный ВУЗ по спе­ци­аль­но­сти. Но про­ва­лил эк­за­мен, так как решил, сда­вать чест­но и не поль­зо­вать­ся мо­би­лой, хотя на это ни кто из при­ем­ной ко­мис­сии не ре­а­ги­ро­вал. Я ему потом го­во­рю (в шутку), на­вер­ное тебя тупым по­счи­та­ли, если не смог вос­поль­зо­вать­ся мо­би­лой. По­сту­пил на плат­ное за­оч­ное по спе­ци­аль­но­сти. Устро­ил­ся ра­бо­тать сразу. Окон­чил нор­маль­но, после  по­сту­пил на бюд­жет ма­ги­стра­ту­ры, окон­чил, когда за­кан­чи­вал, прак­ти­че­ски ра­бо­тал на 3-х ра­бо­тах (с уда­лен­кой)

Рань­ше при ста­ром ре­жи­ме после 8 клас­са ухо­ди­ли дво­еч­ни­ки и тро­еч­ни­ки, сей­час (как ска­за­ла в свое время класс­ная сына), от­лич­ни­ки.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый (8 лет 12 месяцев)

Рань­ше при ста­ром ре­жи­ме после 8 клас­са ухо­ди­ли дво­еч­ни­ки и тро­еч­ни­ки

Это вам кто ска­зал? Была куча учи­лищ с са­мы­ми раз­лич­ны­ми про­фес­си­я­ми. В Су­во­ров­ские и лет­ные на­при­мер брали после вось­мо­го клас­са, а там еще нужно было непро­стые эк­за­ме­ны сдать, да и дру­гих спе­ци­аль­но­стей было полно. А двоч­ни­ки обыч­но ни­ку­да не шли, а на­чи­на­ли бу­хать. Хотя знаю од­но­го. Ор­га­ни­зо­вал свою фирму, по­стро­ил себе дом-​коттедж. Купил при­лич­ную тачку. Во­об­щем сам себя сде­лал. Но это ско­рее ис­клю­че­ние.

У нас от трех пол­ных клас­сов после 8-го, оста­лось два непол­ных для даль­ней­ше­го обу­че­ния в школе. Т.е. ушла почти по­ло­ви­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мом хам­стве - ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя Наблюдатель112

Ни кто не го­во­рил, сужу по тому, что видел, по своей школе и со­сед­ней (400 мет­ров от нашей была) и школе в ко­то­рой учил­ся ранее (в дру­гом рай­оне).

И много учи­лищ Су­во­ров­ских и лет­ных тех было в стране? В срав­не­нии где учили на "ра­бо­чие" про­фес­сии.

Т.е. ушла почти по­ло­ви­на.

От­лич­ни­ки у Вас ушли? Я го­во­рю, что сей­час ухо­дят от­лич­ни­ки в ос­нов­ном

Да еще на­счет учи­лищ при  Союзе, то­ва­рищ хотел по­лу­чить про­фес­сию фо­то­гра­фа (до 80-го года), так  вы­яс­нил, что име­ет­ся одно учи­ли­ще на всю стра­ну и на­хо­ди­лось оно в Ар­ме­нии (вроде г. Ере­ван). Но фишка была в том, что там пре­по­да­ва­ли на ар­мян­ском. В итоге окон­чил мест­ный ВУЗ, ис­то­рик

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый (8 лет 12 месяцев)

От­лич­ни­ки у Вас ушли?

У нас их всего было че­ло­ве­ка 4 на три клас­са. Не так про­сто было стать от­лич­ни­ком. И я пы­тал­ся, но в итоге чет­вер­ки по трём пред­ме­там.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мом хам­стве - ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя Наблюдатель112

Все счи­таю от класс­но­го за­ви­сит.

У моей млад­шей сест­ры в клас­се (а школа обыч­ная на окра­ине в но­вострой­ке) на зо­ло­тую ме­даль шли 3 че­ло­ве­ка (она и 2 ее по­дру­ги, дру­жат до сих пор). Но это же не по­ря­док (в те вре­ме­на), число ме­да­ли­стов долж­но быть ми­ни­маль­но (по раз­на­ряд­ке) и школа обык­но­вен­ная. Одну де­вуш­ку сре­за­ли на ма­те­ма­ти­ке, перед со­чи­не­ни­ем оста­лось двое (сест­ра и дру­гая по­дру­га). Сутки ре­зуль­тат не го­во­ри­ли (за­дер­жа­ли), в итоге сест­ре по­ста­ви­ли 4 из-за по­чер­ка ( а так, все было без оши­бок и по теме).

Как го­во­рит один мой то­ва­рищ, рань­ше были пе­да­го­ги, а сей­час учи­те­ля. 

Аватар пользователя Цензор
Цензор (8 лет 2 месяца)

ага, и выбор дети после кол­ле­джа де­ла­ют уже более осо­зна­но, по­ни­мая, что хотят и зная свои силы

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

 В со­вет­ские вре­ме­на в вузы по­па­да­ли немно­гие – не более 20% за­кон­чив­ших школу.

Всего лишь каж­дый пятый?! 

Чу­до­вищ­но!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

был у нас один маль­чик, при­зер рос­сий­ско­го ворд­скил­са, член сбор­ной рос­сии по си­сад­мин­ству (си­сад­мин - нор­маль­ная спош­ная спе­ци­аль­ность). Так вот, пошел он од­на­жды в одну кру­тую нашу мест­ную фирму, по кон­кур­су на си­сад­ми­на. Все проф тесты и за­да­ния как два паль­ца. Ито­го­вое со­бе­се­до­ва­ние с на­чаль­ни­ком - вер­дикт не под­хо­дит по лич­ност­ным ка­че­ствам. И такое бы­ва­ет, ма­ля­та.

И да! Пи­са­ла уже, что ра­бо­то­да­те­ли ранее во­ро­тив­шие морду от вы­пуск­ни­ков спо, вот уже года два как у нас в ма­лень­кой про­вин­ци­аль­ной рес­пуб­ли­ке на­би­ра­ют сту­ди­о­зов с тре­тье­го курса тех­ни­ку­ма из ко­то­ро­го я наконец-​то уво­ли­лась!

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq (4 года 5 месяцев)

Про "по лич­ным ка­че­ствам" - тоже бы­ва­ет, и ино­гда лучше уж так. 

Устра­и­вал­ся в свое время на завод - у на­чаль­ни­ка участ­ка ноль во­про­сов, со смеж­ны­ми бри­га­да­ми по­об­щал­ся, в итоге вышел из от­пус­ка бри­га­дир и мне и ему сразу стало по­нят­но - "не сра­бо­та­ем­ся". Силь­но звали в одну из тех бри­гад с ко­то­ры­ми об­щал­ся в пер­вый при­ход, но там и не со­всем мой про­филь был, да и на­чаль­ни­ку участ­ка за­ре­зал тему ска­зав что они охре­не­ли и у них и так один лиш­ний при­креп­лен. 

Аватар пользователя Красный_трактор

Мно­гие идут в кол­ле­джи, по­то­му что там про­сто легче учить­ся. Плюс, ко­неч­но, какая ни­ка­кая про­фес­сия. При этом легче, это не зна­чит лучше.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Кол­ле­джи - это не толь­ко быв­шие ПТУ, но и быв­шие тех­ни­ку­мы и ме­дучи­ли­ща, и курсы обу­че­ния в ос­нов­ном ближе к ста­рым тех­ни­ку­мов­ским по объ­е­му. Учи­ли­ща успе­ли по­бы­вать "ли­це­я­ми" в ос­нов­ном, потом лик­ви­ди­ро­ва­ли этот позор.

С уче­том пол­ной лик­ви­да­ции пре­сти­жа выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния как та­ко­во­го и об­ре­за­ния боль­шей части кор­руп­ци­он­ных путей по­лу­че­ния корок о нём, пе­ре­во­рот в по­треб­но­стях вы­пуск­ни­ков школ не уди­ви­те­лен. ВУЗы долж­ны остать­ся толь­ко для тех спе­ци­аль­но­стей, где без вы­стра­дан­ной ву­зов­ской корки су­ще­ство­вать нель­зя, типа на­сто­я­щих ин­же­не­ров в до­ре­во­лю­ци­он­ном зна­че­нии этого слова, выс­ших чинов пра­во­охра­ни­тель­ных ор­га­нов и судей, вра­чей, управ­лен­цев чи­стей­ше­го вида и ра­бот­ни­ков науки. 

И это не го­во­ря о под­лян­ке от бо­ло­ньи в виде ба­ка­лав­ров, ко­то­рым часов про­фес­си­о­наль­ных дис­ци­плин до­ста­ет­ся как бы не мень­ше, чем уча­щим­ся кол­ле­джей.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

мень­ше и на­мно­го. У нас же уни­вер­си­те­ты везде, а в уни­ве­рах го­то­вим мно­го­сто­ронне раз­ви­тую лич­ность, так­с­кать.

А мно­го­сто­рон­ней лич­но­сти про­фес­си­о­наль­ные зна­ния и на­вы­ки не при­ста­ло!

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Не, ну у меня в уни­вер­си­те­те было то,что на­зы­ва­ют "спе­ци­а­ли­тет" сей­час, и было нор­маль­но, на по­след­них 3 кур­сах во­об­ще почти не тро­га­ли, но когда ба­ка­лав­рам и ма­ги­страм впи­хи­ва­ют оди­на­ко­во вы­со­ко­ду­хов­но­го об­ще­об­ра­зо­ва­тель­но­го и очень неоди­на­ко­во спе­ци­аль­но­го, то на­фи­га во­об­ще тра­тить время на непол­но­цен­ный ба­ка­лаври­ат? И на­обо­рот, если ба­ка­лаври­ат поз­во­ля­ет ра­бо­тать по спе­ци­аль­но­сти ровно так же, как ма­ги­стра­ту­ра, то на­фи­га тра­тить 2 года жизни, если нет пла­нов еще и на ас­пи­ран­ту­ру? Какое-​то дис­со­ци­а­тив­ное рас­строй­ство лич­но­сти у ав­то­ров си­сте­мы.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Ага, до сих пор помню курс "йумор и твор­че­ство" на спе­ци­аль­но­сти "ди­на­ми­ка и проч­ность машин". При этом к ав­то­ка­ду или ком­па­су нас не учили))) 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

ВУЗы долж­ны остать­ся толь­ко для тех спе­ци­аль­но­стей, где без вы­стра­дан­ной ву­зов­ской корки су­ще­ство­вать нель­зя, типа на­сто­я­щих ин­же­не­ров в до­ре­во­лю­ци­он­ном зна­че­нии этого слова, выс­ших чинов пра­во­охра­ни­тель­ных ор­га­нов и судей, вра­чей, управ­лен­цев чи­стей­ше­го вида и ра­бот­ни­ков науки.

Со­вер­шен­но со­гла­сен. Ну и что для людей с пра­виль­но рас­ту­щи­ми ру­ка­ми на­хо­дит­ся при­ме­не­ние - это тоже хо­ро­шо.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch (9 лет 11 месяцев)

тут важно со­от­но­ше­ние по­тра­чен­но­го вре­ме­ни и по­лу­чен­но­го ре­зуль­та­та. если на ра­бо­ту берут со сред­ним проф, то на­хрен выс­шее.

дру­гое дело, что выс­шее важно не толь­ко зна­ни­я­ми, сколь­ко уме­ни­я­ми и об­ще­ни­ем со сре­дой. но сей­час к со­жа­ле­нию та на­уч­ная среда, ко­то­рая дает выс­шее - некон­ку­рен­то­спо­соб­на и невос­тре­бо­ва­на об­ще­ством

некон­ку­рен­то­спо­соб­на - по­то­му что у нее кри­те­рии не те и отбор не туда

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Я по долгу служ­бы бываю в альма матер, о си­ту­а­ции давно ста­ра­юсь не рас­спра­ши­вать...

При­чем си­сте­му об­ра­зо­ва­ния про­дол­жа­ют ак­тив­но ша­тать сами ни­зо­вые управ­лен­цы этой си­сте­мы, по­то­му что денег  у них в управ­ле­нии точно мно­го­крат­но боль­ше, чем 20 лет назад, недо­ста­ток ре­сур­сов точно не такой ост­рый, но что-​то не ло­вит­ся кро­ко­дил и не рас­тет кокос. Хотя ре­мон­ти­ки све­жие.

Аватар пользователя igort.shopping
igort.shopping (10 лет 8 месяцев)

Для стра­ны, да, кол­ле­джи - это от­лич­ный выбор, но для кон­крет­но­го мо­ло­до­го че­ло­ве­ка, ко­то­рый хочет в бу­ду­щем не упе­реть­ся в план­ку от­сут­ствия выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния, да и во­об­ще, раз­вить себе мозги до­ста­точ­но, чтобы по­лу­чить хо­ро­шие на­вы­ки са­мо­обу­че­ния и раз­ви­тия, хо­ро­ший ВУЗ - это обя­за­тель­ный пункт про­грам­мы обу­че­ния.

Воз­мож­но, есть люди, ко­то­рые любят ра­бо­тать ру­ка­ми или не хотят за­мо­ра­чи­вать­ся с по­сто­ян­ным изу­че­ни­ем чего-​то но­во­го и т.п. - для них ВУЗ не нужен.

Во­об­ще, часто можно про­сто, по­об­щав­шись несколь­ко минут с че­ло­ве­ком, ска­зать, имеет он выс­шее об­ра­зо­ва­ние или нет. Это го­во­рит о су­ще­ствен­ном вли­я­нии по­лу­че­ния выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния на че­ло­ве­ка в целом, и это весь­ма по­ло­жи­тель­ное вли­я­ние.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

План­ка выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния ре­аль­но су­ще­ству­ет в очень узком спек­тре ка­рьер.

не хотят за­мо­ра­чи­вать­ся с по­сто­ян­ным изу­че­ни­ем чего-​то но­во­го и т.п. - для них ВУЗ не нужен

Вам машут ру­ка­ми ра­бот­ни­ки не толь­ко рос­сий­ских фаст­фу­дов, но те­перь и аме­ри­кан­ских

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 2 месяца)

Это можно сде­лать силь­но потом, зато че­ло­век будет уже по­ни­мать для чего ему нужно это об­ра­зо­ва­ние. При­ме­ры мой при­я­тель по двору 37 лет ма­стер в мет­ро­по­ли­тене. Хочет по­вы­ше­ние, на­чаль­ство нужно про­филь­ное выс­шие об­ра­зо­ва­ние. Пошёл на за­оч­ку. 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Вы об­ра­зо­ва­ние, по­хо­ду, с на­чи­тан­но­стью и эру­ди­ци­ей пу­та­е­те. 

Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

Дан­ные несколь­ко стран­ные. Или речь толь­ко о за­кон­чив­ших 10-й или 11-й класс в школе? Про­сто, как в семидесятые-​восьмидесятые, так и в девяностые-​двухтысячные мно­же­ство школь­ни­ков ухо­ди­ли в ПТУ и тех­ни­ку­мы после вось­мо­го и де­вя­то­го клас­са, со­от­вет­ствен­но.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

В конце 90-х и в 00-е ухо­ди­ло куда мень­ше, чем сей­час. По раз­ным при­чи­нам.

Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

А как это ра­бо­та­ло? В вось­ми­де­ся­тые, кроме же­ла­ния уче­ни­ков  был ещё есте­ствен­ный отсев по ре­зуль­та­там эк­за­ме­нов после вось­мо­го клас­са и ко­ли­че­ство девятых-​десятых резко со­кра­ща­лось.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Это очень про­сто ра­бо­та­ло, вот сла­га­е­мые

- лютая жажда кра­си­вых ко­ро­чек у по­след­них со­вет­ских по­ко­ле­ний, при­чем не тех­ни­че­ских ко­ро­чек

- кор­руп­ци­он­ный рас­пад и так про­гнив­шей си­сте­мы при­е­ма в вузах + т.н. ком­мер­че­ские вузы, в про­сто­ре­чии ша­ра­ги (не без ис­клю­че­ний)

- при­ход наи­бо­лее силь­ной к дан­но­му мо­мен­ту волны де­мо­гра­фи­че­ско­го спада, поз­во­лив­ший в опре­де­лен­ный мо­мент за­пих­нуть в вузы более по­ло­ви­ны на­лич­ных людей со­от­вет­ству­ю­щих воз­рас­тов

- неже­ла­ние го­су­дар­ства со­кра­щать ко­ли­че­ство бюд­жет­ных мест на фоне преды­ду­ще­го пунк­та (по раз­ным при­чи­нам)

- от­сут­ствие по­треб­но­сти в мо­ло­дых ра­бо­чих кад­рах на любом про­из­вод­стве ввиду на­ли­чия кад­ров ста­рых при со­кра­ще­нии объ­е­мов про­из­вод­ства, при этом по­яв­ле­ние за­вы­шен­ных тре­бо­ва­ний ра­бо­то­да­те­лей к со­ис­ка­те­лям, типа на­ли­чия выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния у кас­си­ров и т.п.

- лютая армия для маль­чи­ков

Сей­час прак­ти­че­ски от­сут­ству­ет все пе­ре­чис­лен­ное.

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd (5 лет 5 месяцев)

Учил радио мон­таж­ни­ков в МУПК. Счи­таю, дело по­лез­ное. А в те­ку­щей об­ста­нов­ке хо­ро­ший мон­таж­ник без ра­бо­ты и зар­пла­ты не оста­нет­ся. 

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg (2 года 6 месяцев)

Если после 11 клас­са в ПТУ пошел, хо­ро­шо бы дать до­учить­ся год до «ко­ро­чек» если под осен­ний прИ­зыв пацан по­па­да­ет.

По­валь­но ро­ди­те­ли в школу па­ца­нов почти в 7 лет от­да­ют. А там и армия в 18 сразу. Пе­ре­ста­ли об этом ду­мать, рас­сла­би­ли булки.

Аватар пользователя agran
agran (8 лет 4 месяца)

Сдви­ну­ли при­зыв­ной воз­раст. Может и по­ра­бо­тать успе­ет до армии. Тогда армия в ощий тру­до­вой стаж пой­дет.

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg (2 года 6 месяцев)

Так сдви­ну­ли даль­ний конец до 30 лет без из­ме­не­ния на­чаль­но­го воз­рас­та при­зы­ва в 18 лет.

Я помню из лич­но­го опыта обу­че­ния, как ма­стер в ПТУ бегал по пре­по­дам, чтобы осен­не­го при­зыв­ни­ка ди­пло­мом осчаст­ли­вить.

Что он там по про­фес­сии по­лу­чил ща 3,5 ме­ся­ца? Ни-​фи-га.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

Давно уже из спо в армию не берут, толь­ко после окон­ча­ния.

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg (2 года 6 месяцев)

И после 11 клас­са если пошел?

Тогда из­ви­ня­юсь. Ста­рый, оши­боч­но древни­ми прин­ци­па­ми ру­ко­вод­ству­юсь.

Отбой.

Аватар пользователя pvz
pvz (9 лет 10 месяцев)

За де­сять лет столь­ко всего из­ме­нит­ся, что об этом и ду­мать смыс­ла нет.

Аватар пользователя Valery22
Valery22 (6 лет 2 месяца)

ВО обес­це­ни­лось со­вер­шен­но. "Узбек" по­лу­ча­ет от 3 до 5 тысяч в день. Срав­ни­те со своей зар­пла­той, если у вас вышка.

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 6 месяцев)

Срав­нил. У меня боль­ше, чем у уз­бе­ка! ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя Valery22
Valery22 (6 лет 2 месяца)

По­здрав­ляю.

Аватар пользователя anders2003
anders2003 (6 лет 1 месяц)

У меня тоже, прав­да, и вышек две)) 

Аватар пользователя Valery22
Valery22 (6 лет 2 месяца)

По­здрав­ляю 500 тысяч в месяц - до­стой­ная зар­пла­та.

Аватар пользователя anders2003
anders2003 (6 лет 1 месяц)

Как-​то Вы стран­но счи­та­е­те)) На­пи­са­ли же сами, что узбек на мак­си­мал­ках по 5к в день за­ра­ба­ты­ва­ет. Со­мне­ва­юсь, что у него в ме­ся­це 100 дней)) 

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 6 месяцев)

Так он за троих. ))

Как в анек­до­те - Наш на­чаль­ник - зверь! За­став­ля­ет ра­бо­тать за троих! Хо­ро­шо, что нас пя­те­ро. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя Valery22
Valery22 (6 лет 2 месяца)

Раз­но­ра­бо­чий по­лу­ча­ет 100-150 т.р. в месяц, на сдел­ке может боль­ше. Сколь­ко тогда по­лу­ча­ет че­ло­век, ко­то­рый 15 лет учил­ся, потом по­вы­ше­ние ква­ли­фи­ка­ции и по­сто­ян­ное са­мо­обу­че­ние. Ну хоть в 2 раза боль­ше?

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l (5 лет 4 месяца)

На по­ден­ную опла­ту со­гла­ша­ют­ся толь­ко со­всем лентяи-​неумехи. Осталь­ные про­сят сдель­ную опла­ту и умуд­ря­ют­ся по­лу­чать в сезон в 2-3 раза боль­ше smile8.gif

Аватар пользователя Valery22
Valery22 (6 лет 2 месяца)

Вот про это я и писал. 

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii (4 года 3 месяца)

за 12 ча­со­вой день без вы­ход­ных?

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто (9 лет 11 месяцев)

Вуз можно и после тех­на­ря за­кон­чить, по­взрос­ле­ет че­ло­век, пой­мет что ему нужно, а так сразу в вуз не все­гда со­зна­тель­но идут.Про­фес­сию быст­рее по­лу­чит, при ны­неш­нем де­фи­ци­те кад­ров и ра­бо­ту сразу най­дет. На­чаль­ни­ка­ми все равно не все ста­нут, да же с ВО.Стар­ший сын пошел в тех­нарь на про­грам­ми­ста, с 9кл. Пре­пят­ство­вать и пе­ре­убеж­дать не стал.

Аватар пользователя alvore
alvore (8 лет 11 месяцев)

Можно, ко­неч­но, и после СПО по­сту­пать в ВУЗ. Но есть слож­но­сти.
После СПО сна­ча­ла при­дет­ся от­слу­жить сроч­ную. От­сроч­ка от армии вто­рой раз не предо­став­ля­ет­ся. А после армии уже пора се­мьей об­за­во­дить­ся, а там уже не до обу­че­ния в ВУЗе. Есть, ко­неч­но, за­оч­ное обу­че­ние, но это не об­ра­зо­ва­ние.
 

Аватар пользователя dtrofimov
dtrofimov (7 лет 7 месяцев)

Сроч­ку от­слу­жить как мне ка­жет­ся не про­бле­ма, даже ско­рее всего по­лез­но. А вот учит­ся в вузе ра­бо­тая ( а после тех­на­ря при­дет­ся ра­бо­тать, иначе зачем идти в тех­нарь, можно сразу в вуз) это то ещё при­клю­че­ние.

Аватар пользователя alvore
alvore (8 лет 11 месяцев)

Со­гла­сен, обыч­но после армии дис­ци­пли­ны при­бав­ля­ет­ся. Но если че­ло­век из­на­чаль­но имеет склон­ность к учебе и дис­ци­пли­ни­ро­ван, то лучше ему учить­ся, армия может быть по­те­рей вре­ме­ни.

Аватар пользователя Наблюдатель112

А де­вуш­ки? Им в армию не надо

У нас в ре­ги­оне (до СВО) из 100% ко­то­рые были при­зна­ны год­ны­ми, при­зы­ва­ли % 25. Раз­го­во­ры хо­ди­ли, что неко­то­рые взят­ки да­ва­ли, что бы при­зва­ли

Есть, ко­неч­но, за­оч­ное обу­че­ние, но это не об­ра­зо­ва­ние

По­че­му? Чем оно от ди­стан­ци­он­ки от­ли­ча­ет­ся?

Чем же­ла­ю­щий ре­аль­но по­лу­чить об­ра­зо­ва­ние и по при­чине не хват­ки денег (по кон­кур­су не про­шел) пошел на за­оч­ку от­ли­ча­ет­ся от тех кто про­сто за­пла­тил за учебу что бы иметь ди­плом? 

Аватар пользователя alvore
alvore (8 лет 11 месяцев)

А де­вуш­ки? Им в армию не надо

Де­вуш­кам в армию не надо, но после СПО им лучше бы се­мьей за­ни­мать­ся, а не об­ра­зо­ва­ни­ем.

По­че­му? Чем оно от ди­стан­ци­он­ки от­ли­ча­ет­ся?

Осо­бен­ность за­оч­но­го - крайне малое число очных за­ня­тий даже по самым важ­ным спец­дис­ци­пли­нам. На весь курс от­во­дит­ся с де­ся­ток за­ня­тий. Все осталь­ное надо изу­чать са­мо­сто­я­тель­но, на что мало у кого хва­та­ет дис­ци­пли­ны.

За­оч­ное - это ско­рее спо­соб для со­сто­яв­ше­го­ся спе­ци­а­ли­ста по­лу­чить ди­плом, когда это стало необ­хо­ди­мо для даль­ней­шей ка­рье­ры.

Аватар пользователя Наблюдатель112

после СПО им лучше бы се­мьей за­ни­мать­ся, а не об­ра­зо­ва­ни­ем

Раз­го­вор ведь не о том, чем де­вуш­ке стоит за­ни­мать­ся после учебы, раз­го­вор об учеб­ных за­ве­де­ни­ях (их "ста­ту­се").

А после ВУЗа де­вуш­кам надо ка­рье­ру де­лать или за­нять­ся се­мьей?

Страницы