Сегодня в понимании россиян уже стало практически общим местом, что время от времени Европа собирается в кучку и дрангает нах остен. Некоторые даже пытаются объяснить, почему так происходит. Ну и я тоже решил воткнуть свои 2 цента.
Пожалуй, первый серьезный натиск с запада после татарского завоевания Руси был со стороны Тевтонского Ордена. Это, конечно, на «всю европу» не тянет даже со скрипом, но… Там идеологами были католические священники, да и среди орденских хватало младших сыновей из самых разных земель.
Их мотивация понятна: латов и эстов окучили, чего бы русских не прижать? Но что-то пошло не так, случился там один «малоизвестный», но толковый князь… Ладно, наши натиск отбили, но дальше не пошли. Я полагаю, просто силенок не было додавить. Так что натиск, вообще-то, продолжился. Там был еще интересный эпизод, когда татары прислали отряд на помощь русским, и сразу после этого тевтоны «замиришася по всей воле новгородской, понеже зело бояхуся даже и имени татарскаго». Но, обратим внимание, противник не был разгромлен и организаторы давления на Русь никак не пострадали.
Следующий этап — Лжедмитрий. Ну, тут наше родное русское боярство отличилось, ничуть не хуже ЁБНа с командой. Поляков тогда в результате немножко потрепали, но суммарные потери России были на порядки тяжелее.
Петровские времена я не рассматриваю как нападение европейцев на Росссию — Петра били, он бил.. В общем, Петр мальчиком для битья не был от слова совсем.
А вот с Наполеоном интересно получилось. Во-первых, там, кроме французов, были и итальянцы, и германцев Бонапарт нагнул, и поляки с радостью и во множестве. Во-вторых, ресурсы шли не только с этих стран, но и с тех, кого Бонапарт контролировал, но войск с них не брал. Вот тут уже вполне себе европейское нашествие. Результат известен — Русская армия вошла в Париж. И что? И ничего. Никто из организаторов похода в Россию, кроме самого Наполеона, наказан не был. Ни промышленная буржуазия, ни финансовая. Вот совсем не был, даже вопрос не ставился. Французы русских до сих пор презирают за лохов держат по этому поводу. Это, кстати, интересный момент. Сами французы в то время вполне себе грабили, и не только в России — в той же Италии, к примеру. А Александр I блаародно принял капитуляцию у маршала де Мармона… Контрибуции - 175 млн. франков. При том, что суммарные потери России историки оценивают от полумиллиона до полутора миллионов человек, не считая материальных и финансовых утрат. Как оценить награбленное в Кремле и вообще в Москве и по дороге к ней - не знаю.
Еще одна головная боль Российской империи — гоноровая Польша. Европа, в лице Англии и Франции в первую очередь, этот гонор как могла поддерживала. На отношения России с европейцами это влияло … Чуть более, чем никак. Или чуть менее… А что Россия? Вырезала мятежные рода, ввела жесткую русификацию, еще как-то поляков ущемила? Нет, отменила для них крепостное право раньше, чем для своих. И поляки нам за это до сих пор благодарны суют палки во все доступные им колеса. Финляндия? Примерно то же самое. Прибалты? Сами вспомните, чай, не рыбки гуппи.
Следующий этап — Крымская война. Проиграна по причине общей отсталости, не только технической.
Первая Мировая. Правящая верхушка, которую Николай II не сумел или не захотел обуздать, втянула Россию в войну с важнейшим торговым партнером в угоду французским кредиторам. Результат: потеряны Польша, Прибалтика, Финляндия вместе с их промышленностью (Польша с Ригой, около 17% всей промышленности Российской Империи). Революция, Гражданская, послевоенная драка за власть с сопутствующим бардаком…. При этом страны Антанты (и не только) неплохо прибарахлились. Понятно, ни о каких контрибуциях и речи быть не могло.
Вторая Мировая. Тут Сталин упирался как мог, не давал втянуть себя в войну до последнего. Как оказалось, упирался слишком сильно. Репарации с немцев взял, но не со всех, а только с восточных. А с немецких подручных — чехов, румын, австрийцев, венгров, болгар прекратил взимание репараций вскоре после войны.
Ну и какое впечатление оставила эта двухвековая история взаимоотношений в европейских и англосаксонских головах? А вот какое: есть самый прямой смысл воевать с Россией. Во-первых, иногда получается, и тогда можно отжать те или иные ништяки. Во-вторых, если и продуем, ничего страшного : Россия европцев не геноцидит. И вообще никого не геноцидит. А финансистам и промышленникам вообще практически ничего не грозит. То, что погибнет сколько-то Гансов или Жанов — да и хрен с ними, их и так слишком много. Так что на то, что Запад когда-нибудь угомонится, я бы не рассчитывал.
В общем, воюйте с Россией — это удобно, выгодно, надежно!
Комментарии
Аа, ну если так... тогда сейчас у нас западная граница времен Ивана Грозного.
(Тамерлан сам по себе был. Для внутренней ордынской усобицы он присылал в Орду Тохтамыша, Едигея.)
А что такое "сейчас"? Ещё недавно граница проходила по Берлину.
Просто у нас всё было настолько хорошо - что мы в какой-то момент много скушали и получили несварение желудка. Сейчас - выплюнули, начинаем снова подъедать.
Алексея Михайловича жеж.
И его туда же. Хотя Тишайший отвоевал Смоленск и основал Харьков. А устье Невы уступил в отличии от Ивана Васильевича.
Есть нюансы, не спорю.
В восточную сторону зато продвинулись неплохо...
С Тамерланом всё загадочно
Мистицизм - всегда был сильной русской стороной.
7-18 мая 2023 года силами авиации войск Национальной гвардии и сектора по взаимодействию с Росгвардией Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами были проведены облеты с чудотворным образом преподобного Серафима Саровского территорий Российской Федерации, находящихся в зоне потенциальной угрозы от вражеских беспилотных летательных аппаратов.
Облеты были совершены по благословению председателя Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами митрополита Ставропольского и Невинномысского Кирилла.
Облеты проводились на военном транспортном самолете Ил-76 и на военном вертолете Ми-8; заведующий сектором Росгвардии иерей Роман Богдасаров прочитал молитвы о Святой Руси, преподобному Серафиму Саровскому и царю-страстотерпцу Николаю.
http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html
Ну, так правильно. Тем более, что с натуральными бесами воюем. Силами сатанинскими.
все это хорошо описано в книге Вершинина "Запад против России"
Вы почитатель Льва Вершинина?
Вопрос, как слепок современной образованности - сегодня знакомство с чем-либо пытаются автоматически приравнять к последовательности прочитанному.
А я вот Майн Кампф в свое время читал. И что, в сторонники Гитлера меня запишите? А еще труды анархистов читал... Разве не логично изучать все точки зрения и все взгляды, чтобы сформировать свою?
Что же за время то такое наступило... Дилетантское.
Ошибаетесь...именно для того что бы понимать, почитатель...последователь или нет, и спрашивают. Иначе бы мой пост выглядел бы иначе, и уж точно не в форме вопроса) А вот вы - кстати, не дилетанствуете, тем что торопитесь с выводами?))
Вы же понимаете, что даже не будучи евреем, на такой вопрос хочется отметить вопросом - 'А вы идиот?", но я так делать не буду. Хорошая книга, собрано много материала именно на эту тему в одном месте.
Придется прочесть. Но я пишу, скорее, о цене проигрыша. И о том, как надо или не надо обращаться с побежденными, в зависимости от их собственной шкалы ценностей.
да низкая цена игры. Пример в середине 90-х, получив зарплату (очень хорошую по тем временам), я брал стоимость нескольких бутылок пива и на эту сумму шел играть на автоматах. Проиграл - ехал домой на метро. Выиграл - покупал пива и ехал на такси )) Пощекотал нервы задешево и и хватит. В Россию войной можно было сходить задешево)
Так оно и есть ! Как не грустно ...
Слишком добрые мы, слишком !
Очень хочется считать, что лимит на нашу доброту для европейцев исчерпан !
А татары в курсе, что они Русь завоёвывали?
Не начинайте придираться к общеизвестным школьным формулировкам
ок, немножко запутался, не знал, что это ресурс для школьников...
Это наиболее общеизвестная формулировка знакомая всем со школы.
крымская война по факту была всеобщей
Боевые действия разворачивались на Кавказе, в Дунайских княжествах, на Балтийском, Чёрном, Азовском, Белом и Баренцевом морях, а также в низовьях Амура, на Камчатке и Курилах
дали по щщям везде,после странной смерти императора сдали полсеваса
после войны британское правительство выгнали на морох,турки получили дефолт
до сих пор скулят о тонкой красной линии,когда выбили весь цвет британского молодняка
крымская война по факту была всеобщей
В контексте статьи, важен только результат. Я нарочно писал очень коротко по каждому эпизоду, просто для перечисления. А так-то можно к любому пункту докопаться, было бы желание.
Тонкая красная линия - это про 93-й полк шотландских горцев Аргайла и Сазерленда (это было единственное пехотное подразделение британцев на этом участке).
То, о чём Вы говорите - в истории Британии осталось как "атака лёгкой кавалерии", воспетая в огромноим количестве всевозможных произведений и которой велики дико гордятся.
Не хочу показаться занудой придирающегося к мелочам, поэтому коммент сверну сам.
не после татарского завоевания, а во время его.
Таки вся глобальная католическая европа развалила Русь со столицей в Киеве. Крестоносцы взяли Царьград и Прибалтику. Магистраль "из варяг в греки" стала ничтожной, Киев, стоящий на этой магистрали стал никому не нужен. Вся торговля ушла на Волгу. Орда просто закрепила этот факт и остановила процесс продвижения запада.
Что крайне примечательно, угрозу крестоносцев в Прибалтике видели только владимиро-суздальские Рюриковичи. Остальным князьям на Руси, как и Новгороду, как и Орде это было фиолетово.
Это говорит о том, что в Владимире и Суздале раньше всех созрело геополитическое видение ситуации. Тут конечно стоит вспомнить что и РПЦ свою главную кафедру перенесло на север.
Пикантность ситуации в том, что бояре пригласили поляков именно для борьбы с Лжедмитрием. Вторым, а не Первым. На Первого всем было плевать, бояре боролись между собой еще без всяких поляков. Если что Григорий Отрепьев двоюродный брат матери Михаила Федоровича.Именно с такой родственной формулировкой Романовы залезли на престол. Федор Иоаннович тоже ведь двоюродный брат отца Михаила Федоровича.
Категорически против боярского приглашения поляков была только РПЦ во главе с Гермогеном. И тут вдруг поднялся "дремучий глубинный" русский народ. Исторически это самый отличный показатель зрелости народа. Но что опять пикантно в итоге победили сторонники Лжедмитрия Романовы, которые тут же открестились "от тушинского вора"
Не хочу показаться занудой придирающегося к мелочам, поэтому коммент сверну сам.
Спасибо. Вы все правильно пишете, и так можно развернуть по каждому эпизоду. Я же хотел просто коротко их перечислить. Как я понял, мою оценку "не хуже ЁБН" Вы не оспариваете?
Я вообще не спорю, хотелось дополнить. У Вас хорошая статья.
"Не хуже ЕБН" это применимо к тогдашним Романовым и Голицыным. Получить власть ценой разрушения страны это про них. Голицыны кстати не успокоились до времен Анны Иоановны.
При этом надо быть объективным. Сам по себе Михаил Федорович вполне хороший царь справившийся с последствиями Смуты, в которой участия не принимал. Владимир Владимирович на самом деле по историческому номиналу и циклу это тот же Михаил Федорович.ПМСМ.
Насчет ВВ, пожалуй, соглашусь. Дай Бог, чтобы этого хватило и Сталин не потребовался.
В Европе эту войну почему-то называют "Восточной". И, по сути, её можно считать Нулевой Мировой Войной.
Кстати, кто в этой войне проиграл и по каким признакам?
Россия лишилась Черноморского флота. Не уверен, что это это следует считать победой...
Крымская война вообще точка отсчета. Появились полевые кухни военная журналистика...
Крымская показала:из исторической кареты Петра Первого было выжато все. Надо строить машины. Но у власти оставались потомки Петра Первого в менталитете которых авторитет Петра Великого был непререкаем. Канцлер Горчаков не взявший Царьград из той же петровской эпохи
Нулевой Мировой войной была Семилетняя 1756-1763, которая велась как минимум на трех континентах. Часть боевых действий в Северной Америке описана в романах Фенимора Купера про Натаниэля Бампо.
Я вам по секрету скажу - даже "Наполеона" за это не наказали.
Ну и в Париж вошли не только русские - там было полсостава тех кто попёрся ранее на восток.
PS
Скажу вам по секрету - там были не французские, а "итальянские" и "немецкие"
кредиторыпартнёрыДа пофиг, какие там были финансисты. России эта война была не особо нужна, ну и результат инче как катастрофическим не назовешь. По основному тезису Ваше мнение какое?
Что значит "война была не нужна"? Россия - крупное европейское государство, которое этим фактом не могло уворачиваться от крупных же европейских войн, что наполеоновских, что Первой, что Второй мировой.
Что "наполеоновские войны", что ПВМ, что ВМВ это всё разные по существу своему эпизоды, смешанные в кучу, чтоб было сложнее разобраться в чём суть движухи. Всё получилось. Вполне. Та же ВМВ например это война за наследство Романовых. Её причины принципиально иные, чем участие России в ПМВ или в "Наполеоновских войнах".
И да и нет. Еще раз. Самим фактом наличия себя как крупного европейского государства с как минимум XVIII-го века Россия/СССР не могли уклоняться от крупных европейских войн. Причины могут быть разные - суть одна: вынужденность участия в таких войнах как европейский, а позже и мировой объект. Это и нынешней СВО касается тоже.
Вы про первую мировую? Не нужна абсолютно. Она вообще никому была не нужна из участников, кроме дома Саксен-Кобург-Гота и примкнувшему к нему куску дома Гессена. Чем больше изучаю этот участок, тем больше убеждаюсь, что в могилу положили 50 млн человек из-за того, что папку одного человека обидели и всё это банальная месть Гогенцоллернам и Романовым, которых развели и стравили интригами люди, которым главы доверяли.
Странно, что автор начисто забыл литовцев.
Которые хрен знает сколько времени держали под собой изрядный кусок РУССКОЙ землю и крупные города,
Смоленск например, и аж 3 раза пытались взять Москву.
Тот же Александр Невский с ними воевал, ну и потом его потомки.
И все это продолжалось веками
Война с литовцами не рассматривалась как с внешним врагом. Так, фамильная междоусобица. Многие Гедиминовичи во время войн с Литвой сидели в московской боярской думе. Голицыны,Трубецкие, Куракины,Хованские...
Интересно, что во время Смуты Литва была против войны с Москвой и почти в ней не участвовала воюя в то время со шведами.
Да уж, фамильная междоусобица.....я в шоке
Да уж, фамильная междоусобица.....я в шоке
А тогда вообще другие были и обычаи, и шкала ценностей, и критерии оценки.
Дык литва и была славянами , как балты и прочие пусы .
Вам бы альтернативную историю бы писать
Дык Литвины, а не жмудь.
Ливонский орден без боя взял Псков, это говорит о том, что у них были сторонники. Возможно и в Новгороде из влиятельной среды. Они не с кондака пошли. Лжедмитрия, как и поляков(автор об этом упомянул) хлебом солью встретили наши бояре. Наполеоновские войны для России начались не с вторжения в Россию. И втянула нас в эти войны правящая династия. В первую мировую также. Можно ещё вспомнить Ливонскую войну Ивана Грозного за выход к морю. Взятие Азова. Крыма. Присоединение Средней Азии. Персидские войны. 7ми летнюю войну. Да и Петр успел в Европах повоевать. Турецкие войны. Мы были активными участниками Европейских событий. Сильнее всего из этого выбивается Великая отечественная. Из-за своего масштаба, характера самой войны. огромных потерь гражданского населения от действий противника, умышленного уничтожения. И здесь, очевидно постарались не только наши открытые враги, но и "союзники". Так как, пока мы оттягивал на себя основны ресурсы Оси, союзники малыми силами решали свои задачи. В итоге, все войны, это хорошо организованные разборки под удобным идеологическим соусом. С привлечением заинтересованных сторон, которым обещают экономические выгоды. Правда в результате затраты перекрывают эти выгоды. Но, всегда находятся те, кто сам эти затраты не несет. А вот выгоду приватизирует. Где-то, это королевские семьи(до 20го века), Россия воюет, а родственники царя получают какое-нибудь герцогство. Где-то финансисты. Европа в труху, а в итоге все финансовые потоки идут через несколько крупнейших банков. И т.д. Как от этого уклониться? А хрен его знает. Притвориться мертвым. Хотя, вон японцы претворились. Но, их все равно палками тыкают.
Как от этого уклониться? А хрен его знает. Притвориться мертвым.
Есть еще один рецепт, не помню уже, где я его увидел: чаще пороть и реже кормить. Россия его пока не пробовала...
угу, с такими союзниками и врагов не надо. Перед боями под Киевом в 1941 союзники попросили поддержку в Иране куда было оттянуто 3 общевойсковых советских армии.
Поэтому они и стоят в скобках. Сталинградская битва помогла им в Северной Африке. Курская дуга помогла высадиться в Италии. Операция Багратион заставила немцев перебросить резервы из Западной Европы в Восточную во время высадки "союзников" в Нормандии.
Знаете, глядя на СВО, я пришел к выводу, что империи просто вынуждены вести войны за пределами своей территории, чтобы быть постоянно "в форме". Скажем, наполеоновскому вторжению в Россию предшествовали военные походы русской армии за границей, с суворовского 1799-1800го начиная. И как раз к 1812-му и нашествию крупнейшей армии неприятеля русская армия оказалась боеготова, от солдат до генералов включительно. И вторжение сильнейшей армии того времени под командование тактического гения привело к ее развалу, по сути разгрому и изгнанию из страны всего за каких-то полгода. И, редкий случай в отечественной истории, потери русской стороны оказались меньше, чем у неприятеля. Повторюсь, потому что была слаженная и готовая к войне армия.
А в 1941-м такое же большое вторжение было против советской армии мирного времени, с куда меньшим опытом, чем у вермахта, и потери были весьма большими (во многом правда у мирного населения), враг дошел аж до Волги, и изгнание затянулось на четыре долгих года. Хочу напомнить, что на 22 июня 1941-го года РККА имела больше танков и самолетов, чем вторгавшийся вермахт с союзниками. Но при этом и меньше боевого опыта, что аукалось как минимум до 1943-го.
Вот и сегодня после апробации военных сил в Сирии, российская армия получает бесценный опыт на Украине.
Страницы