Итоги саммита НАТО

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

К сожалению у меня нет времени для написания полноценной статьи, как обычно, со всеми ссылками на цитаты выступавших и оценок в СМИ. Поэтому, подведу итоги (с прогнозом) хоть и объемно, но тезисно.

  • Этот саммит НАТО должен был стать историческим в глазах Запада. Полгода Украину публично готовили к контрнаступлению и американские чиновники заверяли, что у ней есть всё необходимое для успеха. В интервью "ABC News" 8 июля Зеленский подтвердил, что ВСУ должны были выйти к морю, блокировать Крым, а затем, с этих позиций, Украина хотела диктовать условия России для мирных договоренностей. Однако нам очевидно, что этот вариант нереализуем.
     
  • 9 июля в интервью CNN Джо Байден заявил, что принимать Украину в НАТО ещё рано, так как это втянет альянс в войну с Россией. Затем этот тезис на протяжении трех дней, включая первый день саммита НАТО, озвучили: советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан, глава Госдепа США Энтони Блинкен, координатор Совета нацбезопасности Белого дома Джон Кирби, руководитель пресс-службы Госдепа США Мэттью Миллер. Таким образом, была продемонстрирована безальтернативность этого решения на всех уровнях государственной машины США.
     
  • Первыми этот тезис подхватили в Германии, Frankfurter Allgemeine Zeitung: "Джо Байден прав, указывая на то, что вступление в альянс во время СВО означало бы, что НАТО придётся воевать против России. И на полном серьёзе никто этого желать не может. Решение о вступлении Украины будет иметь настолько далекоидущие последствия, что его не следовало бы принимать, не зная точно, как будет выглядеть военно-​политическая карта Европы, когда война закончится или когда будет установлен режим прекращения огня."

Канцлер Германии Олаф Шольц заявил в Вильнюсе: “Сейчас речь идет о том, чтобы мы активно поддерживали Украину в защите ее суверенитета и целостности, в том числе путем поставок оружия, которое мобилизуют все страны”, добавив: “США и Германия очень тесно участвовали в обсуждении, чтобы сделать возможным, что мы здесь поступаем совершенно правильно”.

Bild: Президент Польши Анджей Дуда признал, что пока НАТО не может принять Украину в альянс. После вступления Киев потребовал бы применение статьи 5 Устава НАТО. Тогда союзники должны были бы помочь защитить Украину. «Никто не хочет принимать страну в НАТО, если там ведутся боевые действия», – сказал Дуда в интервью. Он заявил, что Варшава готова направить своих солдат на Украину после прекращения огня, если будет решение альянса.

Если Украина не одержит победу в конфликте с Россией, то обсуждение ее членства в НАТО не будет иметь смысла, заявил генеральный секретарь альянса Йенс Столтенберг на форуме в Брюсселе.

  • США не могут принять сейчас Украину в альянс не только из-за опасения войны с Россией, но и из-за того, что "накаченная вооружением" Украина может поменять баланс сил в НАТО, увеличив роль Великобритании, так как она контролирует финансы большой части украинских элит и может влиять на её политику. Великобритания готова эскалировать конфликт на Украине по максимуму, а США это сейчас не нужно, так как в приоритете стоит Тайвань.
     
  • Критика НАТО со стороны Зеленского из-за нерешительности дать Украине приглашение в альянс - это старая практика "нахрапа", которую МИД Украины использовал в отношении нерешительных стран Запада весь 2022 год. Только в отношении США она не сработала и лишь "привела в ярость делегацию США", как написало Washington Post, так как это подорвало картинку создаваемую для авторитета президента США Джо Байдена о его лидерских качествах по единению Запада перед "угрозой России".

Зеленский “заходит слишком далеко” прокомментировал ситуацию для Politico дипломат из Центральной Европы. Фото одинокого Зеленского на сцене саммита, когда лидеры стран повернулись к нему спиной, и его последующие его слова о том, что он не будет аргументировать на встрече с Джо Байденом необходимость принятия Украины в НАТО, говорит о том, что Зеленскому указали на его реальное место в этой политической игре.

  • Ещё до начала саммита команда Зеленского пыталась манипулировать Западом своими высказываниями, что "Зеленский не поедет на саммит НАТО, если Украина там не получит приглашения в Альянс". "Танк без пушки", характеризовал "Совет Украина – НАТО" глава МИД Украины Кулеба.
     
  • Зеленскому пришлось сказать, что украинская делегация по итогам саммита НАТО привезет домой "значительную победу" в области безопасности для Украины, хотя ранее он раскритиковал "Будапештский меморандум", который был куда более конкретнее, чем резолюция стран G7 о том, что "безопасность Украины является неотъемлемой частью безопасности Евроатлантического региона" и "неизменной поддержке Украины". По факту это ещё не предметные гарантии, а декларация о начале переговоров с Украиной.
     
  • На первый взгляд особо странно в декларации выглядит пассаж о том, что в случае "будущего вооруженного нападения России" страны G7 намерены предоставить Украине "быструю и устойчивую помощь в области безопасности, современную военную технику на суше, на море и в воздухе, а также экономическую помощь, возложить экономические и другие издержки на Россию".

Однако эти и другие тезисы перекликаются с предложениями в апрельской публикации Ричарда Хааса (с ним встречался глава МИД России Сергей Лавров) президента Совета по международным отношениям США в Foreign Affairs - “Западу нужна новая стратегия в Украине”. Там же было упомянуто и о поддержке Украины по схеме Израиля, о которой говорил Джо Байден 9 июля. Напомню, что Хаас указывает на несовпадение целей конфликта для США и Украины, затягивать его нет смысла, необходимо выйти на "мирные переговоры" к концу этого года. Видимо руководство США выбрало этот подход за основу стратегии по Украине.

  • Меморандум, который подписал Министр обороны Украины Резников с 11 представителями стран НАТО о создании коалиции по подготовке пилотов истребителей F-16, не сильно спасает общую ситуацию для Украины по итогам саммита.
     
  • В тексте с критикой Зеленский прямо указал, что и без приглашения Украины в НАТО у Запада остается возможность торговаться этим членством ​в переговорах с Россией. Для России это означает мотивацию и дальше продолжать конфликт. Именно поэтому, ему важно было получить приглашение в НАТО, даже отложенное во времени. Отсутствие данного приглашения означает, что его может никогда и не будет, а этот вопрос станет предметом договоренностей Запада и России о будущем "нейтральной Украины".
     
  • Из-за провала контрнаступления Украины, центр внимания на саммите был специально смещен на Швецию, ведь какой-то успех должен был быть продемонстрирован публике. На встрече со Столтенбергом Джо Байден заявил об историческом моменте вступления Финляндии и Швеции в НАТО, хоть формально от главы Турции Эрдогана и поступило согласие, но парламент Турции ещё должен одобрить заявку Швеции на вступление в альянс.
    В тоже время, CNN уже вышло с заголовком "Байден только что одержал крупную победу в своей поездке в Европу". "Президент Джо Байден уже добился впечатляющих результатов в своей поездке в Европу – того, что ослабит стратегическую позицию России. Как только Швеция наконец вступит в НАТО, это укрепит репутацию Байдена как лидера США, который придал силы и расширил блок."- написало CNN.
     
  • Формально, "План действий по членству Украины в НАТО" отменён, но введена годовая национальная программа - "ГНП", в рамках которой Министры иностранных дел НАТО будут регулярно оценивать прогресс реформ Украины и его критерии ещё более размыты. Плюс нового формата, для Украины, в виде "Совета НАТО-Украина" в том, что другие члены альянса не могут его заблокировать.
     
  • Столтенберга трижды спрашивали, что значит формулировка в решении по Украине: "Приглашение в НАТО будет направлено Украине после достижения согласия между союзниками и выполнения ею условий". Сначала он отсылал к 10 статье устава НАТО с конкретными условиями, а потом заявил, что это борьба с коррупцией, реформы по модернизации институтов госуправления, включая сектор безопасности и обороны, а также совместимость со стандартами НАТО. Самое главное - это окончание конфликта с Россией. Однако, если учесть, кто в НАТО главный, то становится понятно, что за словами о "согласии между союзниками" стоит лишь решение США.
     
  • Президент Чехии Петр Павел, слова которого ретранслировала The New York Times был максимально трезв в оценке происходящего. Окно возможностей для Украины достичь военного результата на фронте «более или менее закроется к концу этого года», заявил он. Петр Павел связал это с предстоящими выборами в США и других странах, после чего поддержка Киева может снизиться. "Все, что будет достигнуто к концу этого года, станет отправной точкой для переговоров. Мы также увидим очередное снижение готовности массово поддерживать Украину большим количеством оружия", — сказал Павел. NYT отмечает, что заявление чешского президента контрастирует с высказываниями других лидеров на саммите, которые говорят о поддержке Украины столько, сколько потребуется.
     
  • В формулировках коммюнике НАТО указано, что расширение стратегического сотрудничества между Россией и Китаем рассматривается как противоречащее интересам и ценностям НАТО, альянс хочет наращивать сотрудничество в области безопасности с партнерами в Азии. НАТО также не позволит Ирану когда-либо иметь ядерное оружие.

Всё это говорит о том, что НАТО окончательно выходит за рамки северо-атлантического альянса и намеревается вести агрессивную политику и в других частях света.

  • НАТО не стремится к конфликту с Россией и хочет поддерживать каналы связи с Москвой открытыми для предотвращения возможной эскалации, однако партнером Россию больше считать не может, говорится в коммюнике.

Эти формулировки отражают текущую позицию США, для которых первоочередной противник это Китай.
 

  • В конце, можно привести слова председателя военного комитета НАТО адмирала Роба Бауэра, который заявил, что хотя основная часть сухопутных войск России воюет на Украине, он считает, что армия России - по-​прежнему угроза для НАТО. “Мы убеждены, что русские восстановятся”, - сказал он. “И поэтому планы строятся не на фактическом статусе российской армии, а на статусе российской армии до того, как они вошли на Украину”. “Мы никогда не должны недооценивать русских и их способность оправиться, как они показывали это в истории”.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(10 лет 10 месяцев)

И съехать с темы? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Ну да. Кейт Мидлтон придёт, порядок наведёт.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(10 лет 10 месяцев)

Лишит Карла кораллов... А это вообще возможно? При живом то Карле? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Карл стар. Поднимет коралл, вот и помер Карл.

Аватар пользователя Вася Простоквашин

Почему тогда украинцы продолжают наступать? Не логичнее им было бы встать в оборону в попытке минимизировать успехи предстоящего наступления России?

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(5 лет 4 месяца)

Вы ещё спросите у автора как там Покровская наступательная операция.

Комментарий администрации:  
*** отключен (шакалья отрыжка) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Уже отвечал. Ее не сумели провести.

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(5 лет 4 месяца)

Ок.

Скажите, а вы не считаете, что сказанное Поповым, это первые симптомы того, как на самом деле работает украинский "контрнаступ" по плану "Б", то есть сражение на истощение, после того как план "А" со стремительным прорывом к морю провалился?

Комментарий администрации:  
*** отключен (шакалья отрыжка) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Я отвечу резковато. Наступаем на отдельных участках там где пытаются, не очень хорошо. 
Причины разные, обсуждать не буду.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

А они не могут)

Воевали бы сами, решали бы сами - тогда бы конечно. А так - "не поймут". И поставки урежут. Тогда и в обороне не сильно отсидишься.

Нет, у хохлов сейчас "эффект велосипеда". Причём одноколёсного - и не по земле, а по канату под куполом цирка. Педали крутишь - как-то ещё держишься, остановишься - костей не соберёшь.

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(5 лет 4 месяца)

Какой ещё заморозкой?)) Стратегия не прямых воздействий на систему власти начала приносить первые значимые результаты и тут заморозка? До президентских выборов у нас осталось меньше года, накал происходящего не только снижать не будут, он ещё будет нарастать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (шакалья отрыжка) ***
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Главное, не прекращайте))

Больше нахрюков хороших и разных.

Воспитание иммунитета на нахрюк и информационной гигиены, в свете будущего мало ли чего, именно сейчас особенно не помешает.

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(7 лет 6 месяцев)

Дело идет к ядерной войне. Не хотелось бы, но... 

300 тыс постоянной готовности на границе с Белоруссией и гарантии Куеву. Ф-16-е, взлетающие с румынских, польских и словацких аэродромов и заявление Лаврова о носителях ЯО. Предполагаю, что сбивать их будут с применением ЯБЧ. И что будет после первого такого инцидента - 

В общем, отпуск отменяется. Москве надо готовиться к воздушному нападению (от меня до метро 10 мин, а лучшего бомбоубежища еще не придумали) 

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(3 года 8 месяцев)

Это называется "держите меня семеро", причем с обеих сторон

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

300 тысяч на Россию маловато будет однако.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

Пора конспектировать "Метро 2033"? ))

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(4 года 2 месяца)

Если кратко, то это провал саммита НАТО. Они как побитые собаки констатируют, что не хотят ссориться с Россией и все такие белые и пушистые.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(2 года 9 месяцев)

как они зелю танцуют! прям песня!

ШКОЛА БАЛЬНЫХ ТАНЦЕВ

Это школа Соломона Шкляра,
Школа бальных танцев,
Вам говорят.
Две шаги налево,
Две шаги направо,
Шаг впирод и две назад.

Кавалеры
Приглашают дамов,
Там, где брошка —Там пирод.
Две шаги налево,
Две шаги направо,
Шаг назад,
Наоборот.

Дамы приглашают кавалеров.
Там, где галстук,
Там пирод.
Две шаги направо,
Две шаги налево,
Шаг назад и шаг впирод.

Тетя Сарра,
Не крутите задом,
Это ж не пропеллер,
А вы не самолет.
Две шаги налево,
Две шаги направо,
Шаг назад и шаг впирод.

Дамы, не шморкайтесь в занавески!
Это ж неприлично, вам говорят.
Это неприлично, не гигиенично
И не симпатично, вам говорят.

Эй вы люди, помогите Боре,
Помогите Боре, вам говорят.
Он наделал лужу
Прямо в коридоре
Шаг впирод и две назад.

Адик Рабинович!
Я имею выйти.
Я имею выйти, вам говорят.
Вы мене тут замените...
Шаг впирод и две назад.

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb(4 года 8 месяцев)

 

.

.

Это форум Алексауорда,

Форум разных мнений,

Вам говорят,

Будь ты очень левый,

Будь ты очень правый,

Ты пиши на форум

Чаще, брат.

Авторов мы снова

Призываем громко:

Нам пишите больше,

Вам говорят,

И тогда возможно

Совесть вдруг проснётся,

Как Олегу GORA

Не нахамят…

Тёзке спасибо за материал.

Аватар пользователя timokhov
timokhov(9 лет 2 месяца)

Да ссут (извините) в НАТО со страху.

Будут продолжать политику изматывания России. Авось что-то и выйдет, думают, полагаю.

Аватар пользователя AnTul
AnTul(3 года 8 месяцев)

а США это сейчас не нужно, так как в приоритете стоит Тайвань.

- а что сейчас США нужно от Тайваня? Это только больная мозоль Китая - если только троллить Китай. США уже вывезли всё, что им надо, строят у себя заводы по выпуску мелкосхем, через год вроде как начнут работать. Плевать им уже на Тайвань. Так что в приоритете не Тайвань, а Китай, а Тайвань - дразнилка. Мне при этом вспоминается, как Немцов Жириновского додразнил до того, что тот ему воду в морду плеснул из стакана. Я бы табуреткой по голове дал. Или просто бы плюнул и ушёл - дразнилки Немцова были на уровне шестилетнего. Это было дико нелепо. Немцов ведь там был, я не путаю? Так вот, США мне Немцова напоминают. Плеснут ли им Китайцы водой в морду или табуреткой по голове грохнут? Или плюнут и уйдут? В любом случае, после того, как США забрали всё из Тайваня, теперь это обглоданная кость - её не жалко и выкинуть - пусть китайцы грызут, сколько хотят. Вроде как они даже оборудование вывезли, а не только технологии забрали?

Аватар пользователя deastX
deastX(6 лет 1 месяц)

 может поменять баланс сил в НАТО, увеличив роль Великобритании, так как она контролирует финансы большой части украинских элит и может влиять на её политику. 

если заменить в данной фразе  слово "украинских" на "индийских", вырисовывается тот же баланс сил и в будущем противостоянии натовцев с Китаем. Индию попытаются вовлечь в любом случае. Что там с демократией и ценностями у индусов? Кому там принадлежат сми? В кого там инвестирует Запад, какие НПО насоздавал?

Аватар пользователя cergeyman nechto
cergeyman nechto(3 года 3 месяца)

Случился новый факт - саммит НАТО. GORA выдал инфу/фактологию по его результатам для всех желающих дать собственную оценку случившегося. Вот и я выскажусь, "как и все мои диванные товарищи".

1. Ничего потенциально нового в позиции НАТО мы не увидели, все члены подтвердили старую позицию о существовании угрозы со стороны России и Китая и о том, что этот вопрос необходимо решать. Решать продолжением оказания помощи Укре, рассматривая даже возможность той помощи (F15) , которая лишь потенциально/теоретически возможна, хотя звучит вполне ястребино.

2.    Спектакль в чистом виде, сыгранный труппой вполне себе профессионально.

3.  Не заметить просто невозможно того, что сожжение коранов "не мешает"  затолкать Швецию в альянс (коранов пожгли недостаточно чтоб Турция взбелинилась). Финики вообще не заинтересованы срочно вступать - они кормятся от невступления в НАТО, ...точнее кормились... Короче, тех кто не хочет, даже статус нейтральности теряет (т.е. только проигрывает от вступления) приняли. А тот кто рвется вступить не может этого добиться.

На мой взгляд в реальности никакого НАТО нет, есть куклы иммитаторы альянса, в реале страны проводят СВОЮ политику, исходя из реальных возможностей. Речь о том кто будет гегемонить над ковром а кто под ним.

4.  В одном лагере происходит эк. развитие сегодня, а в другом обратный тренд, поэтому время реагирования на обстоятельства у КоЗлов ограничено в принципе. Саммит только высветил топтание на месте и тупик нахождения стратегической линии/новой тактики. Сделали вид, что над ними не капает, мол можно искать решение как будто попа не наскипидарена, увидьте это все. ...Все и увидели. Дело осложняется тем, что умиротвОрить ситуацию практически невозможно без ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ уступок России.   

5.   Казалось бы Китай к теме статьи имеет отношение довольно вялое, типа совы, но это не так.

Америка добилась гегемонии доллара и уж всяко лучше всех других знает какую опасность может составить в перспективе гегемония юаня... их учить, что это мол экономическая пестня а не военная не надо, они быстро поставят на место спорщика. Но есть нюанс - Венгрия. Как в рамках действующего устава НАТО объяснить своим членам необходимость военного присутствия у чужих берегов? Корректировать устав пока не поздно? 

Короче, в НАТО четко осознают, что действуют в интересах гегемона, а гегемон знает, что на Укре порешать без европейских кукол невозможно. Это весьма серьезная проблема для Америки, руль выскальзывает из рук прямо на глазах. Малейшая тактическая ошибка и он выскользнет ...Значит и уступать союзничкам придется. Или запугать диверсиями?

6.  Где устраивать глобальную диверсию типа СП ? В России, Китае, Европе, Австралии? ...Надо же что то делать, время не ждеттттттт.

7.  Россия готова к любому раскладу, Китай интенсивно готовится. Все ждут, над ними не капает, но гегемон то ждать не может, ...а тут еще саммит БРИКС на подходе... , вооружений не наклепаешь в  развитии сегодняшнего - перевернуть рельсы промки экономически опасно.

=======================

Считаю что готовится диверсия против БРИКС (убийство Дилмы)

Аватар пользователя lvv_oy
lvv_oy(7 лет 3 месяца)

"Считаю что готовится диверсия против БРИКС (убийство Дилмы)" - вероятность огромна. Она уже не президент. Не дай Бог конечно.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Вы не написали главный итог этого саммита.  Все песни про Украину и Зеленского это " обертка".

Главный итог это окончательное решение о будущей войне с Россией.   Но вы как и многие СМИ у нас об этом не говорите.

Западная пресса была полна статей от руководителей МИД  стран НАТО на эту тему

6 июля Guardian опубликовала авторскую статью Бербок, которая открыто заявила, что Германия снова стремится к «руководящей роли» в мире. Она пишет, что «агрессивная война» России привела к «новой эпохе» во внешней политике Германии, когда страна не может «больше сидеть сложа руки» и должна «принять свою руководящую роль». Это «не только переломный момент в том, как моя страна рассматривает угрозы ее безопасности, но и то, чтобы мы должны принять ответственность в сегодняшнем мире: лидера, на которого наши партнеры могут положиться».

Бербок сказала, что Германия примет на себя «ответственность» в Европе и за ее пределами путем «объединенной политики безопасности». Раньше лозунгом внешней политики Германии было «никогда больше война», и практиковалась «дипломатия чековой книжки», но теперь это в прошлом, сказала она. В будущем Германия будет гарантировать «безопасность Европы» и организовывать безопасность континента «не вместе, а против путинской России». По этой причине, она перевооружается и строит «геополитический Евросоюз, который открывает двери новым членам, как Украина, Молдавия, Западные Балканы, и, в конце концов, Грузия».--https://colonelcassad.livejournal.com/-

---

4 июля Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) -- опубликовала хвалебную оду министру обороны Писториусу (социал-демократу)

6 июля Guardian опубликовала авторскую статью Бербок

--https://www.wsws.org/en/articles/2023/07/10/bkiu-j10.html -

Аватар пользователя lvv_oy
lvv_oy(7 лет 3 месяца)

как? ядреного батона нет, страна оккупирована США...такое. Скорее всего германцев готовят на роль хлюста-провокатора, а за углом никого в поддержку.

Аватар пользователя applause
applause(10 лет 6 месяцев)

Проблема Германии в том, что люди приходят во власть не просто по партийным спискам, а еще и по принципам "расового и полового разнообразия". Та же Бербок как стала министром иностранным дел? Не за свои замечательные заслуги и знания на этом поприще, а потому что ее партия вошла в коалицию с другой партией. Грубо говоря, "по списку". Как когда-то врач-гинеколог фон дер Ляйен из министра труда стала министром обороны Германии, а потом возглавила МИД ЕС, а потом и весь ЕС, а теперь всем НАТО ворочать намерена. А все почему? Случайность ли, что её отец в свое время занимал высшие посты в том же ЕС.

Как тут Германии выдвинуться на руководящую роль, когда её подминают ЕС и НАТО?

Страницы