Дис­по­зи­ция 2023

Аватар пользователя Сергей Васильев

Тра­ди­ци­он­но уде­ляю го­раз­до боль­ше вре­ме­ни мак­ро­эко­но­ми­ке и гео­по­ли­ти­ке, чем по­ло­же­нию дел на фрон­те, и этому есть объ­ек­тив­ные при­чи­ны.

В ап­ре­ле на­пи­сал, что во­ен­ное столк­но­ве­ние Рос­сии и НАТО ста­но­вит­ся неиз­беж­ным, и уже из Ма­ри­у­по­ля на­ча­ли по­сту­пать со­об­ще­ния о по­яв­ле­нии на линии фрон­та кад­ро­вых во­ен­но­слу­жа­щих северо-​атлантического аль­ян­са. Сна­ча­ла робко, в виде слу­хов, затем в по­лу­офи­ци­аль­ных со­об­ще­ни­ях во­ен­ко­ров, а в сен­тяб­ре – пол­но­вод­ным по­то­ком, как го­во­рит­ся, «из всех утю­гов».

Такое раз­ви­тие со­бы­тий не тре­бо­ва­ло осо­бо­го дара пред­ви­де­ния, оно вы­те­ка­ло из февральских-​мартовских по­ли­ти­че­ских за­яв­ле­ний за­пад­ных фю­ре­ров, пуб­лич­но по­обе­щав­ших все­не­пре­мен­но по­бе­дить Рос­сию на поле боя «во что бы то ни стало» и «любой ценой».

После таких за­яв­ле­ний, уси­лен­ных успе­ха­ми укро­вер­мах­та под Харь­ко­вым и Хер­со­ном, с по­сле­ду­ю­щим пе­ре­хо­дом сра­же­ния в ста­дию «ну вот еще один ба­та­льон, еще одна бри­га­да и рус­ские по­бе­гут», ввя­зы­ва­ние НАТО в войну было ис­клю­чи­тель­но делом вре­ме­ни.

Ни­че­го но­во­го и све­же­го. Если по­чи­та­е­те ис­то­рию Вьет­нам­ской войны – уви­ди­те по­вто­ре­ние того же сце­на­рия. Мосты со­жже­ны. Слиш­ком много по­ли­ти­че­ских за­яв­ле­ний про­из­не­се­но, слиш­ком много вы­да­но аван­сов, ВПК уже за­ку­сил удила и глав­ное – у «наших за­пад­ных парт­не­ров» по­яви­лась ил­лю­зия ре­ше­ние соб­ствен­ных внут­рен­них про­блем за счет уча­стия во внеш­нем кон­флик­те. 

Дис­по­зи­ция 2023: Рос­сия про­во­дит спе­цо­пе­ра­цию на Укра­ине и ведет пол­но­цен­ную войну с НАТО в Се­вер­ном При­чер­но­мо­рье. Во­ен­ный дей­ствия за­кон­чат­ся толь­ко тогда, когда Ев­ро­па будет не в со­сто­я­нии про­из­во­дить ору­жие и вер­бо­вать новые ба­та­льо­ны для «Дранг Нах Остен», а США по­чув­ству­ют, что рен­та­бель­ность этой дви­жу­хи без­на­дёж­но убы­точ­на.

По­это­му в на­сто­я­щее время по­ми­мо сво­док с полей сра­же­ний не менее важна ин­фор­ма­ция о со­сто­я­нии тылов во­ю­ю­щих сто­рон, и я так на­стой­чи­во по­вто­ряю уже пол­го­да, что раз­ру­ше­ние ев­ро­пей­ской про­мыш­лен­но­сти, кле­па­ю­щей ору­жие для "Дранг нах Остен", яв­ля­ет­ся на­сущ­ным, ак­ту­аль­ным тре­бо­ва­ни­ем на­ци­о­наль­ной без­опас­но­сти нашей стра­ны.

То, что США и Бри­та­ния, пре­сле­дуя соб­ствен­ные цели, уни­что­жа­ют про­из­вод­ствен­ный по­тен­ци­ал Гер­ма­нии и Фран­ции, счи­таю огром­ной уда­чей и по­лез­ным сдви­гом в моз­гах наших за­ка­дыч­ных вра­гов. Ан­гло­сак­сы обо­жа­ют уни­что­жать своих со­юз­ни­ков. Во время Вто­рой ми­ро­вой войны США на­стой­чи­во раз­ру­ша­ли Бри­тан­скую им­пе­рию и до­стиг­ли впе­чат­ля­ю­щих ре­зуль­та­тов. Се­го­дня на корм пошёл весь Ев­ро­со­юз. Улы­ба­ем­ся. Машем…

Чем чре­ва­та ны­неш­няя дис­по­зи­ция? 

Ни с осво­бож­де­ни­ем Дон­бас­са, ни со взя­ти­ем Харькова-​Киева-Одессы бо­е­вые дей­ствия не за­кон­чат­ся. Не пре­кра­тят­ся они, даже если три­ко­лор взмет­нет­ся над Льво­вом. Фи­ни­ши­ру­ет спе­ци­аль­ная во­ен­ная опе­ра­ция, но не война. Наш «Рейхс­таг» и наш «Бер­лин» в этом про­ти­во­сто­я­нии на­хо­дят­ся за оке­а­ном и Ла-​Маншем, и толь­ко после их па­де­ния можно будет го­во­рить о По­бе­де. А до этого вре­ме­ни любые пе­ре­го­во­ры, ком­про­мис­сы и даже мир­ные со­гла­ше­ния будут толь­ко вре­мен­ны­ми пе­ре­ми­ри­я­ми с по­сле­ду­ю­щим воз­об­нов­ле­ни­ем во­ен­ных дей­ствий в самых за­мыс­ло­ва­тых гео­гра­фи­че­ских и по­ли­ти­че­ских со­че­та­ни­ях.

По вы­ше­опи­сан­ным при­чи­ным фокус моего вни­ма­ния сме­стил­ся с ны­неш­ней линии фрон­та под До­нец­ком на тылы врага, где идет не менее го­ря­чая, смер­тель­ная схват­ка,от ис­хо­да ко­то­рой будет за­ви­сеть не мень­ше, чем от ге­ро­из­ма наших во­и­нов на пе­ре­до­вой. Един­ствен­ное знаю точно: Враг будет раз­бит! По­бе­да будет за нами! Оста­лось вы­яс­нить -​какой ценой?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Васильев

ППЦ, какой ад у вас в го­ло­ве... Как вы с ним жи­ве­те? И как вы опре­де­ля­е­те, кто на­сто­я­щий ком­му­нист? По цвету шта­нов?

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

У меня ад? Я вам уже сколь­ко раз ска­зал как я опре­де­ляю кто на­сто­я­щий ком­му­нист, а вы снова спра­ши­ва­е­те. От­ве­чаю.

На­сто­я­щий ком­му­нист - это такой че­ло­век. Он верит в идею ком­му­ни­сти­че­скую и в воз­мож­ность по­стро­е­ния ком­му­низ­ма. И по мере сил рас­про­стра­ня­ет идею и при­бли­жа­ет по­стро­е­ние.

Это неслож­но. Вы про­чи­тай­те и за­пом­ни­те. И боль­ше не спра­ши­вай­те меня об этом снова.

А вот вы­во­ды из опре­де­ле­ния - они для вас слож­ны. По­это­му да­вай­те здесь будем осо­бен­но вни­ма­тель­ны.

Вывод пер­вый. Если че­ло­век не верит в идею ком­му­ни­сти­че­скую, как Б.Н.Ель­цин, на­при­мер, а толь­ко к вла­сти рвет­ся, ис­поль­зуя Пар­тию как трам­плин, то не ком­му­нист он ни­ка­кой. Он ка­рье­рист. Да и сво­лочь из­ряд­ная, ко­неч­но.

Вывод вто­рой. Если че­ло­век не при­бли­жа­ет по­стро­е­ние ком­му­низ­ма, а от­да­ля­ет его всеми си­ла­ми, как Гор­ба­чев, на­при­мер, и раз­ру­ша­ет уже до­стиг­ну­тое, ис­поль­зуя Пар­тию как таран, то не ком­му­нист он ни­ка­кой. Пре­да­тель он и сво­лочь.

Вывод тре­тий. По­нять во что верит че­ло­век, что рас­про­стра­ня­ет и что при­бли­жа­ет можно в ко­неч­ном счете толь­ко по делам его, пост­фак­тум. Ни сло­вам че­ло­ве­ка (тут я по­вто­ря­юсь, ну да вы ж не хо­ти­те с пер­во­го раза по­нять), ни гла­зам че­ло­ве­ка, ни справ­кам, ни мне­ни­ям о нем дру­гих людей, со­вре­мен­ни­ков и по­том­ков, ни ре­ше­ни­ям съез­дов и ко­мис­сий, ни даже цвету шта­нов, ни­че­му не верь­те.

Толь­ко видя дела че­ло­ве­ка можно ска­зать ком­му­нист он или нет.

Если справ­ка, цвет шта­нов и ре­ше­ние съез­да сов­па­да­ют с тем что дела че­ло­ве­ка вам о нем го­во­рят, то и пре­крас­но. Если нет, то тем хуже для съез­да. 

Вот так про­сто и почему-​то так слож­но для вас.

Я уж спать пойду. Се­го­дня у меня вы­ход­ной был. Я его вон как по­тра­тил. На­де­юсь не зря.

Всего наи­луч­ше­го.

Аватар пользователя Сергей Васильев

На­сто­я­щий ком­му­нист - это такой че­ло­век. Он верит в идею ком­му­ни­сти­че­скую и в воз­мож­ность по­стро­е­ния ком­му­низ­ма. И по мере сил рас­про­стра­ня­ет идею и при­бли­жа­ет по­стро­е­ние.

Тут два ва­ри­ан­та

1. Вы уме­е­те чи­тать мысли

2. Вы ве­ри­те на слово тому, кто так го­во­рит

И в этой ло­ги­ке Хру­щёв и Троц­кий - без­услов­ные и аб­со­лют­ные ком­му­ни­сты, ибо не толь­ко го­во­ри­ли но и по­сто­ян­но де­ла­ли то, что дру­гие ком­му­ни­сты при­зна­ва­ли имен­но стро­и­тель­ством ком­му­низ­ма, и ничем иным.

А вот Ста­лин и Берия -  в вашей же ло­ги­ке - ни­ка­кие не ком­му­ни­сты, а со­всем даже на­обо­рот:

толь­ко к вла­сти рвет­ся, ис­поль­зуя Пар­тию как трам­плин, то не ком­му­нист он ни­ка­кой. Он ка­рье­рист. Да и сво­лочь из­ряд­ная, ко­неч­но.

Это прак­ти­че­ски го­то­вый лейт­мо­тив речей ХХ съез­да ком­му­ни­стов, за­клей­мив­ших и того, и дру­го­го. 

Да­вай­те - не от­вле­кай­тесь - вклю­чай­те свою глав­ную ло­ги­ку, ба­зи­ру­ю­щу­ю­ся на бес­смерт­ных по­сту­ла­тах:
"Я так вижу!" и "Вы не по­ни­ма­е­те, это дру­гое!"....

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Ре­зю­ми­рую.

В ос­нов­ном ваши по­хо­ды к  по­ле­ми­ке за­клю­ча­ют­ся в том, что вы:

1. При­пи­сы­ва­е­те оп­по­нен­ту то, чем за­ни­ма­е­тесь сами, а имен­но иг­но­ри­ро­ва­ние ло­ги­ки во­об­ще и любых ло­ги­че­ских до­во­дов (под ло­ги­кой здесь и везде я по­ни­маю фор­маль­ную ло­ги­ку, а не ту ко­то­рой поль­зу­е­тесь лично вы) оп­по­нен­та в част­но­сти.

В под­твер­жде­ние моих слов при­во­жу две ци­та­ты. Вот то что на­пи­сал вам я:

Вывод тре­тий. По­нять во что верит че­ло­век, что рас­про­стра­ня­ет и что при­бли­жа­ет можно в ко­неч­ном счете толь­ко по делам его, пост­фак­тум. Ни сло­вам че­ло­ве­ка (тут я по­вто­ря­юсь, ну да вы ж не хо­ти­те с пер­во­го раза по­нять), ни гла­зам че­ло­ве­ка, ни справ­кам, ни мне­ни­ям о нем дру­гих людей, со­вре­мен­ни­ков и по­том­ков, ни ре­ше­ни­ям съез­дов и ко­мис­сий, ни даже цвету шта­нов, ни­че­му не верь­те.

Сло­вам че­ло­ве­ка ве­рить нель­зя. Чер­ным по бе­ло­му. И за­меть­те важ­ный нюанс. Вывод тре­тий. То есть выше были некие утвер­жде­ния, некая ло­ги­ка и некий ло­ги­че­ский вывод из ска­зан­но­го. Вы могли оспо­рить дан­ные утвер­жде­ния и опро­верг­нуть дан­ную ло­ги­ку, опро­верг­нув тем самым и вы­во­ды. Но.

 Вот то что на­пи­са­ли мне в ответ вы:

Дали мне моё же опре­де­ле­ние ком­му­ни­ста и

Тут два ва­ри­ан­та

1. Вы уме­е­те чи­тать мысли

2. Вы ве­ри­те на слово тому, кто так го­во­рит

Надо ли это по­ни­мать так что, во-​первых, вы со­глас­ны с таким моим опре­де­ле­ни­ем? Если да, то уже непло­хо. Во-​вторых, ваши вы­во­ды из него прямо про­ти­во­ре­чат моим - не ве­рить ни сло­вам, ни справ­кам, а толь­ко делам! По­вто­ряю, ибо уж из­ви­ни­те, вас при­хо­дит­ся прямо за уши тя­нуть к фак­там, ко­то­рые вы упор­но иг­но­ри­ру­е­те: я пишу вам "не верь­те сло­вам, толь­ко делам" и ло­ги­че­ски обос­но­вы­ваю, читай - до­ка­зы­ваю, по­че­му это так; вы мне в ответ без­до­ка­за­тель­но об­ви­ня­е­те меня в при­ня­тии слов на веру. Про­сти­те, но это дно. И в-​третьих, ваша ло­ги­ка точно со­от­вет­ству­ет той ло­ги­ке, ко­то­рую вы упор­но при­пи­сы­ва­е­те мне:  

Да­вай­те - не от­вле­кай­тесь - вклю­чай­те свою глав­ную ло­ги­ку, ба­зи­ру­ю­щу­ю­ся на бес­смерт­ных по­сту­ла­тах:
"Я так вижу!" и "Вы не по­ни­ма­е­те, это дру­гое!"....

 За всё время нашей ту­тош­ней по­ле­ми­ки вы так и не при­ве­ли тол­ком ни од­но­го утвер­жде­ния опро­вер­га­ю­ще­го то что пишу я. Вы чи­та­е­те текст и вме­сто того, чтобы со­гла­сить­ся с моим - оче­вид­ным! и ло­гич­ным! - вы­во­дом из него, вме­сто это вы де­ла­е­те вывод, что либо я читаю мысли либо я верю на слово тому, кто так го­во­рит. И это при том что сам наш спор на­чал­ся с того что вы го­ло­слов­но утвер­жда­ли, что гос­по­да Ель­цин и Гор­ба­чев - ком­му­ни­сты, то есть пред­ла­га­ли ве­рить вам на слово, не глядя на оче­вид­ные факты. А далее вы при­ме­ни­ли фор­маль­ный под­ход, член­ский билет есть - зна­чит ком­му­нист, то есть пред­ла­га­е­те ве­рить на слово тому кто его, этот билет, вы­пи­сал.

 

Итого. Даль­ней­шая бе­се­да пред­став­ля­ет­ся бес­пер­спек­тив­ной. Фак­там и фор­маль­ной (читай - стро­гой ма­те­ма­ти­че­ской) ло­ги­ке вы про­ти­во­по­став­ля­е­те -

     фор­маль­ный под­ход, когда справ­ка, бу­маж­ка, чье-​то мне­ние важ­нее чем кон­крет­ные дела и факты,

    ло­ги­ку, даже за­труд­ня­юсь её как-​то на­звать, ло­ги­ку мне­ний, что ли. Вы по­сто­ян­но транс­ли­ру­е­те свои или чьи-​то мне­ния, пред­став­ляя их как до­ка­за­тель­ства.

      и вы от­ка­зы­ва­е­тесь, либо неспо­соб­ны от­ли­чить одну ло­ги­ку от дру­гой. Вы урав­ни­ва­е­те спо­соб­ность уви­деть суть и сде­лать из этого вы­во­ды и по­лу­чить в итоге зна­ние (это на­зы­ва­ет­ся на­уч­ный под­ход), со спо­соб­но­стью сфор­ми­ро­вать своё мне­ние на ос­но­ве чужих мне­ний и до­ку­мен­тов. Мне­ние может быть вер­ным или невер­ным в за­ви­си­мо­сти от мне­ний и до­ку­мен­тов на ко­то­рые вы опи­ра­е­тесь. Зна­ние верно по опре­де­ле­нию, надо лишь ис­хо­дить из фак­тов и пра­виль­но при­ме­нять ло­ги­ку.

Моя ло­ги­ка и ваша "ло­ги­ка" не пе­ре­се­ка­ют­ся, по­это­му каж­дый из нас оста­нет­ся при своем. На­де­юсь кто-​то еще кроме вас оси­лит про­чи­тать на­пи­сан­ное и сде­ла­ет над­ле­жа­щие вы­во­ды и хотя бы пе­ре­ста­нет на­зы­вать вра­гов ком­му­низ­ма ком­му­ни­ста­ми.

Всего наи­луч­ше­го.

Аватар пользователя RRRW
RRRW (10 лет 4 месяца)

Непло­хо на­пи­са­но но как хо­ро­шо по­жив­ший в те годы за­ме­чу одно.

На опре­де­лён­ном этапе "ве­рить в.." пре­ста­ли все.

И ровно все ис­поль­зо­ва­ли ком­му­ни­сти­че­ский билет - для ка­рье­ры (иначе она была под во­про­сом)

Пе­ри­од этот не со­врать так годы 82 и даль­ше..ну 84й..

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Да ладно вам 82-84... Ещё Ленин бил во все ко­ло­ко­ла, ука­зы­вая, что в пар­тию по­лез­ли ка­рье­ри­сты и шкур­ни­ки и при­зы­вал к без­жа­лост­ным чист­кам.

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

И опять у вас с ло­ги­кой беда.

Беру одно ваше ло­ги­че­ское утвер­жде­ние и ровно на той же самой ло­ги­че­ской ос­но­ве утвер­ждаю:

по опыту все обя­за­тель­но умрут, стоит ли ро­жать оче­ред­ную жизнь, если ре­зуль­тат из­ве­стен. На­де­юсь в от­но­ше­нии себя и своих близ­ких вы не поль­зу­е­тесь такой ло­ги­кой.

по опыту всё что было когда либо по­стро­е­но - будет раз­ру­ше­но или само рух­нет, стоит ли стро­ить оче­ред­ной дом, до­ро­гу, Аэс, да во­об­ще стоит ли стро­ить?

А ведь ро­жа­ют и стро­ят снова и снова. Лучше и боль­ше. При пол­ном и вашем в том числе одоб­рям­се.  Толь­ко ком­му­низм нель­зя стро­ить, а по­че­му нель­зя - вы даже ло­ги­ку нор­маль­ную под это под­ве­сти не мо­же­те.

И даль­ше опять у вас ло­ги­че­ская под­ме­на - пи­ше­те про опыт по стро­и­тель­ству ком­му­низ­ма, ко­то­рый при вас уже по факту не стро­и­ли (ну либо вы опять на­зы­ва­е­те ком­му­низ­мом не ком­му­низм в об­ще­при­ня­том зна­че­нии, а нечто из вашей го­ло­вы), и далее про жизнь при ком­му­ни­стах, мно­гие из ко­то­рых, по­вто­ряю ком­му­ни­ста­ми не были и ком­му­низм не стро­и­ли. Итого по факту при ком­му­низ­ме вы не жили, ком­му­низм вы не стро­и­ли, как стро­ят ком­му­низм вы не ви­де­ли. Вы жили, ви­де­ли и стро­и­ли  что-​то дру­гое. Един­ствен­ное с чем я мог бы со­гла­сить­ся, так это с утвер­жде­ни­ем что ваша жизнь про­хо­ди­ла под ком­му­ни­сти­че­ские ло­зун­ги и вы оши­боч­но при­ни­ма­ли про­ис­хо­дя­щее за стро­и­тель­ство ком­му­низ­ма, а людей во­круг за ком­му­ни­стов.

Ска­жи­те уж тогда про­сто и от­кро­вен­но: лично я живу сей­час го­раз­до лучше чем при СССР, мне нра­вит­ся прин­цип экс­плу­а­та­ции че­ло­ве­ка че­ло­ве­ком по­то­му что я в этой си­сте­ме экс­плу­а­та­тор, либо тот счаст­лив­чик из верх­не­го слоя тру­дя­ще­го­ся клас­са кто пре­крас­но живет и вы­со­ко опла­чи­ва­ет­ся, по­это­му я за ка­пи­та­лизм. В таком слу­чае видна хотя бы ло­ги­ка и видна хотя бы ис­крен­ность. 

А то вот это ваше

По опыту стро­и­тель­ство ком­му­низ­ма обя­за­тель­но пе­ре­рас­та­ет в стро­и­тель­ство ка­рье­риз­ма.

 зву­чит жалко.

Не хочу при­ни­жать ваш лич­ный опыт, но стро­и­тель­ство ком­му­низ­ма не поход в ма­га­зин за кол­ба­сой, когда ме­то­дом пе­ре­бо­ра вы либо най­де­те вкус­ную либо убе­ди­тесь, что в этом ма­га­зине вкус­ной нет во­об­ще. Вы сколь­ко ком­му­низ­мов стро­и­ли? Какие были на­чаль­ные усло­вия? Какие воз­мож­но­сти ин­стру­мен­ты и тех­но­ло­гии вам наука предо­став­ля­ла? Какие люди и на­ро­ды вас окру­жа­ли? Или вы толь­ко ро­ди­лись сюда на ми­ну­точ­ку, одним глаз­ком уви­да­ли ма­лю­сень­кий ку­со­чек ре­аль­но­сти на се­кун­доч­ку и мгно­вен­но сде­ла­ли вывод о про­цес­се слож­ность ко­то­ро­го труд­но даже оце­нить. За­ду­май­тесь, слож­ность ис­то­ри­че­ско­го про­цес­са оце­нить прак­ти­че­ски невоз­мож­но. А вы на такие ме­ло­чи не раз­ме­ни­ва­е­тесь, вы сразу по­ня­ли все воз­мож­ные ва­ри­ан­ты по­стро­е­ния и точно зна­е­те чем кон­чит­ся любая по­пыт­ка, по­хо­же уже и вы­нес­ли при­го­вор: по­стро­е­ние ком­му­низ­ма невоз­мож­но по вы­ше­ука­зан­ной при­чине.

Стес­ня­юсь спро­сить, вам са­мо­му ман­тия моск не жмет?

 

P.S. Пе­ре­фра­зи­руя ста­рый анек­дот:

- я ком­му­низм не люблю и ком­му­ни­стов на дух не пе­ре­но­шу. 

- а что так?

- да мне ком­му­ни­сты Гор­ба­чев с Ель­ци­ным по­ка­за­ли как его стро­ить нужно, мне не по­нра­ви­лось. 

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd (5 лет 5 месяцев)

От­веть­те по­жа­луй­ста прямо на про­стой кон­крет­ный во­прос: Какая ваша цель и каким спо­со­бом вы её до­би­ва­е­тесь?

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

От­ве­чаю. Моя цель - про­жить жизнь. Наи­луч­шим об­ра­зом с точки зре­ния ком­му­ни­сти­че­ской мо­ра­ли и нрав­ствен­но­сти. До­сти­гаю своей цели про­жи­вая свою жизнь. Когда моя жизнь за­кон­чит­ся, моя цель будет до­стиг­ну­та. 

Спе­ци­аль­но для тех кто в танке пару по­яс­не­ний. Цель не уме­реть, цель - жить. Как можно доль­ше и счаст­ли­вее. На­но­ся по ходу жизни мак­си­маль­ное ко­ли­че­ство добра и любви окру­жа­ю­щим, де­лясь зна­ни­я­ми, ра­до­стя­ми и пе­ча­ля­ми. На­де­ясь когда-​нибудь стать Че­ло­ве­ком.

Встреч­ный во­прос: зачем спра­ши­ва­ли?

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd (5 лет 5 месяцев)

Так наши с вами цели сов­па­да­ют за малым ис­клю­че­ни­ем. Че­ло­ве­че­ская мо­раль не обя­за­на быть ком­му­ни­сти­че­ской. 

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Цели сов­па­да­ют - это пре­крас­но. Вы зна­е­те мо­раль лучше чем ком­му­ни­сти­че­ская? По­де­ли­тесь. Я вы­брал луч­шее из того, что было. Человек-​Творец, что может быть лучше?

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd (5 лет 5 месяцев)

Де­сять за­по­ве­дей. 

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Те­перь у меня к вам во­прос. Ка­ко­ва цель де­ся­ти за­по­ве­дей? Кто дол­жен по­лу­чить­ся в ре­зуль­та­те?

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd (5 лет 5 месяцев)

Де­сять заповедей-​ не цель, а жиз­нен­ная по­зи­ция. Живу по сред­ствам, ра­бо­таю, рожаю и ращу детей. Семья, свой дом, земли ку­со­чек, своё дело. И не лезу учить жить со­се­дей. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Это с 5 по 10...)))

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Воз­мож­но вы не за­ме­ти­ли, но вы не дали от­ве­та на мой вто­рой во­прос. Либо у вас нет от­ве­та, либо по­ня­тие цели в вашей эти­че­ской си­сте­ме от­сут­ству­ет. Уже одним этим фак­том ком­му­ни­сти­че­ская си­сте­ма цен­но­стей пре­вос­хо­дит ре­ли­ги­оз­ную. Либо уточ­ни­те, ка­ко­ва всё-​таки цель?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ок, хо­ро­шо. На­зо­ви­те мне фа­ми­лии тех ка­пи­та­ли­стов, ко­то­рые по­сы­ла­ли ген­се­ка КПСС сда­вать СССР на Маль­ту? Ну и за­од­но -  тех ка­пи­та­ли­стов, ко­то­рые уго­во­ри­ли Пле­нум ЦК КПСС еди­но­глас­но одоб­рить всё, что сде­лал на Маль­те ген­сек КПСС Гор­ба­чев.

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

 С вами, про­сти­те, все ясно. Вы точно не враг. Если смо­же­те, ука­жи­те по­жа­луй­ста ло­ги­че­скую це­поч­ку, по­вто­ряю, ло­ги­че­скую, от моего ком­мен­та­рия к ва­ше­му.

Ну надо же, какой непра­виль­ный народ до­стал­ся пра­виль­ным ком­му­ни­стам.

 Со­ве­тую пред­ва­ри­тель­но озна­ко­мить­ся с по­ня­ти­ем "фор­маль­ная ло­ги­ка". Вы уди­ви­тесь, но она не имеет ни­че­го об­ще­го с ас­со­ци­а­тив­ной ло­ги­кой, ко­то­рой судя по всему поль­зу­е­тесь вы.

Где у меня на­пи­са­но про непра­виль­ный народ? Вы судя по всему во­об­ще не по­ни­ма­е­те как надо опре­де­лить неко­то­рую груп­пу людей или даже как опре­де­лить от­дель­но­го че­ло­ве­ка, ком­му­нист он к при­ме­ру или нет, а уже туда же - пи­сать  пред­ло­же­ния, со­сто­я­щие из про­стых штам­пов и иро­нии.

Уди­ви­тель­ная, кста­ти, ка­те­го­рия людей, ко­то­рые на любой текст вы­тас­ки­ва­ют иди­от­ские штам­пы по неко­то­ро­му внут­рен­не­му ас­со­ци­а­тив­но­му прин­ци­пу. Если во­ен­щи­на, то из­ра­иль­ская, если за­пус­кай­те, то кос­мо­нав­та, если про ком­му­ни­стов, то Гор­ба­чев, а про непра­виль­ный народ, так во­об­ще к месту и не к месту. На любые по­пыт­ки в ло­ги­ку эти люди по ас­со­ци­а­ции вы­тас­ки­ва­ют из го­ло­вы всё новые и всё более да­ле­кие от темы утвер­жде­ния, и бук­валь­но через две-​три ре­пли­ки лично у меня на­сту­па­ет ощу­ще­ние бес­по­мощ­но­сти и об­ще­ние при­хо­дит­ся пре­кра­щать, там уже и "та­рел­ка­ми пу­га­ют де­скать, под­лые, ле­та­ют, то у вас со­ба­ки лают, то руины го­во­рят!"

И нет иро­нии я не за­ме­чаю там где её нет. Ува­жа­е­мый Сер­гей Ва­си­льев спе­ци­аль­но на­звал Гор­ба­че­ва и Ель­ци­на ком­му­ни­ста­ми, его мысль мне ясна, ваша "это­пять" мне тоже ясна. Если хо­ти­те мо­же­те счи­тать на­пи­сан­ное иро­ни­ей, мой ком­мен­та­рий тогда по­сти­ро­ни­ей, ну и так далее.

 

А при­сво­ен­ная ман­тия судьи вам не жмёт?

И вот опять мне неяс­но по какой ас­со­ци­а­ции вы вы­та­щи­ли такой во­прос из своей го­ло­вы. Да­вай­те по­про­бую по­ка­зать вам при­мер ло­ги­че­ско­го мыш­ле­ния, будет скуч­но, но воз­мож­но по­лез­но.

Судья - че­ло­век об­ле­чен­ный вла­стью от имени  груп­пы дру­гих людей. По функ­ции - судья - судит, то есть вы­но­сит оце­ноч­ное суж­де­ние и неко­то­рый вывод или ре­ше­ние из него, опять же от имени и по по­ру­че­нию груп­пы дру­гих людей и груп­па за­ве­до­мо со­гла­ша­ет­ся при­нять вер­дикт какой бы он ни был.

Я ни­ко­го не судил и не осуж­дал. Ни  от имени ни­ка­кой груп­пы (на­при­мер ком­му­ни­стов, при­над­леж­ность к ним вы по умол­ча­нию при­пи­са­ли мне во фразе "Ну надо же, какой непра­виль­ный народ до­стал­ся пра­виль­ным ком­му­ни­стам."), ни от сво­е­го имени. Я лишь ука­зал на ло­ги­че­скую ошиб­ку в ком­мен­та­рии Сер­гея Ва­си­лье­ва где он невер­но, но, имхо, со­зна­тель­но пе­ре­дер­ги­вая, на­звал ком­му­ни­ста­ми людей не яв­ля­ю­щих­ся ком­му­ни­ста­ми по опре­де­ле­нию. И по­про­бо­вал до­ход­чи­во объ­яс­нить в чем ошиб­ка и как не со­вер­шать её в даль­ней­шем. Ло­ги­че­ская ошиб­ка не есть мне­ние или суж­де­ние или мо­раль­ная оцен­ка или что вы еще там себе при­ду­ма­ли. Ло­ги­че­ская ошиб­ка - по сути такая же ошиб­ка как число 100 на­звать циф­рой. Тут не о чем спо­рить, надо про­сто на­зы­вать вещи пра­виль­но. И тогда можно будет спо­рить о более важ­ных вещах, о сути. С та­ки­ми же как вы, уж про­сти­те, что я всё время на лич­но­сти пе­ре­хо­жу, спо­рить по сути почти невоз­мож­но. Слиш­ком много слов вы упо­треб­ля­е­те невер­но, а чуть что на по­мощь при­хо­дит спа­си­тель­ное "вы что иро­нию не за­ме­ти­ли?" 

Если таки я оши­ба­юсь, и вы мо­же­те в ло­ги­ку, то прошу вас пе­ре­чи­тать мой преды­ду­щий ком­мен­та­рий, по­нять в чем мысль, и от­ве­тить по сути моей мысли, прошу не надо пи­сать о тех ас­со­ци­а­ци­ях, ко­то­рые вы­зы­ва­ют у вас неко­то­рые слова или фразы. По­то­му как сами ви­ди­те, вы на­пи­са­ли че­ты­ре пред­ло­же­ния, чтоб разо­брать три из них при­шлось на­ка­тать пор­тян­ку тек­ста. Если вы на­пи­ше­те де­сять пред­ло­же­ний в том же стиле, то я пас.

Аватар пользователя Сергей Васильев

в ком­мен­та­рии Сер­гея Ва­си­лье­ва где он невер­но, но, имхо, со­зна­тель­но пе­ре­дер­ги­вая, на­звал ком­му­ни­ста­ми людей не яв­ля­ю­щих­ся ком­му­ни­ста­ми по опре­де­ле­нию.

Если вы пы­та­лись ука­зать на ошиб­ки мои, то как-​то неубе­ди­тель­но по­лу­чи­лось, ибо я опи­ра­юсь преж­де всего на до­ку­мен­таль­ную са­мо­иден­ти­фи­ка­цию тех, про кого пишу. Гор­ба­чев и Ель­цин стали ру­ко­во­ди­те­ля­ми имен­но как ком­му­ни­сты, и себя они так на­зы­ва­ли, и глав­ное - весь 20-​миллионный со­став КПСС про­тив этого не воз­ра­жал. Мало того, имен­но КПСС вы­дви­ну­ла их на ру­ко­во­дя­щую долж­ность.

И вот вы в этом месте вы­хо­ди­те весь в белом и за­яв­ля­е­те, что они не яв­ля­ют­ся ком­му­ни­ста­ми "по опре­де­ле­нию". По ка­ко­му та­ко­му опре­де­ле­нию?  По чьему? По ва­ше­му лич­но­му? Со­гла­си­тесь - сла­бо­ва­то про­тив ре­ви­зи­он­ной ко­мис­сии ЦК КПСС.

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

От­ве­тил выше в ком­мен­та­рии на дру­гое ваше со­об­ще­ние, чтобы не пло­дить новые ветки.

Аватар пользователя RRRW
RRRW (10 лет 4 месяца)

Что БЫ БЫЛО мы не можем знать. Мы можем опи­рать­ся на ис­то­ри­че­ские ре­а­лии.
А они такие (РЕ­А­ЛИИ)
Нам нужна смерть про­мыш­лен­но­сти вы­пус­ка­ю­щей сна­ря­ды Хем­мерс уби­ва­ю­щие наших же при­зыв­ни­ков.
Но МЫ ЖЕ ПО­СТАВ­ЛЕМ этим за­во­дам газ и нефть.
Где то пре­да­те­ли?
нет?
А с пре­да­те­ля­ми (вы уж про­сти­те) по­бе­да слиш­ком труд­на.
осо­бен­но елси они рулят на самом верху при­вет Аб­ра­мо­вич от­пус­ка­ю­щий с но­вы­ми ай фо­на­ми раз­ных фа­шист­ских тва­рей ко­то­рых с таким тру­дом пой­ма­ли сол­да­ты и воины в ка­та­ком­бах Ма­ри­у­по­ля.
Они пой­ма­ли - Аб­ра­мо­вич от­пу­стил.
С таким рас­кла­дом - за­во­ды вре­мах­та будут ра­бо­тать до по­бе­ды.
Хо­ро­шо БЫ до нашей да?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan (11 лет 1 месяц)

Не пе­ре­дер­ги­вай­те «с тру­дом пой­ма­ли». Зачем го­во­рить по­лу­прав­ду? Эти дятлы могли там си­деть еще долго, но они вышли и сда­лись под опре­де­лен­ные га­ран­тии. Это со­хра­ни­ло жизни мно­гих наших сол­дат. Какие там были до­го­во­рен­но­сти Вы не зна­е­те и при­ду­мы­вать тут от­се­бя­ти­ну не надо. 

Аватар пользователя RRRW
RRRW (10 лет 4 месяца)

Не пе­ре­дер­ги­вай­те «с тру­дом пой­ма­ли».

ну то есть по ва­ше­му "ди­ван­но­му" все то что ТВО­РИ­ЛОСЬ в тех раз­ва­ли­нах, в плане бо­естолк­но­ве­ний и ка­ко­го труда это все сто­и­ло Ка­ды­ров­ским во­и­нам - ерун­да со­ба­чья. Ни­ка­ких уси­лий. Сами вышли.

От­се­бя­ти­на тут ваша - ди­ван­ная.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Но МЫ ЖЕ ПО­СТАВ­ЛЕМ этим за­во­дам газ и нефть.

Читаю ваш ком­мент и перед гла­за­ми вста­ют чи­тан­ные в пе­ре­строй­ку пре­тен­зии к Ста­ли­ну о том, что он уже после на­ча­ла Вто­рой ми­ро­вой всё ещё по­став­лял сырье и про­до­воль­ствие в 3й Рейх

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 9 месяцев)

Не пу­тай­те орган с паль­цем, Сер­гей. Гер­ма­ния по до­го­во­рам по­став­ля­ла СССР со­вре­мен­ное обо­ру­до­ва­ние и тех­но­ло­гии для про­мыш­лен­но­сти, в том числе, обо­рон­ной. Где его сроч­но в тех усло­ви­ях взять было? И что та­ко­го кри­тич­но неза­ме­ни­мо­го нам по­став­ля­ет щас Ев­ро­па в усло­ви­ях ейных санк­ций? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не пу­тай­те орган с паль­цем, Сер­гей. Гер­ма­ния по до­го­во­рам по­став­ля­ла СССР со­вре­мен­ное обо­ру­до­ва­ние и тех­но­ло­гии для про­мыш­лен­но­сти, в том числе, обо­рон­ной

Ин­же­не­ры США, разо­брав остат­ки "Ге­ра­ней", нашли в них уйму де­та­лей с мар­ки­ров­кой "Сде­ла­но в США". Неожи­дан­но, прав­да?
Ну а ко­ли­че­ство стан­ков из За­пад­ной Ев­ро­пы и США, ра­бо­та­ю­щих в РФ, вы и сам на­гуг­лить спо­соб­ны.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 9 месяцев)

уйму де­та­лей с мар­ки­ров­кой "Сде­ла­но в США". Неожи­дан­но, прав­да?

Неожи­дан­но здесь то, что по вашей ана­ло­гии, некие кри­ти­че­ски важ­ные де­та­ли для "мо­пе­да", ко­то­рые Рос­сия, уме­ю­щая в кры­ла­тые ра­ке­ты и даже в ги­пер­звук, не в со­сто­я­нии сде­лать сама. Ста­лин на­вер­ное, со стула бы упал, если б ему до­ло­жи­ли, что про­мыш­лен­ность уме­ю­щая в танки и са­мо­ле­ты, не в силах за­твор к вин­тов­ке скон­стру­и­ро­вать и надо в гер­ма­нии по­ку­пать.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я не готов об­суж­дать за­тво­ры ввиду своей неком­пе­тент­но­сти, про­сто ука­зал вам на со­от­вет­ствие ны­неш­ней си­ту­а­ции с 1938-39 годом, а никак не с 1941-42. Контр­ар­гу­мен­ты ваши пока не убе­ди­ли. Всё не спо­соб­на про­из­во­дить даже ки­тай­ская про­мыш­лен­ность. Что-​то при­хо­дит­ся по­ку­пать

Аватар пользователя RRRW
RRRW (10 лет 4 месяца)

Читаю ваш ко­мент и си­люсь вспом­нить Ста­лин тот самый ко­то­рый он ГОД после на­ча­ла войны по­став­лял сырье да?

То есть в Июне 42 года (услов­но) шли прям так по­став­ки по­то­ком сырья да?

Про­сто вы же по­ни­ма­е­те, что в фев­ра­ле будет ГОД с на­ча­ла СВО.

Сей­час ян­варь.

Газ идет пол­но­ТРУБ­НО.

Нефть тоже идет да так, что ТАМ уже не знают как от­ка­зать­ся по­при­лич­нее?

По­тол­ки вво­дят и по дру­го­му раз­но­му хар­ка­ют в рожу.

Ста­лин то в 42 м да? Все по­став­лял про­до­воль­ствие рейху да?

Или вы и даль­ше бу­де­те вклю­чать ре­бен­ка там где над вами, взрос­лым в ГОЛОС РЖЕТ АБ­РА­МО­ВИЧ?

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Edmond
Edmond (2 года 10 месяцев)

А что мы можем ещё по­став­лять? Ну будем с дис­кон­том по­став­лять " дру­же­ствен­ным" стра­нам, а они пе­ре­про­да­вать туда куда Вы за­пре­ща­е­те про­да­вать и... ? Сей­час США раз­де­ва­ет своих со­юз­ни­ков в ЕС, а наши " со­юз­ни­ки" раз­де­ва­ют нас. Это не РФ воюет с НАТО на Укра­ине. Это Китай воюет с США, а мы, укра­ин­цы и ЕС пу­шеч­ное мясо. Все осталь­ные с ин­те­ре­сом на­блю­да­ют и жуют поп­корн.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 9 месяцев)

А зачем нам что либо по­став­лять? Тем более, что дис­конт все­гда ре­зуль­тат из­быт­ка пред­ло­же­ния. 

Мы за­пре­ща­ет про­да­вать и... в ре­зуль­та­те США раз­де­ва­ют своих со­юз­ни­ков еще быст­рее, а наши со­юз­ни­ки нас - мед­лен­нее. 

То, что Китай воюет с США на­ши­ми ру­ка­ми - как раз ре­зуль­тат на­ше­го неже­ла­ния эк­зи­стен­ци­аль­но­го раз­ры­ва с За­па­дом. Хотя по факту он уже со­сто­ял­ся, наши все еще '"цеп­ля­ют­ся за ста­рый мир" - ни шатко ни валко внед­ря­ет­ся пре­сло­ву­тое им­пор­то­за­ме­ще­ние. Если б Рос­сия огра­ни­чи­ла бес­по­лез­ный экс­порт ре­сур­сов, если б бро­си­ла все силы на пре­вра­ще­ние этих ре­сур­сов в тех­но­ло­гич­ные ништя­ки, то и Китаю бы при­шлось вы­би­рать свою эк­зи­стен­ци­аль­ную сто­ро­ну. Пока что ки­тай­цы не видят, что мы схва­ти­лись с За­па­дом на­смерть - мы и сами этого не видим. 

Аватар пользователя Edmond
Edmond (2 года 10 месяцев)

Ну да­вай­те раз­мыш­лять. Можно ко­неч­но пре­кра­тить про­да­жу нефти. Вот вы ( лично вы) пат­ри­о­ти­че­ски на­стро­ен­ный вла­де­лец сква­жи­ны, вло­жи­ли в её обу­строй­ство ой сколь­ко при­чем боль­шую часть в кре­дит в Сбер­бан­ке. После за­пре­та на про­да­жу, сква­жи­на ваша либо будет за­ли­вать все про­стран­ство во­круг нефтью, либо вы её за­глу­ши­те и там боль­ше нефти не будет, ме­сто­рож­де­ние по­гиб­нет. Та­ко­ва прав­да жизни. Кре­дит вы Сбер­бан­ку не вер­нё­те, что ко­неч­но ска­жет­ся на бюд­же­те, по­сколь­ку день­ги вам даёт не банк, он лишь опе­ра­тор. Итоги : ваши ра­бо­чие на улице, вы без биз­не­са, бюд­жет в жопе. 

Вот преж­де чем пре­кра­щать до­бы­чу и про­да­жу надо эти про­бле­мы ре­шить. Да­вай­те - пред­ла­гай­те ре­ше­ние. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 9 месяцев)

Вы все верно го­во­ри­те - в со­вре­мен­ных усло­ви­ях, ко­то­рые Рос­сия (в лице ее сы­рье­во­го лобби и их став­лен­ни­ков в вер­хах) с бла­го­дар­но­стью при­ня­ла еще трид­цать дет назад, ее эко­но­ми­ка на­стро­е­на на экс­порт сырья по тому ме­ха­низ­му, что вы опи­са­ли. И ре­ше­ние, чтобы не сло­мать по­пут­но стра­ну, ломая этот ме­ха­низм, - было оче­вид­но уже давно. Дан­ное ре­ше­ние - им­пор­то­за­ме­ще­ние про­из­водств и тех­н­ло­гий - было за­яв­ле­но еще в на­ча­ле преды­ду­щей ка­ден­ции на­ше­го Га­ран­та, де­сять лет тому. 

А ре­зуль­тат какой? Да экс­порт сырья толь­ко на­ра­щи­вал­ся. И фан­ти­ки, нынче укра­ден­ные, в ку­быш­ку скла­ды­ва­лись.

По­это­му тут - лишь одно ре­ше­ние может быть пред­ло­же­но - на­го­нять то что упу­ще­но за эти де­сять лет. Вот де­вять ме­ся­цев тому за­ра­бо­тал указ о на­ча­ле про­даж за рубли (сна­ча­ла газ, потом - всё осталь­ное) И? Где ожи­да­е­мый ин­ве­сти­ци­он­ный рост рубля (бла­го­да­ря ко­то­ро­му не надо брать упо­мя­ну­тый кре­дит в Сбере, по­то­му что за ка­че­ствен­ным руб­ле­вым ак­ти­вом и без того оче­редь ин­ве­сто­ров вы­стро­ит­ся)? Нет его. Где ин­ве­сти­ци­он­ная по­ли­ти­ка бан­ков­ско­го со­об­ще­ства, по­ощ­ря­е­мая ЦБ? Ее тем более нет. Ибо банк - "он всего лишь опе­ра­тор", ага - ему пофиг на любое раз­ви­тие, он даже не знает, что это и как вы­гля­дит, если оно не при­но­сит ему ре­зуль­та­та в виде про­цен­та.

И еще, - для того, чтобы пред­ло­жить кон­крет­ное ре­ше­ние, надо знать воз­мож­ность его ис­пол­не­ния  ис­пол­ни­тель­ны­ми струк­ту­ра­ми. Если же струк­ту­ры не про­сто не могут, а вся­че­ски тор­мо­зят, то и ре­ше­ние долж­но быть дру­го­го уров­ня

Аватар пользователя Edmond
Edmond (2 года 10 месяцев)

Я не по­ни­маю Вас, вроде слова пра­виль­ные, но кон­кре­ти­ки нет. Я опи­сал си­ту­а­цию пре­дель­но при­зем­лен­но. Слово им­пор­то­за­ме­ще­ние мне нра­вит­ся, но когда я пы­та­юсь его при­зем­лить, по­лу­ча­ет­ся не очень по­нят­но. Да­вай­те я его раз­жую и за­ме­ню! РФ от­ка­зы­ва­ет­ся от по­куп­ки... со­то­вых те­ле­фо­нов, со­всем от­ка­зы­ва­ет­ся, по­сколь­ку на по­куп­ку нужна ва­лю­та. Их надо де­лать самим от чипа до ка­ме­ры. Можем? Можем!!! На всю стра­ну будет один кир­пич, он будет зво­нить и при­ни­мать ин­тер­нет. Один! Но свой. Дру­гих не будет, по­сколь­ку не оси­лим. Вме­сто смарт­фо­на мо­же­те под­ста­вить в урав­не­ние дру­гой про­дукт на ваш выбор. Я счи­таю, что за­ме­щать будут толь­ко кри­ти­че­ские вещи при­чем ка­са­ю­щи­е­ся имен­но газо и нефте до­бы­чи. Тур­би­ны, на­со­сы, и про­чие эле­мен­ты до­бы­ва­ю­ще­го сек­то­ра. Зо­ло­то на­при­мер мы тоже до­бы­ва­ем с по­мо­щью ино­стран­но­го обо­ру­до­ва­ния. Вот о каком им­пор­то­за­ме­ще­нии идёт речь и оно никак в ваши же­ла­ния не впи­сы­ва­ет­ся. Я буду счаст­лив, если наше пра­ви­тель­ство за­пре­тит про­да­жу ре­сур­сов, но сни­мет по­шли­ны на про­да­жу про­дук­тов пер­во­го или вто­ро­го пе­ре­де­ла! Вот это дей­стви­тель­но будет про­рыв! Нефть не про­да­ём - НИ­КО­МУ! Но про­да­ем бен­зин, мазут, га­зойль, ке­ро­син, ди­зель и про­чее. Газ про­да­ем толь­ко СПГ или КПГ или СУГ. Вот это я по­ни­маю - вот это будет ра­бо­тать! 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 9 месяцев)

но кон­кре­ти­ки нет.

Да от­ку­да ж мне кон­кре­ти­ку взять, если я к ней не до­пу­щен? Я, как и все, вижу лишь оче­вид­ные всем по­след­ствия в эко­но­ми­ке, ко­то­рых - если им­пор­то­за­ме­ще­ние ис­пол­ня­ет­ся - быть не долж­но. Экс­порт уг­ле­во­до­ро­дов дол­жен был упасть за­мет­но. Топ­ли­во по внут­рен­ним ценам долж­но было по­де­ше­веть, рубль - вы­рас­ти, ку­быш­ка - уйти в ин­ве­сти­ции.

РФ от­ка­зы­ва­ет­ся от по­куп­ки... со­то­вых те­ле­фо­нов, со­всем от­ка­зы­ва­ет­ся, по­сколь­ку на по­куп­ку нужна ва­лю­та.

Ой вэй. Ока­зы­ва­ет­ся, ва­лю­та в Рос­сии есть. С неза­па­мят­ных вре­мен. Рубль на­зы­ва­ет­ся.

Как же можно о эко­но­ми­ке во­об­ще рас­суж­дать, таких эле­мен­тар­ных вещей не зная?

Смо­же­те свой ком­мен­та­рий пе­ре­пи­сать с уче­том этого фак­то­ра?

Аватар пользователя Edmond
Edmond (2 года 10 месяцев)

Если рубль ва­лю­та, возь­ми­те с собой в по­езд­ку по миру рубли и ни в чем себе не от­ка­зы­вай­те. У меня всё. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя RRRW
RRRW (10 лет 4 месяца)

То­есть Ста­лин на этих же ос­но­ва­ни­ях ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ мог бы по­став­лять нефть фа­ши­стам?

А че? Ра­бо­чие же как вы пи­ши­те..

АЛЕ­Е­Е­Е­ЕЕ дядя! У нас намин­точ­ку СВО!

Они из этой нефти де­ла­ют сна­ря­ды ко­то­рые уби­ва­ют НАС!

наших детей, отцов и даже ма­те­рей в мир­ных го­ро­дах

А вы до­ка­зы­ва­е­те. что во время войны важ­нее ра­бо­чие места?

Вы вме­ня­е­мый?

Огля­ни­тесь? 

На НГ хай­мерс раз­бил уч­ли­ще и там по­гиб­ли наши бра­тья Рус­ские а ПРИ­ВЕЗ­ЛИ эти сна­ря­ды на нашей нефти и сде­ла­ли с нашим газом.

Дядя вы..того это­ого?

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Edmond
Edmond (2 года 10 месяцев)

Я бы был " того" если бы уви­дел оче­ре­ди в во­ен­ко­мат, а пока их нет весь наш народ " того". Нет ну можно за­ста­вить. Вы не срав­ни­вай­те вре­ме­на Ста­ли­на и сей­час, тогда все му­жи­ки были на фрон­те, а жен­щи­ны и дети у стан­ков сто­я­ли и день­ги пла­ти­ли толь­ко тем кто ра­бо­тал, а на день­ги эти можно было толь­ко еды ку­пить, что бы не уме­реть. Так что надо же­ла­ния свои с воз­мож­но­стя­ми со­из­ме­рять. РФ ни разу не СССР.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

На­сколь­ко "ре­гу­ляр­ных" после ди­вер­сии на га­зо­про­во­дах?

Аватар пользователя Николай Болховитин

В любой войне все­гда вы­де­ля­ет­ся некая точка на­пря­же­ния, сняв ко­то­рую война при­хо­дит к ну­ле­вой сумме вза­им­ных пре­тен­зий, то есть война оста­нав­ли­ва­ет­ся.
Нет ни­ка­ко­го смыс­ла на­де­ять­ся, что воз­мож­на по­бе­да над та­ки­ми стра­на­ми как США, Китай или Рос­сия. Про­сто по­то­му, хотя бы, что у них есть сред­ства то­таль­но­го уни­что­же­ния всей пла­не­ты в целом.
Но вот ну­ле­вая сумма между ними вполне воз­мож­на.
Точно так же, как эта ну­ле­вая сумма стала когда то воз­мож­ной во время Ял­тин­ской Кон­фе­рен­ции.
Где сей­час на­хо­дит­ся такая точка на­пря­же­ния, раз­ру­ше­ние ко­то­рой при­ве­дет к "дис­тро­фии" всех во­ен­ных ам­би­ций пла­не­ты?
Можно до­га­дать­ся легко, если вспом­нить где ис­то­ри­че­ски на­хо­дил­ся центр Ра­сиз­ма, Ко­ло­ни­а­лиз­ма и фа­шиз­ма, как апо­фе­о­за про­яв­ле­ния двух преды­ду­щих со­ци­аль­ных яв­ле­ний. 
Это такая ма­лень­кая стра­на, ко­то­рая по недо­ра­зу­ме­нию, про­дол­жа­ет ко­ро­но­вать себя сло­вом "Ве­ли­кая".
Толь­ко она объ­ект­но за­ин­те­ре­со­ва­на в про­дол­же­нии лю­бо­го кон­флик­та, так как соб­ствен­ную са­мо­до­ста­точ­ность давно за­ло­жи­ла в банки. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не со­гла­сен. Точка на­пря­же­ния - это по­треб­ле­ние "Зо­ло­тым мил­ли­ар­дом" 60% про­из­во­ди­мых то­ва­ров при соб­ствен­ном про­из­вод­стве 15% и этот дис­ба­ланс вы­рав­ни­вать нечем. Толь­ко вой­ной.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI (9 лет 8 месяцев)

По­нят­но, надо отобрать пе­чат­ный ста­нок или об­ну­лить его про­дук­цию..

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan (11 лет 1 месяц)

За­пу­стить свой), чест­ный и мно­го­по­ляр­ный, кто с го­ло­вой дру­жит - при­со­еди­нит­ся как можно быст­рее. Зачем на ти­та­ни­ке тор­чать? 

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 6 месяцев)

"За­пу­стить свой), чест­ный и мно­го­по­ляр­ный, кто с го­ло­вой дру­жит - при­со­еди­нит­ся как можно быст­рее. ..."

============================

Толь­ко без Поль­ши.  От­но­ше­ние как к си­би­ре­яз­вен­но­му за­хо­ро­не­нию :  не мень­ше 250 лет, а лучше боль­ше.  Ста­вим таб­лич­ки и об­хо­дим.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Зо­ло­той мил­ли­ард это миф, то есть мор­ков­ка под­ве­шен­ная у носа во­ен­ных ам­би­ций.
А вот стра­на эта вполне ре­аль­ная и по преж­не­му про­дол­жа­ет тво­рить эти мифы

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 4 месяца)

в корне невер­но в си­ту­а­ции когда у одной из сто­рон за­да­чей яв­ля­ет­ся пол­ное ис­треб­ле­ние про­тив­ни­ка. Тут ни­ка­кой ну­ле­вой суммы не может быть в прин­ци­пе. Это как раз те­ку­щий сце­на­рий.

Аватар пользователя Николай Болховитин

когда у одной из сто­рон за­да­чей яв­ля­ет­ся пол­ное ис­треб­ле­ние про­тив­ни­ка. Тут ни­ка­кой ну­ле­вой суммы не может быть в прин­ци­пе.

То есть как это не может?
А если раз­ме­нять это стрем­ле­ние на пер­спек­ти­ву быть уни­что­жен­ной самой?
При­чем с га­ран­ти­ро­ван­ным ре­зуль­та­том.
Имен­но что может.  

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 4 месяца)

вы не учи­ты­ва­е­те си­ту­а­цию когда одна из сто­рон челен пол­но­мас­штаб­ную поокси-​войну на ис­то­ще­ние. При таком рас­кла­де нет непо­сред­ствен­ной угро­зы быть уни­что­жен­ным прямо сей­час. 

Кста­ти, один из ва­ри­ан­тов - запад на­прав­ля­ет де­сят­ки мил­ли­о­нов бе­жен­цев всех ма­стей в Рос­сию, по­звя­ки­ва­ют ору­ди­ем для­ви­да, Рос­сия на­но­сит мас­си­ро­ван­ный удар атом­ным ору­жи­ем, ути­ли­зи­руя лиш­нее на­се­ле­ние за­па­да, но при этом фак­ти­че­ски ока­зы­ва­ет­ся за­хва­чен­ной по­то­ком людей. А за­пад­ные кук­ло­во­ды, от­си­дев­шись во время удара атом­ным ору­жи­ем по своим го­ро­дам, спо­кой­но пе­ре­хва­ты­ва­ют управ­ле­ние, и ста­но­вят­ся во главе Рос­сии.

Аватар пользователя Николай Болховитин

вы не учи­ты­ва­е­те си­ту­а­цию когда одна из сто­рон челен пол­но­мас­штаб­ную поокси-​​войну на ис­то­ще­ние.

Любая война это война на ис­то­ще­ние про­тив­ни­ка.
Так, во вся­ком слу­чае Сунь Дзы счи­тал.
Он же писал, что по­лу­чить во­ен­ную вы­го­ду от ком­па­нии можно толь­ко если за­кон­чить во­ен­ную опе­ра­цию рань­ше, чем война нач­нет при­но­сить убыт­ки пре­вы­ша­ю­щие доход от по­бе­ды.
Это еще у гре­ков на­зы­ва­лась "Пир­ро­ва По­бе­да"   

Война это не фут­боль­ный матч, в ко­то­ром по­бе­да при­суж­да­ет­ся по очкам.

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 4 месяца)

они иг­ра­ют в ши­ро­ко­мас­штаб­ную прокси-​войну. Непо­сред­ствен­ной угро­зы сей­час им нет во­об­ще.

Страницы