На Пульс, так как считаю это важным. Если неправ поправьте.
Вопрос к сообществу АШ, почему повышают пенсии только неработающим пенсионерам?
С точки зрения, если включить логику, пенсионер, вместо того, чтобы наслаждаться заслуженным отдыхом, идет работать потому что ему не хватает пенсии для нормальной жизни. Может нужно сделать наоборот. Это такой черный юмор.
Пример по моей работе. ФГУП «Охрана» Росгвардии. 70-80 процентов работников пенсионеры. Начиная с прошлого года начали уволиться для перерасчета пенсии. Каждый обещает потом вернутся. Перерасчет занимает 3-4 месяца. За это время люди находят неофициальную работу. И как правило не возвращаются. Нет смысла. Через полгода опять увольнятся за новым перерасчетом?
А молодежь (моложе 55-60 лет) к нам не идет. Зарплата чуть выше МРОТ. Требования намного выше чем в обычных ЧОПах.
Прошу камрадов высказать свое мнение, у кого есть возможность донести проблему на «верх». Ну и от совета не откажусь. А то уже себя американцем стал считать. По Задорнову.
Комментарии
ПЕНСИЯ - это пособие по утрате трудоспособности !
А не халява на "шестой палец".
У меня начальник в 50 пенсионер. Трудоспособность утратил? Фигню городите
Это вы фигню городите в погоне за халявой.
А то что но не утратил трудоспособность значить только одно - слишком рано он это пособие получил.
По вашему все кто по «горячему» стажу вышли пенсию слишком рано получили?
Знаете, что такое вредное производство?
Я «горячим» называю все стажи, где выход на пенсию досрочный (ментов, военных, геологов и т. д.). А что такое вредное производство знаю.
Ну, вредное, или горячее. Это когда утро начинается с
чашечки коферазвода, а к обеду уже желание кого нибудь пристрелить.Ну вредное ещё в химцехе и в литейке, или по горам бегать (геофизика) и много другого. Но вас понял, служат со мной военные пенсионеры.
Должен был, по статистике... Но ему повезло.
Что-то вы путаете. В таком случае, чтобы пенсию получать - нужно было бы справки собирать, что у тебя трудоспособность потеряна. И комиссии проходить, как сейчас инвалиды делают, чтобы пособие получить.
А на пенсию - так-то всю жизнь с зарплаты денежку забирают. Тогда уж давайте называть это не "страховой взнос в ПФР", а "налог на нетрудоспособных по старости граждан".
Считаю, что автор поста прав, и вот это вот разделение на работающих/не работающих пенсионеров - несправедливое, вредное, и коррупционно-ёмкое.
Никто не чего не путает. По смыслу пенсия - это не премия за дожитие до пенсионного возраста, а компенсация утери трудоспособности из-за возраста. Из-за массовости явления, упрощены критерии начисления - возраст, стаж и т.п. Чиновники может бы и рады пойти по вашему пути (справки, комиссии), но это затратно и появляется поле для злоупотреблений.
Стесняюсь спросить, а в чем коррупционная емкость?
Для получения пенсии как неработающий - человек будет предпочитать работать нелегально. Потенциально коррупционная ситуация.
Он оно чо... То есть, сколько бы я потенциально с3,14издил, будучи допущен... По Фрейду, однако.
........Почему как в законе???? Думаю , так сделано что пенсионеры работали в серую. Пенсам не выгодно пердолиться за 3 ИПК, вот и идут они о охрану. А теперь посмотрите, кто из Депутатов имеют Охранные предприятия (ЧОПы).
https://aftershock.news/?q=comment/12623787#comment-12623787
Ну, так идите в депутаты. НаЧОПитесь от души.
/// https://iz.ru/news/524264
Полиция обезоружила охрану депутата Гудкова
Охранное агентство депутата выделяло бойцов на каждую протестную акцию оппозиции
Столичные полицейские провели проверку семейного бизнеса депутата Геннадия Гудкова — охранное агентство «ОБ Пантан» — и лишили его разрешения на хранение оружия. Полицейские не только изъяли у ЧОПа все «стволы», но и собираются через суд отобрать у агентства лицензию на охранную деятельность. Сам Гудков усматривает в происходящем политическую подоплеку и не исключает, что это месть за то, что его охранники работали на всех протестных акциях оппозиции.
Проверяющие появились в «АБ Пантан» — этот ЧОП входит в принадлежащее Гудковым Объединение структур безопасности «Оскордъ» — в субботу и изъяли все служебное оружие. В столичном ГУ МВД заявили, что проверка велась по заявлению «бдительных граждан».
//////
FLB: ЧОП «Пантан», принадлежащий семье депутата-оппозиционера лишен лицензии временно
Московская полиция на месяц приостановила лицензию ЧОП «Пантан», которое принадлежит семье депутата от «Справедливой России» Геннадия Гудкова.
«За грубое нарушение лицензионных требований и условий с 25.05.2012 г. приостановлено сроком на один месяц действие лицензии на частную охранную деятельность, выданной ООО «ЧОП Пантан». Сегодня копия соответствующего распоряжения будет вручена руководству ЧОП», - сообщило ГУ МВД России по Москве в понедельник, 28 мая.
https://flb.ru/info/51125.html
//////Два стула для Геннадия Гудкова: от КГБ до ЧОПа, из политики — к забвению
https://www.9111.ru/questions/7777777771343963/
Мутная вода 1990-х годов неоднократно выносила на российский политический Олимп самых одиозных персонажей. Одним из них стал Геннадий Гудков — предприниматель, лоббист, неудачливый политик и когда-то офицер спецслужб.
Он бежал из органов ради барышей на ниве частной охраны, но быстро понял, что возвращение в коридоры власти принесет больше пользы его бизнесу. Долгие годы он так и сидел на двух стульях, депутата и коммерсанта, пока не вылетел на улицу.
Как это часто случается, потерпев фиаско со своими законодательными инициативами и обанкротившись в публичной сфере, Гудков быстро «переобулся» и записался в радикальные оппозиционеры, критикующие власть. Ту самую власть, в которую он был органически встроен на протяжении десятилетий своей жизни. И к кормушке которой он так мечтает вернуться сегодня.
==============
Для Вас, от всей души! :)
А я то тут при чем? Это же вас от депутатских ЧОПов колбасит.
Спросил?
Ответ получен???
Или мне дальше продолжать про коррупцию?
Не надо, я вас умоляю, это не ответ - это понос сознания, а я не врач, я после утех.училища.
Иди уже убогий... Иди с себе с Богом, надоел.
Охранительство не прошло???
Печенюшек от заказчика не получишь??
С печенюшками у тебя по Фрейду, однако... Пшол,... пшол, дурачок.
Не совсем верная формулировка. Хотя, в части "пособие" - лучше не скажешь ! Но само слово это.. мерзкое какое-то...
предлагаю обратить внимание вот на что (дам конкретный пример)
вариант 1. пенсия 15 + зарплата 25-35 (мед.учреждение)
вариант 2. пенсия 18 + свободное время
какой вариант по-вашему выберет пенсионер?
в правительстве просто дают выбор
во многих странах такого выбора нет. или зарплата, или пенсия (у нас так тоже было какое-то время)
Ну, тогда и у человека должен быть выбор - отдавать ему часть зарплаты в ПФР, или не отдавать. А то получается, в ПФР деньги ты отдавать обязан, а вот получить - только когда сдохнешь от работы?
А если не получилось сдохнуть о работы, а работать уже не можешь - идти на паперть, сидеть на шее детей? Для этого пенсию и придумали, чтобы не нищенствовать в старости.
в России пенсионная система всё ещё на перепутье. от социализма к капитализму
надо что-то делать! вот решили начать с самого ПФР. реформировать хотят. объединить с Соцстрахом
будем посмотреть, как пойдут реформы
Не какое-то время, а в СССР было нельзя получать пенсию и работать, разрешили работать и получать пенсию, только в 90-е, как меру поддержки пожилых, т.к. пенсия была неадекватно маленькой.
Ерунду пишите. Я сам пенсионер с 50 лет отработав вредный (горячий) стаж и когда я пришел на производство после училища в 1986 году, то там работало много пенсионеров, которые вышли на пенсию в 50 лет мужчины и в 45 женщины, получая и пенсию и зарплату. С какого года это стало возможным, я не знаю, но был потолок в 300 рублей.
подтверждаю! бабуля моя (покойная) после выхода на пенсию работала в ТСЖ (или как тогда это называлось) ? всё было официально - и пенсия, и работа. пенсия была 80 рублей. билет на самолёт Омск-Симферополь 40 (за точность не ручаюсь, но пропорции дохода/стоимости понятны)
так что могла себе позволить раз в год слетать на месяц к дочери (моей тётке) в Крым отдохнуть, поправить здоровье, восстановить силы
Понял. Уже исправил.
Повысили пенсию неработающему пенсионеру, и он может наслаждаться заслуженным отдыхом, и не идет работать, потому что ему хватает пенсии для нормальной жизни.
ВВП делает так что подачками лично с его руки кормятся очень многие категории, не только пенсы. Это простейший приём "прикормки чужой собаки". Да и для бюджета весьма дёшево...
Конечно это дико тормозит развитие, но вероятно он считает это приемлемой платой за стабильность социума в эпоху турбулентности..
Ага, в прошлый раз чисто случайно перед выборами подкинули.
ФЗ-№ 400 и "Пенсионной реформой" он себе карму подпортил.
Пенсионер должен помогать внуков воспитывать.
А не "наслаждаться".
Работающим не индексируют, т.к. действительно оптимизация - считается, что раз человек работает, то в целом денег ему хватает на жизнь, поэтому лучше сконцентрироваться на повышении пенсии тем, кто уже не работает. В СССР, да и сейчас во многих странах это решается проще: ты дружок или "отдыхай" или работай, а "отдыхая" работать нельзя. В ту же тему - повышенные коэффициенты при отложеном выходе на пенсию: т.е. пока человек работает пенсия ему на самом деле не очень и нужна, приятно конечно получать ежемесячный бонус за дожитие до возраста, но на самом деле пенсия работающему не нужна, а вот когда работать человек уже не может (или не хочет), очень важно иметь пенсию как можно больше, поэтому "торопящимся" выйти на пенсию лучше подумать и прикинуть, а не стоит ли выйти попозже на несколько лет, но получать более высокую пенсию.
Про СССР - сами придумали, или нормы закона приведете???
Поскольку я и сам работающий пенсионер, то позволю себе высказать свое отношение к поднятой проблеме. Лично я расцениваю пенсию выплачиваемую государством в нашей стране как мизерное пособие по наступившей нетрудоспособности, которое едва позволяет существовать на грани нищеты. От полной нищеты спасают лишь имеемое как правило к этому возрасту жилье и различные льготы по платежам за коммуналку, медицинское обслуживание и другие меры поддержки. Меня раздражает огромный разрыв в размерах пенсий. Ведь если пенсия является лишь пособием для выживания, то ее размер не должен так существенно различаться. В нынешних условиях единственным выходом чтобы избежать унизительного уровня жизни может являться лишь создание собственных накоплений. Справедливости ради, нужно сказать, что и в Советском Союзе разница в размерах пенсий также была колоссальная. Для примера, в 70-х годах прошлого века пенсия моей бабушки, родившей и вырастившей пятерых детей, составляла 56 рублей (стаж был маленький), а в соседнем доме у бабушки Анны, всю жизнь проработавшей в колхозе "за палочки", пенсия и вовсе была 28 рублей. Без помощи детей на такую пенсию прожить было почти нереально. В то же время у вышедшего на пенсию в 50 лет знакомого бабушки подполковника, командира воинской части, пенсия была 300 рублей. Кроме того, что без работы и заработной платы на получаемую мной пенсию в 15 625 рублей мне было бы очень нелегко прожить, работать меня стимулирует возможность сохранения прежнего уклада жизни, чувство собственной нужности и возможности реализации накопленного опыта и творчества. Сама работа и ее результаты доставляют удовольствие.
А что Вы в 17 лет не пошли в Военное Училище????
Подумаешь, 5 лет в казарме, а потом пошлют с женой- красавицей в Магочи/Магдагачи/Кандалакшу/Кандагар/Кушку/Кабул сапогами плац мерить/свою жопу пулям подставлять.
Да, можете и сейчас молодость вспомнить на 404. Ограничение в 60 лет - сняли. Все нужны.
Насчет бабули подпола и 300р сомневаюсь, нынче сосед подпол едва за палтус получает и я с трудовым стажем 45 лет и северными тридцатник с небольшим, это реальность
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не забываем о тех кто с 70 г/р начало взрослой жизни пришлось на веселые времена 90х и с трудовым стажем там порой печально (сам такой) и не все начальники и семейные .
Мне вот если доживу ) только пенсия по возрасту(75г/р) , а уже тяжеловато работать , суставы , зрение , давление и т.д. и как будет после 50 Х.З. , неприведи Господи придется сторожем до пенсии тянуть ( .
Убирают ненужную конкуренцию трудовой силы в секторах с самыми низкими зарплатами и с наименьшей квалификацией. Пенсия у таких людей работает не как пособие по нетрудоспособности, а как базовый безусловный доход. И за счет этого они готовы работать за меньшую з/п. Государство хочет, чтобы и в таких секторах зарплаты поднимались на значительно отличающиеся от минималки цифры. Государство в качестве стартовой меры перестало субсидировать такие низкооплачиваемые рабочие места, вот и все.
Те, у кого зарплата радикально больше, а обычно это работа с более высокими требованиями к квалификации, менять ее на скромное повышение пенсии не будут.
Грубо говоря, вместо охранника/консъержки за 1-2 минимала там должен сидеть до своей пенсии почти такой же человек с почти таким же здоровьем и степенью выгорания на 10 лет младше за 3-4 минимала.
Работают не только для повышения дохода. Иногда просто потому что дома кроме кота никого, а чувствовать себя нужным хочется.
ст. 39, "Конституция Российской Федерации"
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
Соответственно каждый пенсионер имеет право на получение предусмотренной законом пенсии, независимо от того, работает он или нет. Почему же тогда введена дискриминация между работающим и неработающим пенсионером? Или работающий сразу помолодел, как пришёл на работу? Ведь пенсию он получает по старости.
Пенсия - это не награда и не отпускные для наслаждения жизнью, а пособие для людей (в том числе инвалидов) которые работать более не в состоянии. Само событие "работать не в состоянии" определяется по возрастному критерию или по очень уж явным медицинским показаниям. Возраст весьма посредственный критерий, но пусть так, чем вообще никак. Соответственно, если человек работает - значит может и точка. Многие пенсионеры (и не только работающие) ещё и взрослых детей на своём горбу тянут. Многие молодые и здоровые не прочь балду гонять за эту "нищенскую" пенсию, если бы дали. Нет в жизни счастья, нет и справедливости. И нее будет, поскольку большинство воспринимает справедливость в первую очередь в отношении к себе.
Пенсионер. Работаю.
Сами придумали???
Если откажитесь от пенсии, то и других лишить???
///// Я дважды пенсионер. Стаж 55 лет. Возраст 60. Работал будучи пенсионером. Сейчас подал в Суд на ПФ за их махинации).
Уже быстрее, в пределах месяца, и больше не надо лично уведомлять гнид из ПФ, сами узнают из базы.
А что не индексируют работающим.... Имей совесть, негодяй! Хохлам и прочей падали бабло нужнее!
Страницы