Как пра­виль­но -- "на Укра­ине" или "в Укра­ине"?

Аватар пользователя zhevak

Укра­и­на, это -- что?.. Го­су­дар­ство?

И я так думаю, что ско­рее нет, чем да.

"Укра­и­на" -- это из­на­чаль­но счи­тал­ся край. (К стати, в на­зва­нии мест­но­сти при­сут­ству­ет ко­рень "край", то есть -- мест­ность "на краю" или "у края"). Иначе го­во­ря, "Укра­и­на" -- это мест­ность, но не го­су­дар­ство.

Мы ведь не го­во­рим "Русь -- это го­су­дар­ство". Го­су­дар­ство -- это Рос­сия. А Русь -- это ис­то­ри­че­ская мест­ность, где про­жи­ва­ли на­ро­ды. По­это­му мы го­во­рим: "жить _НА_ Рос­сии хо­ро­шо".

И в то же время мы ведь не го­во­рим "жить _В_ Руси было хо­ро­шо". Это не по-​русски. Ухо режет. Вме­сто этого мы го­во­рим "жить _НА_ Руси было хо­ро­шо".

По­че­му так? Да по­то­му, что "Русь" и "Укра­и­на" -- это ис­то­ри­че­ские на­зва­ния мест­но­стей. Есть го­су­дар­ство -- Рос­сия. А го­су­дар­ства "Укра­и­ния" -- нет та­ко­го го­су­дар­ства.

По­это­му го­во­рить "жить _НА_ Укра­ине" -- это нор­маль­но. А фраза "жить в Укра­ине" -- это режет ухо рус­ско­му че­ло­ве­ку.

"Жить _В_ Урале" -- это что за чушь? Дру­гое дело -- "жить _НА_ Урале". Урал -- это тоже мест­ность. По­это­му мы так и го­во­рим -- "НА". На се­кун­доч­ку! Мы -- рус­ские! Мы, рус­ские -- так и го­во­рим: "жить _НА_ ..." и на­зы­ва­ем место.

 

Иное дело, нерус­ские люди (Ра­гу­ли, к при­ме­ру) -- они го­во­рят "жить _В_ Укра­ине". Да ради бога! Они ж ведь не рус­ские! Пусть как хотят на своем языке, так го­во­рят. Но за­ста­вить нас го­во­рить на свой лад -- они не могут. Их язык -- это не наш язык. Наш язык -- рус­ский язык. По­это­му нам -- рус­ским -- лучше знать, как го­во­рить: "на Укра­ине" или "в Укра­ине".

Вот, если або­ри­ге­ны пе­ре­име­ну­ют свой край в "Хох­ля­нию" и "Укра­и­нию" -- вот, тогда -- да. Мы с удо­воль­стви­ем будем го­во­рить "Жить в Хох­лян­дии пог(х)ано" или "По­ехал в Укра­и­нию".

 

Хм... Во­прос! На­хре­на туда по­ехал?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Из­ви­ни­те, по­лу­чи­лось как-​то сум­бур­но.

Я не фи­ло­лог. Я -- про­стой со­вет­ский программист-​электрощик.

Я хотел бы до­не­сти до ува­жа­е­мой пуб­ли­ки идею. Воз­мож­но, я не прав. Если что, без­жа­лост­но ты­кай­те мор­дой в блюд­це -- кри­ти­ка при­ни­ма­ет­ся.

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 6 месяцев)

Ну... в жизни бы­ва­ют пра­ви­ла, и бы­ва­ют ис­клю­че­ния из этих пра­вил

Ну так вот "на Укра­ине" и есть то самое ис­клю­че­ние. Так что сми­ри­тесь и успо­кой­тесь.

Аватар пользователя Цензор
Цензор (8 лет 1 месяц)

у бри­тов с быв­ши­ми и "дей­ству­ю­щи­ми" ко­ло­ни­я­ми всё таки фо­не­ти­ка 

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

Слова тоже раз­ные. На­чи­ная от сло­ва­ря (на­при­мер, pants в США и Ан­глии — раз­ные вещи), за­кан­чи­вая грам­ма­ти­кой:

Ан­глия

He isn't hungry. He has already had lunch.
- Have you done your homework yet?
- Yes, I've just finished it.

США

He isn't hungry. He already had lunch.
- Did you do your homework yet?
- Yes, I just finished it.
 

 

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη (7 лет 9 месяцев)

In informal English. Though Americans often use yet and already with simple past
to mean the same thing as present perfect meaning (that this action was
finished before now). This isn’t standard English, but you’ll hear Americans say it
when they’re talking informally.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt (4 года 6 месяцев)

Не,ну Сибирь-​не край­ний слу­чай. Жить на Арк­ти­ке го­раз­до слож­ней,там кли­мат су­ро­вей.

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 4 месяца)

В Ямале тоже ин­те­рес­но. :)

Аватар пользователя hiwomexyra
hiwomexyra (4 года 4 недели)

Чушь вы по­ре­те.

1. Жить НА Руси хо­ро­шо.

2. Жить В Рос­сии хо­ро­шо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (га­до­та) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 6 месяцев)

Хохлы-​ортодоксы стран­ные зверь­ки. Когда им го­во­ришь что им надо на­да­вать по жопе - они по­прав­ля­ют: не по жопе, а в жопу. 

Аватар пользователя hiwomexyra
hiwomexyra (4 года 4 недели)

smile9.gifsmile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (га­до­та) ***
Аватар пользователя zhevak
zhevak (4 года 7 месяцев)

Я как-​то об­щал­ся с одним свя­щен­но­слу­жи­те­лем из про­те­стант­ской церк­ви, ко­то­рый был родом от­ку­да из за­пад­ной Укра­и­ны. Ну как об­щал­ся... спо­ри­ли мы на тему бога. Так он всё время го­во­рил не "Ну, а до­пу­стим, что ...", а "а при­пу­стим, что..."

Такое ощу­ще­ние, что они и ду­ма­ют (в смыс­ле ко­гни­тив­ные про­цес­сы у них в кор­тек­се текут) как-​то несколь­ко иначе. Язык, всё же, вли­я­ет на со­зна­ние.

Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Во­прос то не в/на кон­крет­но. Про­сто когда-​то пошли на по­во­ду ме­стеч­ков­го иди­о­тиз­ма и пошло-​поехало ,,Мол­до­ва" ,,Бе­ла­русь" ,,Кыр­гыз­стан". Чйо тут в/на удив­лять­ся? Это ра­гу­ли ещйо по­след­ни­ми одуп­ли­лись, но тренд уже по­шй­ол на спад, что и по­слу­жи­ло ка­та­ли­за­то­ром срача. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (гов­но­бот) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 6 месяцев)

Нет та­ко­го го­су­дар­ства - Укра­и­на. Это про­ти­во­есте­ствен­ный фейк. По­это­му, в том же СССР го­во­ри­ли: в Укра­ин­скую ССР, но на Укра­и­ну. 

Аватар пользователя Hickory Dickory
Hickory Dickory (8 лет 1 месяц)

От­ста­и­ва­ю­щим "в Укра­ине" пред­ла­га­ет­ся
 - чи­тать «ЯК УМРУ, ТО ПО­ХО­ВАЙ­ТЕ...» Т.Шев­чен­ко в ори­ги­на­ле;
 - сна­ча­ла до­ждать­ся когда мы нач­нем го­во­рить не "Пекин" и "Гер­ма­ния", а "Бей­джин" и "До­чланд".

Од­на­ко за­бав­но, что бо­рю­щи­е­ся с рус­ским язы­ком учат нас на­ше­му языку. Груст­но, что к ним при­слу­ши­ва­ют­ся.

Аватар пользователя zhevak
zhevak (4 года 7 месяцев)

Аб­со­лют­но точно! Немед­лен­но в гра­нит!

бо­рю­щи­е­ся с рус­ским язы­ком учат нас на­ше­му языку

 

Аватар пользователя Lord250
Lord250 (4 года 11 месяцев)

Все верно. Но в ос­нов­ном тек­сте ис­правь­те - ча­сти­ца «не» про­пу­ще­на - мы не го­во­рим «жить на Рос­сии хо­ро­шо»...

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 6 месяцев)

Хохлы-​ортодоксы един­ствен­ные В Земле, кто ездит от­ды­хать В ку­рорт В море. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 11 месяцев)

По­про­бо­вал бы кто по­ля­кам ска­зать, как надо пра­виль­но пи­сать. Они спо­кон веку упо­треб­ля­ли "na Ukrainie".

НА УКРАИНЕ - поляки знают, как правильно

Но при этом пишут "w Rosji" и "w Polsce".smile3.gif

Аватар пользователя Barmadlot
Barmadlot (4 года 11 месяцев)

Ну так когда го­во­рят,  что Укра­и­на это окра­и­на, то это вообще-​то поль­ская окра­и­на - Лем­бер­ги там вся­кие и про­чая хрень. 

А в Рос­сии боль­шую часть тер­ри­то­рии ны­неш­ней Укра­и­ны на­зы­ва­ли Мо­ло­рос­си­ей и Но­во­рос­си­ей. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный оран­жо­ид, по­пу­тал АШ с май­да­ном) ***
Аватар пользователя yoprst
yoprst (10 лет 11 месяцев)

Я тебе боль­ше скажу. На укра­ин­ских(!) то­ва­рах, иду­щих на экс­порт, в рус­ском и укро­ва­ри­ан­тах хохлы пишут "сде­ла­но В", а в поль­ском - "wyrobiono NA Ukraine") вот это - смеш­но) 

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Нет уже ни­ка­кой Укра­и­ны. Оста­лось «пол­кра­и­ны» - без Дон­бас­са, без Крыма. И это толь­ко жал­кое на­ча­ло...

Пра­виль­нее всего го­во­рить «в пол­кра­ине».

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна (6 лет 10 месяцев)

Мир ме­ня­ет­ся. Вот, в ста­ром мире го­ва­ри­ва­ли: "А что он собой пред­став­ля­ет?" То бишь, предъ­яви свою цен­ность! А нынче? "Что он пред­став­ля­ет из себя"... А что особь "из себя" может вы­да­вить?

Аватар пользователя одессит
одессит (5 лет 3 месяца)

Пра­виль­но - Из

Аватар пользователя Tinkle Bell
Аватар пользователя Prometeus
Prometeus (9 лет 6 месяцев)

"Я не фи­ло­лог. Я -- про­стой со­вет­ский программист-​электрощик."

По­это­му не пи­ши­те по­жа­луй­ста боль­ше на фи­ло­ло­ги­че­ские темы. 

Аватар пользователя zhevak
zhevak (4 года 7 месяцев)

Мой Вам ответ.

Вы­би­рай­те любой.

1. Кри­ти­куя пред­ла­гай!
2. Не со­ве­туй­те, что людям де­лать, тогда Вам не будут ука­зы­вать на­прав­ле­ние.

 

Аватар пользователя Prometeus
Prometeus (9 лет 6 месяцев)

Вы­би­рай­те пред­ло­же­ния:

1. Пи­ши­те про про­грам­мы.

2. Пи­ши­те про элек­тро­ни­ку.

3. Если не хо­ти­те, чтобы люди вам со­ве­то­ва­ли, свои мысли дер­жи­те при себе, а не вы­кла­ды­вай­те на вит­ри­ну для об­суж­де­ния.

Аватар пользователя Barmadlot
Barmadlot (4 года 11 месяцев)

Есть мне­ние, что вы­ра­же­ние "на Укра­ине" по­лу­чи­ло рас­про­стра­не­ние в рус­ском языке под вли­я­ни­ем ма­ло­рос­ско­го диа­лек­та рус­ско­го языка. Но по­сколь­ку Укра­и­на - это Ан­ти­рос­сия, то они пе­ре­шли на клас­си­че­ский мос­каль­ский говор, чтобы было как не у мос­ка­лей.

Чот я за­пу­тал­ся. Ко­ро­че, пред­ла­гаю пи­сать с "в" - "в Ма­ло­рос­сию".   

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный оран­жо­ид, по­пу­тал АШ с май­да­ном) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 2 месяца)

Вот. Куда - в Ма­ло­рос­сию. Где - в Ма­ло­рос­сии. Так нор­маль­но.

Аватар пользователя Еленочка
Еленочка (9 лет 3 месяца)

Все пра­виль­но Вы на­пи­са­ли.

Это про­сто во­пи­ю­ще - не знать ис­поль­зо­ва­ние пред­ло­гов "в" и "на".

И это ка­са­ет­ся не толь­ко Укра­и­ны. Осо­бен­но в рай­он­ных га­зе­тах такие гра­мо­теи сидят. Ведь и кор­рек­тор, по идее, дол­жен быть. Ну нет, иди­о­тизм про­сто про­цве­та­ет.

 

Толь­ко по­правь­те в пред­ло­же­нии "Это не по-​русски." На­ре­чие "по-​русски" пи­шет­ся через дефис.

Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 11 месяцев)

Месть граммар-наци | Фандом, Месть, Гарри поттер

Аватар пользователя Еленочка
Еленочка (9 лет 3 месяца)

))))))))))

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 4 месяца)

(го­ло­сом Лё­ли­ка) "Щи­кар­но, шеф!" (с) :)

Аватар пользователя zhevak
zhevak (4 года 7 месяцев)

Толь­ко по­правь­те в пред­ло­же­нии

Спа­си­бо! По­пра­вил.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Если мы го­во­рим о тер­ри­то­рии, то мы ис­поль­зу­ем тер­мин "на укра­ине", а если го­во­рит об этом недо­го­су­дар­стве на этой тер­ри­то­ри­ии, то умест­но ска­зать "в укра­Дине". Но всё сме­ша­лось по­сколь­ку ка­га­нат от рож­де­ния го­су­дар­ством стать не пла­ни­ро­вал и ему от­кро­вен­но по­фи­гу. Глав­ное тер­ри­то­рию ото­рвать от Рос­сии и раз­гра­бить. Так как сей­час дело идет. то об укра­ине мы будем го­во­рить в про­шед­шем вре­ме­ни как о бо­ляч­ке ко­то­рая была, но про­шла. https://aftershock.news/?q=node/945185

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий (9 лет 3 месяца)

Он всë пра­виль­но на­пи­сал. Пусть пишет. 

Аватар пользователя DioDao
DioDao (11 лет 6 дней)

Рань­ше на Укра­ине можно было жить, или на Укра­и­ну можно было съез­дить. Сей­час в Укра­и­ну разве что могут войти от­ря­ды ДНР и ЛНР...

Аватар пользователя Karver
Karver (5 лет 9 месяцев)

Ну да

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

Укра­и­на как жен­щи­на.

де­лать - на жен­щине. в жен­щине. из жен­щи­ны. от жен­щи­ны.

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 6 месяцев)

Как мле­ать

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

де­лать де­лиш­ки на укра­ине.

на­хо­дить­ся в укра­ине.

вы­ехать из укра­и­ны.

сва­лить с укра­и­ны.

от­полз­ти от укра­и­ны.

....

укра­и­на как по­са­доч­ная по­ло­са. 

сесть на укра­и­ну.

взле­теть с укра­и­ны.

вре­зать­ся в укра­и­ну.

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 6 месяцев)

Срать в укра­и­ну ? Ду ну на

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

из­вра­ще­нец. фуу таким быть.

нель­зя в. на жеж.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 4 месяца)

Со­гла­сен. С ка­ко­го бо­ду­на всяко-​пришлые на­чи­на­ют нам дик­то­вать, как пра­виль­но на­зы­вать ихние стра­ны. Вот по­про­буй­те по ново-​модному про­из­не­сти в слух на­зва­ние ста­рой доб­рой стра­ны Кир­ги­зии - язык вы­вих­не­те и скулы вы­вер­ни­те на слове Кызгызстан...

Шо за на? ИМХО, пора по­сы­лать все эти страны-​новоделы с их при­тен­зи­я­ми, веж­ли­во но уве­рен­но.

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Вот это самая здра­вая мысль - по­че­му мы поз­во­ля­ем ино­стран­цам, и не толь­ко им, ука­зы­вать, как нам пра­виль­но го­во­рить на род­ном языке?

На­ча­ли эту по­роч­ную прак­ти­ку эс­тон­цы в самом конце су­ще­ство­ва­ния Союза. При­зва­ли в слове «Тал­лин» пи­сать на конце две буквы «н». Их уре­зо­ни­ли, пом­нит­ся, про­стым во­про­сом - а кто за это за­пла­тит? За кор­рек­ти­ров­ку карт, учеб­ни­ков, до­рож­ных ука­за­те­лей? Во­прос повис воз­ду­хе.

Но па­мять оста­лась, Рос­сию сочли по­лу­дох­лых львом, ко­то­ро­го можно на­пе­ре­гон­ки пи­нать.

По­яви­лись (в рус­ском языке!) Ал­ма­ты, Кыр­гыз­стан, Бе­ла­русь, а также Тыва, Мари-​Эл и Баш­кор­то­стан.

По­ра­зи­тель­но - ни Лон­дон, ни Париж не учат нас, как пра­виль­но на­зы­вать их по-​русски. А вновь со­здан­ные на оскол­ках Рос­сии и за счёт Рос­сии друж­но взя­лись учить маму. А не по­слать ли их по­даль­ше?

Аватар пользователя zhevak
zhevak (4 года 7 месяцев)

1.

А чо? Хо­ро­ший город -- ТТа­ал­ли­инн. Каж­дой буквы по два раза.
С за­па­сом.

2.

Пора уже по­сы­лать. А то как-​то ста­но­вит­ся жалко С.Лав­ро­ва, ко­то­ро­му по долгу служ­бы при­хо­дит­ся тер­петь эти из­де­ва­тель­ства над рус­ским язы­ком. А так, гля­дишь -- с нашей (на­род­ной) под­держ­кой и ему легче будет, и мы снова об­ре­тём свою ис­то­ри­че­скую рус­скость. Хо­ро­шо же!

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 3 месяца)

На Кубу, на Ямал, на Гаити, на Коль­ский п-ов, на Са­ха­лин, на Кам­чат­ку, на Укра­и­ну.

Ост­ро­ва....   по­лу­ост­ро­ва....  Т.е. Укра­и­на, это ост­ров, на­край­няк - п-ов.

Но есть и ис­клю­че­ния: в Крым  ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

На Урал, на Даль­ний Во­сток, на Гоа (это не ост­ров, а штат ин­дий­ский), на Ближ­ний Во­сток, в Си­бирь, в Ев­ро­пу (это по­лу­ост­ров такой), в Ис­лан­дию (это ост­ров), в Сред­нюю Азию, в Аме­ри­ку...

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 7 месяцев)

> Но есть и ис­клю­че­ния: в Крым

В Япо­нию. Япо­ния тоже из ост­ро­вов со­сто­ит, как Куба. В Новую Зе­лан­дию. Ис­клю­че­ний до­фи­га.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 3 месяца)

Это был при­кол.

Если ис­клю­че­ний до фига, то это уже не ис­клю­че­ния, а норма.

Пра­ви­ла здесь бес­по­лез­но при­сте­ги­вать. Как сло­жи­лось ис­то­ри­че­ски, так и го­во­рим.

И ваще: сна­ча­ла речь, потом пра­ви­ла. А еще позже эти пра­ви­ла на­чи­на­ем со­блю­дать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***

Страницы