Вчера губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев пригласил противников и сторонников строительства храма к себе в резиденцию на встречу.
Список участников "за сквер" - собственно те кто ломает забор, скачет и тех кого повязали вчера вечером.
«за сквер»:
— Степан Анчугов, активист штаба Навального;
По Степану и так все понятно. Думаю лишнее что говорить.
— Ксения Бакланова, представитель организации «Парки и скверы Екатеринбурга»;
— Анна Балтина, представитель организации «Парки и скверы Екатеринбурга»;
Организация - громко сказано. Так сообщество в VK, создали группу в контакте, похожи на профессиональных протестовальщиков и экологов. Посмотрел группу в контакте, работают с 2017 года, по фото, занимаются посадкой деревьев в парках, организуют экодесанты. Можно было бы предположить что эти честные товарищи и их используют Навальнята, но есть одно. Фото группы начинаются с 2017 года как раз они занимаются парком, который счас защищают. Очень странное совпадение не находите ?
— Анастасия Катакова, представитель Центра прикладной урбанистики;
Заходим на их сайт https://sredaforpeople.ru/ чтобы понять что за организация это ? А там все понятно написано. " Это профессиональная сеть городских междисциплинарных команд, которые исследуют города, учат новым городским профессиям, проектируют сообщества и благоприятную среду для их развития. Цель сети: развитие городов силами самих городов, формирование и развитие российской урбанистики через технологии социального проектирования, реализация проектов устойчивого развития снизу (от двора до города)." Куча слов модных, иностранных но что именно они не понятно делают. Мало того какими именно средствами этого достигают тоже не указано. И самое главное а на какие деньги это все делается ?
— Константин Киселев, депутат гордумы Екатеринбурга;
Депутат Городской думы г.Екатеринбурга от партии Яблоко. Кому интересно,как он любит встречаться с консулом США в Екатеринбурге, вот тут есть немного об этом https://iliabelous.livejournal.com/326960.html
— Алексей Мосин, историк;
Кому интересно, можете почитать о простом историке, на неполживом сайте "Радио Свободы" https://www.svoboda.org/a/29615581.html
— Елена Сальник, историк архитектуры;
Не нашел особо информации о ней.
— Ринат Низамов, журналист.
Ну это главный редактор Е1.ру, ХерстаШкулева Зергулио о Херсте Шкулеве писал можете у него посмотреть.
Обновлено:
Очень много как я понимаю, не понимают, что там есть сейчас и что планируют. Просто людям нужно попротестовать.
Что счас и как выглядит этот сквер
Что планируют на месте сквера
По замыслу архитекторов, в Екатеринбурге появится не только храм, но и новое городское пространство. Как объясняет Александр Андреев, вместе с возведением культового объекта будут благоустроены парк и Октябрьская площадь. Причем проект затронет не только привычное для всех понимание «Драмы», но и прогулочную зону между театром и Ельцин Центром. Также реставрации подлежит и городская набережная, которую город не реконструировал с момента ее постройки.
По проекту зеленых насаждений в парке предусмотрено больше, чем их есть сейчас. По подсчетам сотрудников департамента благоустройства города, 63 дерева, которые попадают под место застройки, можно пересадить. 40 деревьев из-за своего состояния и возраста пересадке не подлежат. Поэтому, когда церковь будет построена, на их местах появится 100 новых саженцев.
Сам парк будет разделен на несколько зон — детская игровая площадка, площадка для воркаута и скейт-парк.
Комментарии
Иди хрюкай в другое место.
Я тебя недооценил.... На такой идиотский ответ даже не надеялся. Вся тупость в полный рост. Вот и весь интеллектуальный уровень поповичей. Действительно, если бог хочет наказать он лишает разума.
Если вы читали комментарии я не где разгонял в сегодняшнем обсуждении "За храм". Я вижу у себя в городе протест массовый с беспорядками по украинским лекалам. Меня это беспокоит. Меня беспокоит моя личная безопасность и моих близких.
Задам вам встречный вопрос. "А почему в Екатеринбурге не должно быть еще одного Храма ?"
Да пожалуйста, можете хоть еще сотню построить где-нибудь на окраине города
Почему в Центре Екатеринбурга не может быть три храма ?
Может. Но, очевидно, в центре города не поместится сразу все. Отсюда конфликт интересов. Кто-то хочет храм, кто-то сквер, кто-то дом пионеров. Видимо, надо как-то договариваться. Власть должна общаться с народом, учитывать его мнение и доносить суть принятых решений. Если же власть с этим не справляется, решает вопрос в темную или силой, то возникшим конфликтом неминуемо воспользуются наши противники.
Кстати, почему РПЦ не занимается тем, чем ей положено: общением с народом? Как обычно, православная церковь слаба в миссионерской позиции?
Это была типа шутка: "Как обычно, православная церковь слаба в миссионерской позиции?"?
Это анекдот такой бородатый
Может потому что храмов там уже сильно больше чем три? Я даже не берусь подсчитать их количество....
Все что нужно знать о религии. Пииходит мужик в церков... Встанте тут, купите свечку, держите так, говориое так, одежда не такая, не так голову держишь... Выгнали мужика, стоит он возле церкви, грустит... Вдруг голос - Что хотел то в церкви? О душе подумать, мысли очистить... Выгнали? Выгнали.... Вот и меня выгнали... Мужик оборачивается... нет никого... а ты где и кто?! А я бог...
чем вам, упоротым, наличие храма мешает? вас туда за ноздри тащат? деньги вымогают? маргинальщину разводят?
попы храмы строят на деньги церкви. Как они их зарабатывают - вопрос десятый. За территорией они следят. Порядка на территории парка, прилегающего к храму станет только больше.
люди туда будут ходить толпами, и не только на праздники. В чем конкретно проблема?
В том, что парка станет меньше. И в том, что парком могут пользоваться все люди, а церковью - только христиане РПЦ МП. Меньшинство должно подстраиваться, а не наоборот.
согласен. меньшинство должно подстраиваться. На публичных слушаниях - 3000 за храм, 200 - против.
А почему бы не спросить остальных 1 465 633 жителей города? Что трудно, провести хотя бы соцопрос и помахать у всех противников строительства перед носом его результатами?
Публичные слушания - это проведённые кулуарно в предновогодний-новогодний период? Можно было на Северном полюсе провести, кто приплыл - тот за храм.
А зачем тебе дебилу очередной храм?
ты, перхоть подзалупная, как раз таки яркий пример безмозглого имбицила. пойди возьми уже кредит на эвтаназию.
Ой ой, какие мы "красноречивые". Прямо видно смирение и благочинность... на вопрос ответить слабо? Ты наверное сильно собой гордишься про "кредит на эвтаназию"? Не стоит, это твоя очередная логическая глупость. Именно такие и за храмы. Ну нужно конечно, как без этого. Кто то бабло то должен нести. Отсутствие интеллекта у тебя, оно очень заметно. Ты лучше не отвечай, а то на достойный ответ мозгов не хватит, а дураком себя уже выставил.
Религионеры ебанулись. Как появится новое пространство, если ничего в городской черте не будет расчищено, а наоборот - на публичной площади построят здание? Зачем благоустраивать сквер только ПОСЛЕ возведения храма? Благоустройте сквер, храм не возводите. Или РПЦ сказало, что иначе денег не даст?
П.С. Мало ли что они планируют. В итоге кончится тем, что РПЦ отгрызёт себе кусок всей набережной, в т.ч. под парковку, поставит везде заборы, и вот уже ОНИ будут прогуливаться в тени благоустроенного сквера. В Питере так было и с Муринским парком, и с парком "Малиновка".
вопросы автору, поскольку он, как видимо, человек в теме:
1) из ЕКшных форумов я так понял, что людей возмущает, что после первых двух публичных слушаний, где был получен практически 100%%тный отлуп, были проведены третьи кулуарные слушания, причем то ли вообще заочно, то ли если очно, то без паспортов и прописок, а только мутные телефоны и емэйлы предоставляли (к вопросу о соотношении сил, которыми козыряет автор). Вот и подскажите пожалуйста, где, когда и в каком формате проходили слушания, и действительно ли теперь не проверить, кто на них присутствовал и как голосовал
2) называется сумма от 2,6 до 3,5млрд, причем пишут, что на эту сумму "одарители" сэкономят на налогах. Подскажите пожалуйста так ли это или нет. Поскольку любые налоговые льготы это за общий счет, надо понимать.
3) есть ли у вас, верующих какие-то нормативы, типа как у нотариусов, что на каждые дцать тысяч человек - один нотариус, иначе им элементарно заработать не получится (если больше норматива их расплодится). Это по храмам имеется ввиду.
4) кто оплачивает коммунальные расходы (вода/тепло/электроэнергия) за храмы в ЕК в целом, и будет олпачивать за этот храм в частности. (с учетом вопроса 3 и наличия нескольких храмов по соседству, экономика никак не просчитывается)
пннхч ? топикстартер приводил всю информацию по публичным слушаниям на первой-же странице обсуждения.
тебя, пацанчик, взрослый дядя пока ни о чем не спрашивал, так что сиди под лавкой. а для ТС разъяснение, по его ссылке по последнему слушанию нет информации где, когда и в каком формате РЕАЛЬНО прошло слушание, только итоговые цифры, вот и хотелось бы конкретики
ты что-ли взрослый дядя? ссаться то давно перестал?
такого бы петушка, да мне в отряд, стирал бы носки и робу всей бригаде, да трусишки свои
Я в теме разбираюсь сегодня. Отвечая на вопросы здесь под своей статьей.
1. На данный момент то что нашел я.
https://обсуждения.екатеринбург.рф/discus/file/decision/fd2b2ebfd7bbc3a4e5e5221f2ce11404
2. Я не специалист в налогах. Если вы или кто то другой разбирается, разъясните. Только со ссылкой на нормативны документы.
3. Я крещенный, православный. Крестик ношу. В церкви был последний раз несколько лет назад. Норм такие думаю нет. Да и думаю вы сами понимаете что их нет.
4. Содержание храмов оплачивает, тот на чьем балансе он состоит. За все храмы Екатеринбурга я вам не скажу. Если хотите, сами тратье свое время на выяснение данного вопроса. МОгу дать вам информацию по храму на крови. С 1 января он находится на балансе РПЦ и содержание его оплачивает РПЦ. До это он состоял на содержании у строителей потом регионального бюджета.
Вот информация в интернете
https://rg.ru/2013/05/29/reg-urfo/xram.html
https://66.ru/news/society/150331/
строительство храма И БЛАГОУСТРОЙСТВО (а также последующее содержание) прилегающей территории будет вестись на ВНЕБЮДЖЕТНЫЕ средства. Стало быть высвободятся средства в бюджете на другие статьи. Тоже плохо? пойди попрыгай. в Астане тебя быстро на бутылку посадят.
Ой дурак...
Как всегда вся суть в деталях
5) и еще вопрос, переведена ли уже территория из общественного места, в место для культовых учреждений, или депутаты еще не приняли это решение??
Не знаю. Нужно смотреть информацию на соответствующих порталах. Честно мне это не охото делать. Но если вы найдете и сделайте ссылки на первоисточники, то вывешу всю информацию в статье. В обновлении.
Судя по тому, что нет ответа где, когда и в какой форме (в частности регистрировались ли ФИО и адреса) прошли последние слушания, где перевес получили "захрамники" там, возможно действительно не все чисто. Ну а насчет "внебюджетных" 3,%миллиардов наверно правильнее было бы обсудить, что вот так мол и так, есть такая сумма и есть мнение на храм еще один потратить вместо парка, или еще на что-нибудь, но кому это нужно было.
Я за сквер!!! Сам с Екб, количество храмов в центре зашкаливает, зачем еще один - тупо попил бабла походу!!!
зеленая зона в центре города мне кажется очень важна
А кто против сквера? Забыли написать про них, т.к. они все честнейшие люди?
Можете написать свою статью и описанием почему эти люди честнейшие. Все в ваших руках.
Я не могу. Т.к. я не из Екб.
Про агентов госдепа всё понятно, а про православных строителей храма неясность остаётся.
Есть информация в интернете, ищите и выкладывайте. Я хоть и живу в Екб я же не лично знаю активистов "за сквер". Яндекс мне в помощь и все собрали и выложил.
Извините, повторяюсь:
Я так понимаю: Это памятник трехсотлетия Екатеринбурга. Церковь здесь- дело десятое. Есть две составляющие: место и облик памятника. Облик- можно танк, можно стеллу, можно минарет или часовню. Самое логичное будет к юбилею четвертого города России-это храм. Я атеист, но моя логика мне говорит, что храм Екатерины будет наилучшим памятником.
Место- Я думаю, что РПЦ храм, возможно, здесь и не нужен, но памятник основанию города должен быть поближе к "сердцу", месту основания- плотине и пруду. На " площади Труда" горожанам не понравилось, там сложился ансамбль зданий. Посреди пруда -ну уж "черезчур". А на части этого сквера- как раз! Рядом с новой церковью весь новострой города- Ельцин-центр, драмтеатр, самый высокий небоскреб города. А как хорошо будет смотреться храм Екатерины с левого берега. Просто сказка. Там пробежки ввел в моду Ройзман.
Я это пишу иногородним, да и екатеринбуржцам, если они не понимают логику родного города. А семилетний сквер пострадает не сильно.
P.S. Мама моя участвовала в посадке липовой рощи вокруг клуба. Клуб стоит, а роща уже сгнила. Время...
Интересная логика. Почему не планетарий? Со смотровой площадкой высокой.
Там рядом храмов нет?
Рядом в центре города нет. Один на другом берегу пруда, от него через дорогу церковь. И на углу Малышева-8 марта еще один. Итого не весть центр 1,5 миллионного города три шт. Рядом с гостиницей Monk, название Храм только на бумаге.
Да, нехватка. А планетариев сколько в округе?
А может аквапарк бахнуть ? он один всего и тот на Ботанике. А то в Тюмени и Челябинске не было раньше, так все к нам ездили. Еще и бабла заработать на билетах можно ?
Можно, почему нет? Но (на мой взгляд) планетарий полезней. Новые технологии, космос, будущее. И гораздо круче в качестве памятного места в честь юбилея.
Православных не так много, храм-новодел мало интересен с исторической стороны. + храмы в центре уже есть.
А кто вам даст Алтушкин с Козицыным? Заказан Храм в центре и "возле птички".
СССР сносил храмы - айяяяй как плохо! Россия строит храмы - айяяяй как плохо! Вы уж примите решение то ))))
На месте бывшей телебашни места много, почему там не строят храм?, сквер на берегу “реки” Исеть, зачем убирать зону для прогулок? Сделали бы референдум в Екб, думаю за храм было бы 10-15% из тех кто пришёл бы. В городе реально зелёных зон мало
Как вариант, а нафига нам Ельцин центр? Кому он нужен то....
Если бы я в современном мире, где от СМИ не одна новость не ускользает, был бы Президентом страны, находящейся в режиме санкционного давления, и решил бы завести себе три полка новейших су57, то для прекрытия этого факта от вездесущих евроСМИ я бы подкинул им новость, близкую им по духу - вопящих по вопросу благоустройства или строительства в Екатеринбурге например. Ведь мои западные партнеры так любят что-нибудь горячее из моей страны, это позволяет их сми давать нужную картинку в их странах их гражданам.
В Ёбурге когда Ельцинцентр строили,что то не было таких споров как сейчас из за православного храма,может продаваны свечек и пользуются моментом когда власть даёт им возможность строится и что в этом плохого? Другое дело,что РПЦ помимо самих храмов исчо строит? Раньше церковь несла нагрузку в виде образования малоимущих и духовная защита ,а сейчас попробуйте сходить в храм Христа спасителя в Москве,дважды заходил в него и оба раза впечатление было тягостное,хотя в других храмах такого отродясь не было. Ёбурцы пусщай сами решают,что строить,но устраивать ,,майдауны,, им навряд ли дадут.
С чего вы взяли, что их кто-то использует? Это ваши домыслы. И ничего странного нет в том, что люди сажают деревья. Это нормально. И то, что люди защищают плоды своего труда - это тоже нормально. Вам, молодым, этого не понять..
Вы не поверите, но есть масса людей, которые занимаются общественно полезными делами добровольно, безвозмездно, и даже кое-какие финансы вкладывают сами. Но молодым, опять же, это не понять, ибо всё меряют на деньги и хотят на всём готовом.
Вы второй раз не поверите, но даже президент России встречается, о ужас, вообще с президентом США!!
На месте сквера планируют дешёвый понт и церковь, не нужную в этом месте 80% населения. А учитывая, что религию нельзя насаждать принудительно, это "планируется" иначе как провокацией не назвать. Второй вопрос - кто именно планирует. Как обычно, мнение жителей не спросили - общественные слушания скрыли, забор поставили ночью, когда проведение строительных работ запрещено законом, а защищать незаконно выставленное ограждение поставили силовиков, причём, также незаконно.
Главным считаю способность власти уловить, что пока власть идёт на поводу у бизнеса (РПЦ это тоже бизнес), придётся обманывать народ. Это неизбежно. А народ будет отвечать. Это тоже неизбежно. Не надо провоцировать людей, и всё будет хорошо.
Товарищи проектировщики могли бы нарисовать пару информационных плакатов и установить вокруг сквера на всеобщее обозрение. А раз такой информации не предоставлено, овальным провокаторам дали широкое поле для вранья, ну и для протестов.
Страницы