Долго я терпел и не вмешивался в батлы про демографию. Но читал все материалы исправно и прилежно, от первой буквы и до последней точки. Поэтому со всеми точками зрения и теориями насчёт снижения рождаемости знаком. Позвольте высказать свою, радикальную.
Виноваты мы с вами, и не только родившиеся в 60-70-80-е, а все послевоенные поколения. Виноваты неосознанно, не специально, а исключительно из-за врождённых инстинктов. Каких инстинктов, спросите вы? Да простейших - забота о потомстве. Каждое поколение должно жить лучше предыдущего. Надеюсь, с этим утверждением мало кто будет спорить. Извечная мечта человечества. И если раньше, в силу недостаточного уровня развития производственных сил воплощение подобной мечты было крайне маловероятно, то где-то с 50-х начался неуклонный рост уровня жизни людей, материального благосостояния. Не только в Союзе, но и в Европе, США, в части Азии.
Какая связь между нежеланием воспроизводиться и уровнем благосостояния людей, спросите вы? Прямая, отвечу я. Дело в том, что желая нашим детям только добра, мы неосознанно делаем их эгоистами. Подождите кидаться камнями, сейчас поясню. Ещё во времена Союза нередки были картинки в магазинах - мам, хочу игрушку (конфетку, книжку, попугайчика) - нет, нельзя - аааа! (с соплями и иногда даже катанием по полу) - да на, только заткнись. Разве не было такого? А сейчас тем более. Или маленькая девочка в песочнице незнакомому маленькому мальчику - дай твою лопатку - не дам, она моя - дай, мама говорит, что я принчесса, а принчессам всё можно. Но это только крайности, видимая часть айсберга, где наряду с неосознанным, врождённым эгоизмом ещё и огрехи воспитания. А откуда этот неосознанный эгоизм?
Да всё просто, молодые люди, родившиеся в крестьянской семье и повзрослевшие в одном доме с тремя поколениями и пятью братьями и сёстрами не думали о том, что можно по-другому, женились в восемнадцать и рожали по пятеро детей. Чуть позже, дети, выросшие в коммуналке с одной плитой и одним холодильником на всех на кухне и очередью в туалет, повзрослев, не ждали изолированных хором и личных жоповозок. Но вот НТП сделал возможным отдельное жильё, личный автомобиль, телевизор в каждый дом. И теперь ребёнок, выросший в относительном достатке, хотел всего того, что было у его родителей - отдельную квартиру, машину, стерео, телевизор. Причём он не думал, что его родители (соседи, родители друзей, родственники) прошли некий достаточно длинный и небезпроблемный путь к своему нынешнему положению, а не получили все эти блага по мановению волшебной палочки. Он хотел (сейчас хочет тем более) всё и сразу. Воспитание тут не причём, дело в психологии. Родители молодого человека сделали всё для его удовлетворения, от конфеток до хорошего образования. Просто потому, что "каждое поколение должно жить лучше предыдущего". Это нормально, это так и должно быть. И повзрослев, он, понимая, что отрывается от родителей, тем ни менее не желает снижать уровень своего потребления или благосостояния.
Ему нужно жильё, ему нужно авто, он хочет отдыхать в хороших клубах и есть в хороших ресторанах. А для этого ему нужна хорошая, высокооплачиваемая работа. Не хуже, чем у его родителей, а хорошо бы и лучше. То, что его отец шёл к такой работе годами, от ступени к ступени - ерунда, надо сразу. Нет, безусловно, чудеса с работой случаются, но, как правило, у генерала есть свои дети... И вот такие вот молодые люди приходят после института (техникума, школы) на собеседования на работу и начинают гнуть пальцы, запрашивая себе, любимому, немыслимые для своей квалификации суммы. Познакомившись с суровой правдой жизни, согласившись на предлагаемый уровень зарплаты, он начинает испытывать когнитивный диссонанс, ибо заработанных средств не хватает на ипотеку, кредит на автомобиль, отдых, рестораны и т.д. Думают ли молодые парни и девушки в эти времена о браке, а тем более о детях? Безусловно нет.
И только потом, хоть чего-то достигнув в жизни, как правило после тридцати, можно подумать и о браке. А к этому времени более-менее нормальные потенциальные партнёры уже пристроены, сложился свой образ жизни, менять который ох как неохота. Потому, что некомфортно, ведь брак, в принципе - это просто череда компромиссов и притираний друг к другу. Ну пусть даже брак и не развалился каким-то чудом, то до детей ли такой паре? Ну, во-первых родить в двадцать и родить за тридцать две огромных разницы, от психологии до физиологии, а во-вторых, это опять же некомфортно, ибо уже привыкли к другому. И если всё-же такие пары решаются на этот шаг, то из них получаются, как я их называю, яжематери и яжеотцы, которые воспитывают онижедетей, то есть история повторяется на более высоком витке спирали диалектики.
Короче, я считаю, что причиной проблемы с деторождением является научно-технический прогресс, порождающий всё более высокий уровень жизни. Причём хочу напомнить, что всё это характерно не только для клятого капитализма, но и вполне себе имело место в послевоенном Союзе. Так что измы здесь вообще не причём. Конечно, что-то можно поправить соответствующим воспитанием, но далеко не всё. Как достучаться до подсознания? Как внушить, что блага не бывают сразу, и что их ещё надо заслужить и заработать за долгие, долгие годы труда, а рожать надо сейчас, пока молодой? Да никак. Вот и имеет, что имеем.
Комментарии
Получит, т.к. в России строят сословное общество.
Это связано, как ни странно с "падением нравов". Ещё лет 50 назад взрослый человек, чтобы иметь регулярный секс, должен был как правило иметь супругу/супруга. Сейчас это абсолютно не обязательно. Можно просто жить то с одним, то с другим и никто это не осудит. А можно вообще покупать любовь во всех смыслах этого слова, и опять же, всем вокруг плевать.
Потому что родители с детского сада говорят, что работать нужно не в низах, а Где-то и Кем-то.
И работать сейчас идут не в 16, а в 22-25. Времени на разгон нет, нужно сразу съезжать от родителей и покупать жильё, а сумма только за это - 50 тысяч, если не больше.
Во-первых, уровень жизни есть понятие относительное и во многом навязываемое извне. А во-вторых, как я уже писал, уровень жизни сейчас является необходимым, но не достаточным условием для деторождения. Потому что потребности растут вместе с ним.
А вот достаточным условием является то, что можно назвать государственной идеологией и чего многие здесь боятся, как чёрт ладана. Но без внедряемых с самого раннего детства в подкорку определённых ценностей, врождённый человеческий гедонизм не победить никак. Нельзя призывать человека жить скромнее, когда из каждого утюга ему предлагают быть бесконечно жадным. А ещё этот гедонизм не победить, если одни будут демонстративно купаться в роскоши, а другие только вкалывать ради общего будущего.
"извне" - это наверное в семье и в государстве ?
виноват наверное не тот кто так живет, а те кто такие ценности вложил, когда человек рос ?
и что далеть - ну вырастите другое поколение, с другими ценностями, слабо штоле ?
Если выключить СМИ, рекламу и интернет, то не слабо.
Как вам не стыдно такое говорить в наше патриотичное время?!
Ещё никогда люди в России не жили так хорошо, как сейчас. И я даже знаю этих людей.
Как то все блудят, замыливают ситуацию. Для решения вопроса нужно три вещи. Деньги, деньги и ещё деньги. Гарантированное обеспечение семей с детьми жильём, детскими учреждениями полного дня,стандартное материалное обеспечение детей. Разный срок выхода на пенсию женщины зависящий от числа детей один, два или три. Разная пенсия женщины зависимая от числа детей один, два или три.
купить всё хотите. а если у людей и так деньги есть ? и дети им не нужны для денег ?
хотя на молодых это может подействовать. типа на студентов, которые только начинают свою жизнь планировать.
а кому за 30 всё и так уже должно быть. и им это не стимул вообще, если они не неудачники.
Да, только где их взять?
Денег никогда не бывает достаточно.
А мужчинам ПАХАТЬ, ПАХАТЬ и ПАХАТЬ до смерти!!!
Как мало кто будет спорить?)) Вообще не понятно откуда вы это взяли? Никакой такой "мечты" у человечества не было отродясь. Это нарратив распространившийся в некоторых странах в 20-ом веке. Причем ближе к концу 20-го века. Никто до этого так не думал и таких требований к жизни не выдвигал от слова совсем.
Чего вы выдумываете-то?
Ну сказали бы, что "вековой мечтой человечества" было "спасение на том свете" или удачное перевоплощение в другой традиции, но чтоб за другие поколения кто-то думал это даже бы в голову ни кому не могло прийти.
Жить надо, как предки жили. То есть в обратную сторону всё было. А "лучше жить" это вообще грех, это соблазн нарушение традиции и устоев.
То есть ваш посыл, от которого вы пляшете, он не выдерживает никакой критики.
А что касается воспитания и проч. Воспитание это передача определенного жизненного опыта от родителей детям. То есть это методичка, как правильно приспособиться и выжить в актуальной окружающей среде. Оно не зависит от хотелок кого-то. Это объективный механизм передачи опыта.
Если родителям жизненный опыт подсказывает, что эгоисты живут лучше альтруистов, имеют больший доступ к ресурсам, то они будут воспитывать эгоистов. А что они должны воспитывать ребенка как-то иначе? Чтобы у него был меньший доступ к ресурсам?
Если у него будет меньший доступ к ресурсам, то он не выживет, он будет не конкурентоспособен.
Родители всегда передают детям тот жизненный опыт, который в данной окружающей среде должен привести его к большему доступу к ресурсам.
Низкая рождаемость это отсутствие экономической надобности в детях. Чего тут выдумывать? Дети не нужны, от них нет никакой пользы, кроме вреда. С точки зрения экономики семьи или отдельного человека.
Раньше польза была от детей, а теперь ее нет. Все вопросы по старости людей закрывает государство. Оно их обеспечивает, лечит, и даже хоронит. Зачем дети?
Зачем сейчас нужны дети людям? Не нужны.
Никакое воспитание тут ни при чем.
Неужели вы не хотите, чтобы ваши дети жили лучше вас? Первый раз такое мнение встречаю.
Ответ женщины, матери двух детей:
Не знаю, как другие, а я родила первого в 23 года, как сейчас понимаю, будучи мозгами ребенком, как и мой муж. Беременность была случайной, с таблетками контрацептивными накладка вышла. Сначала была ошарашена, решила рожать. Но - МОЗГОВ не было, совсем (хотя медаль в школе и красный диплом в ВУЗе).
Мозги появились гораздо позже, когда второму уже ближе к 2 годам было. Если бы у меня был выбор, я , скорее всего, находила бы причины откладывать рождение ребенка до бесконечности.
Вот я смотрю на молодых, друзей детей и детей друзей, и вижу, что они мало от нас отличаются.
Так что осознанный выбор стать родителями - это утопия. Убирайте возможность делать аборты, ограничивайте продажу контрацептивов, тогда будут рождаться дети
Мне было 22, жене 21. Осознанно, хотя не жизнь была, а жопа.
Посмотрите на поколение 20-летних - своих детей и внуков. Спросите их, готовы ли они стать родителями. (А не задавайте им вопрос, что нужно, чтобы они родили детей.) Вы очень удивитесь, узнав, что подавляющее большинство ответит, что если они и готовы стать родителями, то когда -нибудь
Мне 54, внуков нет. Поэтому и написал эту заметку.
Вот я и говорю, ничего не поможет. Они просто не видят себя родителями, не хотят брать на себя ответственность за ребёнка, супругу/супруга. Какие деньги, какие квартиры и пособия... Они все это проглотит и скажут, что мало
Они видят что жизнь есть боль.. И родить ребенка это... ну как котенка замучить. Негуманно короче.
Насколько я понимаю, Вы человек ещё советского воспитания, я уже постсоветский. Может, в этом дело
Да, школа и ВУЗ в Союзе. Но не понял, в чём антагонизм?
Отличная статья. Об этом вопросе я согласен с автором,тут не "..измы" виноваты,а неверно выбранные цели в жизни. Если цель- комфорт и благополучие,индивидуальные,"какие нах дети"? Рождение их противоречит этим поставленным целям.
Вот и имеем что имеем.
Как раз измы и виноваты. Система под названием капитализм держится на постоянно возрастающем спросе конечных потребителей. Именно это свойство заставляет систему стимулировать людей хотеть всё больше и больше. А это, в свою очередь, заставляет людей думать только о себе, а не о семье или детях.
Хватит уже [про капитализм]. Многие насмотрелись на семьи своих предков и себе такого "счастья" не хотят.
Значит у вас не будет потомков.
То, что у Вас есть дети/внуки, не говорит о том, что будут внуки/правнуки.
это поверхностный взгляд..."изм" - это оболочка-форма хозяйствования...за содержание отвечает поколение шнм...
сегодняшний коммент к ст. Счетовода:
re:
Вот именно форма хозяйствания под названием капитализм и устроена так, что без постоянно растущего спроса она в принципе не жизнеспособна. Отсюда и вывод на первое место в жизни потребление и гедонизм.
понятно...то есть в Юж. Корее был социализм - а СССР-1 загнулся от своего капитализма:))
те кто это "доказывал" уже давно на том свете...а капитализм живее всех живых - потому что живительнее кризисов ничего не придумано...
старайся думать головой - а не гипоталамусом...это ложный тезис...за распространение инфантилизма отвечают другие факторы - более глубинные...из-за этих глубинных причин в позднем СССР появились и окрепли буржуазные мещанские взгляды-ценности а также всякие хиппи-мажорики и пр. пидорасы
"спрос рождает предложение"
Был, пока было куда расширяться. Но планета Земля, увы, система замкнутая, нет потребителей за её пределами. Очередная мировая война, конечно, систему перезапустит, но это увидят не все. Уверены, что выживете?
re:
не стоит беспокоиться... человечество(которое тут обзывают капитализмом) продолжает своё путешествие по
дороге разума...бесконечный путь проб и ошибок...тупиков и выходов... по огромной спирали...
...и продолжает находить на этом пути всё новые и новые... игрушки:))
...очень любит гонки...за новыми платьями...потом колготками...потом ещё какими-нибудь легинсами...
или за новыми машинками...гонки за новыми компьютерами...надоели компьютеры - начнёт гонку за новыми
айфонами... о каком тупике говорят "современные коммунисты(тм)"?..это бесконечная езда...и вширь и вглубь и
по горизонтали и по вертикали и по оси времени(это когда у детей появляются деньги - появляются рынки сбыта
"детских" товаров... "0+ шагает по планете"... и соответственно дети-ютуберы появляются...и тд)
улыбчивый ребёнок - скромный специалист по успешным моделям вечного двигателя
(одна из моих любимых подписей в рунете:))
................
а капитализм успешно воскрес и переобулся - например в китайские шлёпанцы... и лишь "современные коммунисты(тм)"
продолжают анализировать формы-оболочки-вторичности-локальности-следствия - не придавая значения
корням и причинам:))
у него много имён - например - товарищ Примус...он же господин Комфорт...
он же Размягчитель Нравов и Мозгов...
Я чествую вас, сыновья дипломатов,
Юристов, министров и профессоров
Ожиревших актрис, журналистов-магнатов,
Многотомных поэтов и суперпевцов
Короче, тех, кого всегда у нас вызывают на бис
Тех, кто везде легко пролезет без виз
Раскройте рты, сорвите уборы —
По улице чешут мальчики-мажоры
Кичёвая дрянь задёрнута в тело
Душа это? Нет? Какое вам дело?
И так всё легко соплякам и просто —
Папаша добьётся служебного роста
Папаша попросит весь зал кричать ему бис
Папаша исполнит любой сыночка каприз
Раскройте рты, сорвите уборы —
На папиных Волгах — мальчики-мажоры
Зарывшись в объёмах секс-бюрократок,
Уткнувшись в плюющее спермой видео,
Нежась в минорах новомодных кастратов,
Мажоры грустят по испанской корриде
И хочется бедным в Майями или в Париж
Сан-Ремо, Флорида — о, да, о, это престиж
А те из них, кто подрос немного,
Лепят фильмы о счастливом быте,
Варят статьи о прямых дорогах
Или открывают дверцы в МИДе.
Они уже — те
Они уже — те
Раскройте рты, сорвите уборы —
По улице чешут мальчики-мажоры.
Раскройте рты, сорвите уборы —
На папиных Волгах — мальчики-мажоры.
Тут зритель воскликнет: “Здесь всё в чёрном свете.
Ведь есть у тузов и молодцы сыновья”
Дружок, я всё знаю
Я сам, брат, из этих,
Но в песне ты не понял, увы, ничего
Раскройте рты, сорвите уборы —
На папиных Волгах — мальчики-мажоры
некто шевчук...1984г.
и среди комментаторов к сожалению полно "очень современных философов(тм)" "плодящих излишние сущности" -
и поэтому спекулятивно приписывающие те или иные изъяны человеческой природы не самой человеческой
цивилизации(содержание) - а полит-эконом форме или гос надстройке или какому-нибудь "изму"
:))
психоанализ говорит мне что эгоисты всегда озабочены своей жизнью - своим комфортом... коллективные ценности-общественный интерес им по барабану...
Ограничения придуманные самим собой для самого себя соблюдаются без вопросов.
Совсем другое дело когда некие мутные личности спускают тебе ограничения сверху...
Это не может считаться "придуманные ими самими"
именно так - в первом поколении...например когда собирался казацкий народ...или еврейское племя...или собирался народ на Вече...
появляется традиция - устой - закон...
но потом появляются серёжи хрущёвы и светланы аллилуевы
всё обсуждение началось с моих вопросов:
В социализме то же самое было,поэтому и рухнула рождаемость еще со времен Хрущева. Тут выбор прост,либо труд и дети,либо удовольствия и детей нет/мало.
Общество потребления может быть любым,социалистическим,капиталистическим,даже рабовладельческим,итог один-кратковременное процветание и коллапс.
Разница в том, что при капитализм второе любыми способами стимулируется, т.к. без этого система умирает, а при социализме возможны варианты. Поздний СССР пошёл по неверному пути.
Падение с рождаемости в 1920-е 5 скр до чуть ниже 2-х к концу 1960-х произошло при раннем социализме. Индустриализация и ускоренная урбанизация, контрацептивы, аборты с 1955-го и прочая.
Хорошие слова!
Я извиняюсь - кому оно должно?
Надейтесь на здоровье. Я буду.
Как потрудятся - так и жить будут. Въезжать в будущее на шеях родителей свесив ножки - это получаются мажоры "которым нечего хотеть" (цэ)
От женского воспитания.
Дети, увы, фактически лишены отцов по женской прихоти.
Опять 25.
Кто мешает мужчине/мужу заниматься детьми наравне с женщиной/женой?
ТИП Бинго, которая пытается самооправдаться, "наравне".
Негодная баба. Чайлд-фри.
Ну так что же мешает?
Тупость ТП бинго, придумывающих нелепейшие отмазки что бы не рожать.
Баба, которая не рожает твоих детей - обуза.
Вы так и не ответите?
Так я вам уже раз 150 ответил.
Но вы упорото пытаетесь самооправдаться путём завиновачивания оппонента.
Не работает это больше.
Очередной слив засчитан.
Вместо простого ответа съезжаете в обвинения собеседника.
Очередная истерика негодной бабы - защитана.
Продолжайте канючить про "не ухаживает за ребёнком".
Девать кошек вас ждут!
Если мужчина действительно не исполняет свои родительские обязанности, то почему бы об этом не сказать?
Скули дальше про то, как ты не готова исполнять материнские обязанности по смене памперсов.
Страницы