Деградация культуры: от оперы к рэпу. Деградация человечества: от творчества к компиляции

Аватар пользователя Vintik

Развитие музыкальной культуры человечества началось давно. Если верить археологам и датировкам, то первые примитивные музыкальные инструменты использовались около 40 тыс. или более,  лет назад.

  В  Древнем  Египте  уже были найдены прообразы арфы, флейты и ещё пара  примитивных устройств  для извлечения звука.

Схожие или иные инструменты обнаруживались в раскопках более позднего периода по всему миру.

Расцвет  изготовления  более совершенных инструментов начался в средневековье и достиг  совершенства в эпоху Возрождения.. Скрипки Страдивари, Гварнери, Амати,  считаются непревзойдёнными до сих пор.

Сложное музыкальное искусство, как опера, тоже возникло в Италии, достигнув  пика  совершенства связанного с творчеством Россини и Верди.

Развитие  оперы также  связано с влиянием германской классической музыки.

К слову,  немного  описанном в популярном романе Жорж Санд,   «Консуэло.»

Отдельного внимания заслуживает сумрачный германский гений  Баха, Бетховена, Вагнера.

Вообще  блестящий ряд европейских композиторов той эпохи  появился  внезапно и почти одновременно, в пределах исторического момента, конечно.. Моцарт, Сен-Санс, Шопен, Шуберт, Григ..

Чуть позже, в 19 веке во Франции,  появилась  современная оперетта. Лёгкий весёлый музыкальный жанр давший миру имена Оффенбаха Кальмана  и Штрауса.

В СССР известен по творчеству Исаака Дунаевского,  создавшего целый ряд популярных произведений этого направления.

Параллельно шло развитие эстрады, ещё более лёгкого музыкального жанра, достигшего современного уровня начиная с 19 века.

Здесь перечень имён ещё более широк. Поэтому опустим   множество имён, ибо это не главное.

Размеренная жизнь и становление эстрады продолжалось более менее линейно до примерно 60-х годов 20 века.

Можно упомянуть джаз, как отдельный вид эстрадного искусства. И как предтечу  рока.

После этого благодаря появлению и  быстрому развитию электроинструментов и электроакустики, эстрада вышла на качественно иной уровень. Из камерных помещений и летних площадок к стадионам.

 Если раньше преобладали раздельно  вокалисты и   аккомпаниаторы, то с появлением электрогитар и первых электропианино стали возникать музыкальные группы, совмещающие обе роли.

Наверное это было коммерчески выгодно, но ушла особенная  выразительность и артистизм.

Многие  британские группы того времени: «Кристи, «Битлз», Роллинг стоунз»  и ещё ряд менее известных, были очень похожи по стилю и составу. 4-5 человек, три гитары, ударные и реже  электропианино. Их даже внешне можно было спутать: все одного возраста, лохматые и длинноволосые.

Громкий звук, простая мелодия, ритм энд блюз, примитивные тексты – песни полетели в эфир, покоряя сердца и просторы.  

 Сравнительно компактные  грампластинки, позже магнитные ленты и кассеты,  быстрое  развитие звукозаписывающей  техники, обеспечили стремительную  популяризацию  нового направления во всём мире.

С этого момента  ВИА становятся наиболее массовым видом эстрады.

Отдельно следует упомянуть «Битлз», как  проработанную концепцию  атаки на  слуховые рецепторы и  введение  юных  слушателей, обычно женского пола, в изменённое  состояние сознания.

Ссылка на видео: https://yandex.ru/video/preview/12547013847569543990

Массовая истерия юных девушек на концертах. Позже многие признавались, что испытывали оргазмы при прослушивании.

Рок, секс, наркотики  –  деградация общества в развитии. Тяжёлый рок  убивает возвышенные чувства, нарушает нормальное функционирование мозга, а  большинство текстов призывают к  порокам и отвлекают от происходящих событий и  наступившему уже кризису в экономике.

Разумеется, в СССР тоже , с понятным опозданием, оседлали эту  популярную волну.

Не буду их перечислять, никогда не слушал. И вот ещё особенность: очень многие рОковые музыканты очень плохо и рано ушли из жизни. Мы все знаем их имена и причины. Так что, это хорошая музыка?

Справедливости ради следует отметить  несколько интересных музыкальных коллективов, отходящих от тяжёлых вещей, играющим вполне  качественную, своеобразную музыку, не бьющую по голове и нервам.

«Пинк Флойд», «Дайре Стрейтс»,  «Муди Блюз», «Сикерс», «Абба»,  «А – ха», «Эйс оф бэйс» и ещё несколько, всех сразу не упомнишь. Ричи Блэкмор под старость, наконец пришёл к действительно хорошей музыке в форме  "Блэкморз найт" Но это аранжировки старых баллад.

 Разумеется, всегда были  исполнители   не подпавшие под популярную  рОковую волну.

   Их  тоже  было много и они есть сейчас.. Но их становится всё меньше.

Вот ушёл Магомаев. Равного ему нет, и я уверен – не будет. Не будет состава равного  «Песнярам».

  Ушло это время. Даже те немногие  современные коллективы и  исполнители  уже почти не создают ничего своего.

Вот есть Диана Анкудинова. Уникальная вокалистка с огромным потенциалом, но поёт почти всё  уже написанное  ранее.

  Популярную музыку сейчас можно услышать из окон проезжающих авто и в маршрутках. Рэп, мат и непристйности. Гнусный Шнур, а ведь его называют талантливым. И Шнур это ещё не самое дно.  

Ну, в маршрутках мата вроде нет., оштрафовать могут..

К чему это я.  Хорошая музыка кончается.. Кто-то пришёл на смену Шнитке? Нет и не придёт. Ну еще существует Вангелис и двое-трое  похожих. Сколько им осталось?

 Человечество подходит к своему концу или к точке бифуркации. Кто пойдёт или  останется в том новом мире, где  всё творчество возьмёт на себя ИИ?  Скайнет в подкупающем обличье виртуального демона исполняющего все хотелки.

С времён кроманьонца мозг  среднего человека уменьшился на 300 граммов. С внедрением ИИ в повседневность  нужда в мыслительной деятельности практически отпадёт. Как быстро мозг уменьшится до оптимальных размеров  необходимого власти квалифицированного потребителя и среднего рабочего универсала?

В фильме "Терминатор" зрителям не показали кто там стоит за созданием этих роботов.

А сейчас вот, пожалуйста, видим, знаем, но ничего сделать не можем. Это же прогресс! Ну так правительство говорит и в ящике взахлёб.

А там какое место человеку уготовано? Может как в фильме «Время»?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Автор считает, что если не остановить и не противодействовать накату этой гнусной цифровизации, то всё так и будет, как в в фильме ужасов.

Нет, я не против компьютеров, мобильной связи и автоматических касс в  супермаркетах, но против бездумной и поспешной урбанизации и внедрению идиотских по форме и содержанию симулякров, чуждой живому существу  формы машинной жизни.

Копил бонусы 10 лет в одном магазине, вчера сую карту, а продавец: - А бонусов нет.- Почему? - А программа новая..

Ещё раньше страховая по авто  потеряла базу данных и начинай по опять, как молодой водитель, а у меня была максимальная скидка.

А кто гарантирует безотказную работу Госуслуг или Сбера? 

Сколько там баз утекло  от всех опсосов?

В поликлинике  на днях комп завис, и врач уже не врач. Она даже не смотрит на пациента, а пялится в монитор.

И это случается регулярно. Такая же фигня на почте. Приходишь и ждёшь, когда у них там всё загрузится.

Раньше то писали больше, но вот анамнез и анализы все в карточке, под рукой, и можно общаться, а сейчас всё. Пустой экран и ожидание админа. Два раза был региональный сбой на сутки на несколько районов. 

А если война и диверсия, удар по ЛЭП?   Всё,  нормальная жизнь кончилась.

Комментарии

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Опера сильно не для всех. Балаганы - это народное, простецкое развлечение для того времени

А  та же эстрада, особенно в виде поп-музыки, это примитивизация вкусов и  упрощение для самой тупой части населения. Вместо развития.

Аватар пользователя мыльный перец

упрощение для самой тупой части населения.

Её не изменить, все насильственные попытки только озлобляют и ещё откат назад с удвоенным лагом. Поэтому-принять и простить.. Они сами выбирают что им надо.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Нет. Нужно музыкальное воспитание. Раньше в школе были уроки пения, даже нотную грамоту давали

Сейчас не знаю, может кое-где.

Аватар пользователя Waldis
Waldis (3 года 4 месяца)

Про воспитание — в точку.

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga (5 лет 5 месяцев)

Они сами выбирают что им надо.

Не они, а им. Уже давно, в этой части деятельности воспитывают "идеального" потребителя". Оперное же искусство всегда было "не для всех", хотя бы потому что изначально, на представление могли позволить попасть себе только великосветские представители человеческого общества. Это искусство, по своей сути всегда было дорогим, с необычайно высоким порогом "входа", как для исполнителя, так и для слушателя. И первых, и вторых требовалось готовить, воспитывать, тренировать. Хороший оперный певец, это десяток и более лет постановки и тренировок. При условии, соответствующего природного дара. Дорого это, очень дорого.

Аватар пользователя мыльный перец

Не они, а им.

Им предлагают выбор-а они выбирают, что тут спорить. Всегда выбор существует.

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga (5 лет 5 месяцев)

Нет. Выбор, всегда продукт воспитания. С младых лет, до маркетинговых и пиар технологий. Особенно, в сфере вкусов и эмоций. А вот, ответственность и последствия за выбор всегда индивидуальны. У меня множество "блондинистых" заказчиков, которые терпеть не могут, когда им предлагаешь осознанный выбор, с подробным пояснением плюсов и минусов в каждом случае. Зато, если не предоставишь никакого выбора, расхваливая единственный вариант - счастливы. Прежде всего тем, что не пришлось выбирать и вникать.

Аватар пользователя мыльный перец

Все судят по себе. Иногда выбираешь то, с чем никогда не сталкивался, никакой это не продукт воспитания, к этому просто тянет и всё. А всё воспитание по боку.

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga (5 лет 5 месяцев)

"Просто тянет и все" - это уже инстинкты, которые делают "выбор" за тебя. Подсознательно. 

PS: Вы явно недооцениваете все то, что заложилось в Вас окружающим воспитанием и "воспитанием" с тех лет, когда под стол пешком ходили. Ничего не берется из ниоткуда. Всегда есть причина. 

Аватар пользователя мыльный перец

) Иногда не подсознательно, а наоборот сверх.. 

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga (5 лет 5 месяцев)

"Просто тянет". Ваши слова. Никакое это не сверх, если Вы не о религиозных догматах. 

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана (10 месяцев 1 неделя)

К чему это я.  Хорошая музыка кончается.. Кто-то пришёл на смену Шнитке? Нет и не придёт. Ну еще существует Вангелис и двое-трое  похожих. Сколько им осталось?

Вот, посмотрите, реальный гений, русский. И посмотрите на музыкантов вокруг него, музыкантов его круга. Это реально думающие, творческие люди. 

Но много людей в состоянии думать, как он? Так, как он, смотреть на мир и на музыку? Он, кстати, упоминает интересную современную музыку. Упомянул он Tribal Tech – я послушал. Мне зашло. 

А что касается тенденции, то тут имеет смысл понимать следующее – никаким образом массовую культуру не сделаешь высокой. Высокая культура – удел немногих. Тут, что называется, "по мощам и елей". Армия – слепок общество, музыка – слепок общества. Все, чем мы проявляемся, – наш слепок. Так шта…

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Посмотреть не могу, у меня ютуб не работает, а тор долго.  Скажите имя.

Следует стремиться к совершенству, а не опускаться до уровня толпы.

Трибал -  трейлер послушал, думаю, интересно, но на любителя.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана (10 месяцев 1 неделя)

Герман Мамаев. В рутубе есть его интервью другим музыкантам. Просто это самое интересное - во всех отношениях

 но на любителя

Именно об этом я и говорю. Но, если Вы посмотрите интервью  Мамаева, Вы поймете, почему Трайбал Тек это круто, а главное, ново. Почему Трайбал Тек это развитие. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Хорошо, посмотрю. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Посмотрел. По моему техничная импровизация вроде джазовой, не зашло. Поэтому Мамаева слушать не буду.

Но это всё же приличная музыка.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана (10 месяцев 1 неделя)

Именно по такой схеме происходит примитивизация массовой культуры. Вы продемонстрировали это своим примером))

Больше я на это времени тратить не буду. Но все же рекомендую посмотреть видео из ютьюба, по первой ссылке, с 13:39 там всего 5 минут (если сможете оторваться, конечно))), в которых отражается суть того, с чем столкнулся Мамаев (африканская традиция (!), на всякий случай), и что пытается изображать нью-йоркский джазовый авангард(!), на всякий случай. 

Но в свете вот этого:

Вы продемонстрировали это своим примером))

я предложил бы Вам не писать на тему упадка музыки))) – потому что Вы в этом движении примитивизации участвуете)))

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Я бросил в закладки, гляну позже.

Музыку я взял в качестве наиболее  наглядного примера общего упадка искусства. То же самое и в области  современного театра, изобразительного.

Нам суют  т.н. инсталляции и голые жопы. А хороших художников нужно выискивать. Тема статьи об изломе цивилизации.

Вы лично, как характеризуете  этот ролик по ссылке?

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана (10 месяцев 1 неделя)

Вы лично, как характеризуете  этот ролик по ссылке?

Тот ролик с Германом Мамаевым в подкасте Реального басиста? Как очень интересный подкаст, из которого можно узнать,

1) почему человек с фантастическим уровнем западной джазовой игры на бас-гитаре, гитаре даже не знает, как вступить (с какого места начать) в исполнение африканского традиционного музыкального произведения; при том, что это произведение исполняется группой музыкантов, то есть они – знают;

2) сколько времени нужно человеку с фантастическим уровнем западной джазовой игры на бас-гитаре, гитаре (спойлер – 1 год, и участие в 50 концертах), чтобы африканский продюссер ему сказал: "ну, чувак, хорошо. Теперь тебе надо научиться играть соло";

3) почему африканские музыканты (не все, конечно, а продвинутые музыканты) не знают гармонии, но делают аранжировку новой песни за 15 минут, а человек с фантастическим уровнем западной джазовой игры на бас-гитаре, гитаре не успевает за африканскими аранжировщиками – которых он, преподаватель музыки в третьем поколении, учит гармонии;

4) почему африканские музыканты – носители традиции – запрещают своим ученикам рассказывать белым о том, как они организуют свою музыку; Мамаев цитирует Ришара Бона, но рассказывает, что сам десятки раз сталкивался с таким отношением;

5) почему играть музыку, организованную по-западному, в африканской традиции – "зашквар";

6) почему Майлз Дэвис, говоря о своем становлении, не назвал ни одного американского музыканта, а назвал исключительно русских – Стравинского, Рахманинова etc. 

7) о роли и месте коннакола – южно-индийской традиции ритмического сольфеджио (в европейских терминах), которой 3000+ лет, и его африканского аналога в африканской музыке;

8) о универсальности коннакола как феномена и инструмента ритмической организации музыкального произведения, и в связи с этой универсальностью независимо проявляющегося в любой цивилизации (в русской музыке, например) и о том, как западная музыкальная нотация убивает использование коннакола
ну и т.д и т.п. 
 

При этом из этого подкаста можно много еще чего увидеть. Например, почему искусственный интеллект даже не приблизится к натуральному человеческому до тех пор, пока носитель искусственного интеллекта не будет отличаться от человека, живущего среди человеков, ни на атом. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Интересно, вы музыкант, очевидно?  Я так глубоко не заглядываю, увы.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана (10 месяцев 1 неделя)

нет, больше занимаюсь алгоритмами достижения целей, например, в стрельбе; на басу пытался учиться в нулевых. 

Мне Мамаев интересен как образчик человека, который музыке учился в значительной мере сам, по учебникам (ну, то есть он в третьем поколении музыкант и преподаватель музыки, но формально он никаких музыкальных учебных заведений не заканчивал, при том, что у него фантастические познания в теории музыки), которому интересны новые интеллектуальные задачи, а музыкальная рутина неинтересна, и который умеет так погружаться в вопрос, что знает его лучше маститых преподавателей. То есть он реально музыкант мирового уровня, но сделавший себя сам. Вот этими интеллектуальными достижениями он мне интересен. И еще тем, что довольно сложные музыкальные вещи он объясняет предельно просто и нескучно. А затем стоит реально колоссальная работа по осмыслению предмета. В какой-то мере я сам такой в своей сфере деятельности и потому Мамаев мне близок, понятен и приятен. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Сейчас понятно, спасибо.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Открылся ютуб, посмотрел. Виртуоз, но не моё.

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 3 месяца)

Рэп - это негритянские блатные частушки, исполняемые под краденый магнитофон. Большую роль в появлении и коммерциализации рэпа сыграл нью-йоркский блэкаут, в ходе которого было разграблено множество музыкальных магазинов и украдена звукозаписывающая и воспроизводящая аппаратура, на которой потом все это писалось и тиражировалось.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Любопытно, не слышал. 

Ага, чуждая субкультура  у нас поощряется и пропагандируется, а вот, скажем  нашу  "Отава Ё", не на всяком канале покажут и в СМИ очень редко.

Зато какой нибудь Оксюморон суют везде. Может сейчас поменьше.

Аватар пользователя Пончик
Пончик (9 лет 5 месяцев)

Отава - Ё довелось вживую услышать.  Хороши!

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

smile19.gif

Аватар пользователя простой человек
простой человек (2 года 5 месяцев)

а что не так с рэпом, просто он раньше назывался речитатив

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 3 месяца)

Пропаганда криминального образа жизни в массовой культуре.

Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper (7 лет 5 месяцев)

Пропаганда криминального образа жизни в массовой культуре - это шансон. smile7.gif

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 6 месяцев)

Поправочка - т.н. "русский шансон". Французский в этом отношении безобиднее, там нет про конвой, журавлей над зоной и забытую старушку-мать. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper (7 лет 5 месяцев)

Ну, конечно, русский. Французский в нашем инфопространстве практически отсутствует, как культурное явление.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 3 месяца)

заходит мужик в музыкальный магазин

- а где у вас тут шансон?

- из шансона сейчас только Шарль Азнавур

- ????

- а блатняк в дальнем углу

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

smile9.gifsmile1.gif

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga (5 лет 5 месяцев)

Всегда назывался - "блатняк". В "шансон" его стали "наряжать" в 90-х, когда понадобилось массово "героизировать" в умах обывателя криминальный мир.

Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper (7 лет 5 месяцев)

Вы нудный старый динозавр. Расскажите еще, что "бот" это такой тип парусного судна, а не искусственный идиот оставляющий тупые комментарии. Слова меняют значение со временем. Шансон - это то, что играет в маршрутке, а блатняк - слово полностью вышедшее из употребления.

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga (5 лет 5 месяцев)

Не старый я. Мне еще нет и трехсот лет. ))

В маршрутке, говорите? Не знал, что ритмично-заунывная азиатская попса тоже стала называться шансоном ) Впрочем, с Вашей легкой руки и неразборчивостью и происходят элементарные подмены определений и смыслов в угоду чьему-то кошельку.

PS: или за своих, тюремных романтиков обиделись? :-)

Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper (7 лет 5 месяцев)

У слова "душный" тоже есть новое современное значение. Поинтересуйтесь, как раз про вас придумали. 

А тюремные романтики, они не мои. Они ваши, вместе с Пугачевой, Песнярами, Магомаевыми и прочим заросшим мхом (к счастью) наследием поколения развалившего СССР. 

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga (5 лет 5 месяцев)

Выздоравливайте. )

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

А чем оно качественно отличается от значительной части творчества товарища ВысоЦкого?
Со приложением вкусного вопроса о мотивах/стимулах…

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 3 месяца)

Товарищ Высоцкий по молодости написал немало неоднозначных вещей (из песни слов не выкинешь, как ножик из напильника не выкинешь из эпохи), которые впоследствии перерос, но товарищ Высоцкий - гениальный поэт, а не аутентичный гопник, дорвавшийся до звукозаписи и пропагандирующий свой образ жизни среди остальной гопоты.

Аватар пользователя VBB
VBB (1 год 10 месяцев)

Товарищ Высоцкий сам открытым текстом говорил что он не певец, он поэт, просто однажды попробовал читать стихи под простую музыку на трех аккордах и внезапно народу это зашло. Так что он вполне себе наш, самобытный, советский рэпер.

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga (5 лет 5 месяцев)

Товарищ Высоцкий... наш, самобытный, советский рэпер

 Тьфу!.. тогда уж, и всю советскую авторскую песню, скопом... чего уж там, мелочиться. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

С содержанием не так.

Аватар пользователя Аляска
Аляска (3 месяца 1 день)

Владимир Семёнович - отечественный репер в своей "Вершине":

- Здесь вам не равнина - здесь климат иной.

Аватар пользователя XS
XS (10 лет 11 месяцев)

И что, мозг тех же негров, живущих в условиях "как кроманьонцы" больше мозга избалованного белого человека? 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 1 месяц)

Дело не в размерах, а в специализации.

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 9 месяцев)

— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!

Статья-очередной гундеж старого пердуна!

Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper (7 лет 5 месяцев)

Категорически соглашусь smile455.gif

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Поддержу. 

"Деградация", в данном случае, это путь от заунывно-однообразных свирели и "палка-две-струны" несколько тысяч лет назад, к современному многоообразию, включающему оперную музыку. 

Страницы