При­шла весна?

Аватар пользователя medward

Весна. Хо­ло­да и сля­коть за­кон­чи­лись, при­ро­да рас­цве­та­ет. Пре­крас­ное время года для боль­шин­ства. Кроме вра­чей, ко­то­рым при­хо­дит­ся иметь дело с хро­ни­че­ски­ми бо­лез­ня­ми. Для них это ужас­ное время, по­то­му что боль­шин­ство хро­ни­че­ских за­бо­ле­ва­ний обост­ря­ет­ся вес­ной. Осо­бен­но не любят весну пси­хи­ат­ры. Когда я смот­рю на то, что про­ис­хо­дит в ин­тер­не­те в по­след­ние пару ме­ся­цев, у меня со­зда­ет­ся впе­чат­ле­ние, что весна уже в самом раз­га­ре. Имен­но по­это­му я и на­пи­сал дан­ный ма­те­ри­ал. Чи­тай­те. Ду­май­те.

Пом­нит­ся, в да­ле­ком 1984 году, когда я про­хо­дил цикл по за­бо­ле­ва­ни­ям пси­хи­ки в кли­ни­ке им. С.С Кор­са­ко­ва наш пре­по­да­ва­тель устро­ил нам ма­лень­кую «под­лян­ку»: при­вел в ауди­то­рию весь­ма ва­льяж­но­го муж­чи­ну, лет слег­ка за сорок и пред­ло­жил с ним по­бе­се­до­вать, а потом по­пы­тать­ся по­ста­вить ди­а­гноз.

Мы всей груп­пой об­ща­лись с дан­ным муж­чи­ной почти пол­то­ра часа. Он ока­зал­ся глав­ным ин­же­не­ром круп­но­го целлюлозно-​бумажного ком­би­на­та, много и ин­те­рес­но рас­ска­зы­вал о своей семье, ра­бо­те, об ин­те­ре­сах и хобби. Аб­со­лют­но спо­кой­ный и вме­ня­е­мый че­ло­век, четко и ло­гич­но мыс­ля­щий. Кроме того, он еще ока­зал­ся и изоб­ре­та­те­лем, внед­рив­шим пяток рац­пред­ло­же­ний, дав­ших нема­лень­кий эко­но­ми­че­ский эф­фект. Меня несколь­ко на­сто­ро­жи­ло толь­ко одно: когда речь зашла о кон­крет­ных его изоб­ре­те­ни­ях, со­бе­сед­ник несколь­ко за­мкнул­ся и начал го­во­рить о том, что его не оце­ни­ли и он еще всем по­ка­жет, на­сколь­ко он хо­ро­ший изоб­ре­та­тель. Кста­ти, ав­тор­ские сви­де­тель­ства на свои рац­пред­ло­же­ния он по­ка­зы­вал. В общем – аб­со­лют­но нор­маль­ный мужик… Так в итоге груп­па пре­по­да­ва­те­лю и ска­за­ла.

После того, как мы на­го­во­ри­лись, пре­по­да­ва­тель от­пра­вил муж­чи­ну в па­ла­ту и до­стал тал­муд сан­ти­мет­ров де­сять тол­щи­ной, ко­то­рый пред­став­ля­ла его ис­то­рия бо­лез­ни. Как ока­за­лось, па­ци­ент был дей­стви­тель­но глав­ным ин­же­не­ром (и хо­ро­шим) и дей­стви­тель­но изоб­ре­та­те­лем. Толь­ко вот его «по­след­нее» изоб­ре­те­ние не от­но­си­лось к его ра­бо­те и ока­за­лось со­вер­шен­но бес­смыс­лен­ным. От слова «со­всем». Это было ясно даже таким «спе­ци­а­ли­стам», как студенты-​медики. А уж какие от­зы­вы были от дей­стви­тель­но спе­ци­а­ли­стов! Од­на­ко па­ци­ент от­зы­вов не при­нял и счи­тал, что его изоб­ре­те­ние ге­ни­аль­но, а его по­про­сту за­ти­ра­ют, по­сколь­ку его изоб­ре­те­ние поз­во­лит прак­ти­че­ски лик­ви­ди­ро­вать всю тя­же­лую про­мыш­лен­ность и стан­ко­стро­е­ние. Он ведь изоб­рел метод, ко­то­рый поз­во­ля­ет сде­лать любой ста­нок «веч­ным». Не ло­ма­ю­щим­ся в прин­ци­пе и под­стра­и­ва­ю­щем­ся под любые необ­хо­ди­мые за­да­чи. Прав­да, кон­крет­ных де­та­лей дан­но­го про­цес­са он почему-​то опи­сать не мог, вер­нее, го­во­рил, что не хочет, ведь его «изоб­ре­те­ние» в этом слу­чае тут же «укра­дут».

Так я впер­вые встре­тил­ся с па­ра­ной­ей. Теперь-​то я вижу, что встре­чал­ся с ней и рань­ше, про­сто не мог рас­по­знать.

Так что же такое па­ра­нойя?

Па­ра­нойя – это пси­хи­че­ское рас­строй­ство, со­про­вож­да­е­мое раз­ви­ти­ем у боль­но­го бре­до­вых идей, ко­то­рым при­да­ет­ся сверх­цен­ное зна­че­ние. Со сто­ро­ны за­ме­тить от­кло­не­ние бы­ва­ет очень слож­но: мыш­ле­ние и по­ве­де­ние боль­но­го вос­при­ни­ма­ют­ся окру­жа­ю­щи­ми как осмыс­лен­ные и пра­виль­ные. От­но­ше­ние па­ци­ен­та при этом к окру­жа­ю­ще­му миру очень кри­тич­ное. На ос­но­ве сверх­цен­ных идей стра­да­ю­щий па­ра­ной­ей может вы­стра­и­вать слож­ные и ло­ги­че­ски про­ра­бо­тан­ные тео­рии за­го­во­ров. В ос­нов­ном про­тив себя – как пра­ви­ло, окру­жа­ю­щие от­но­сят­ся к этим идеям с мень­шим пи­е­те­том, чем ав­то­ры, и это про­во­ци­ру­ет мно­го­чис­лен­ные кон­флик­ты – от бы­то­вых, когда автор со­об­ща­ет окру­жа­ю­щим, какие они при­ми­тив­ные, до се­рьёз­ных пе­ре­пи­сок, вна­ча­ле – с раз­но­об­раз­ны­ми спе­ци­а­ли­ста­ми, потом – с су­деб­ны­ми и над­зор­ны­ми ин­стан­ци­я­ми. Ино­гда из-за ви­ди­мой на пер­вый взгляд ло­гич­но­сти сверх­цен­ных идей в них верят окру­жа­ю­щие, от­тя­ги­вая кон­такт с вра­ча­ми, по­ста­нов­ку ди­а­гно­за и от­кла­ды­вая ле­че­ние. Осо­бен­но часто такие си­ту­а­ции воз­ни­ка­ют при из­на­чаль­ном ав­то­ри­те­те лич­но­сти боль­но­го для окру­жа­ю­щих и вну­ша­е­мо­сти по­след­них (ин­ду­ци­ро­ван­ный бред).

Во мно­гих слу­ча­ях па­ра­нойя ха­рак­те­ри­зу­ет­ся обострён­ным недо­ве­ри­ем к окру­жа­ю­щим, обид­чи­во­стью, по­до­зри­тель­но­стью, склон­но­стью ви­деть в слу­чай­ных со­бы­ти­ях козни недоб­ро­же­ла­те­лей, невоз­мож­но­стью за­бы­вать и про­щать обиды, вос­при­ни­мать обос­но­ван­ную кри­ти­ку.

В ряде слу­ча­ев про­цесс ре­а­ли­за­ции сверх­цен­ной идеи из­ме­ня­ет образ жизни и со­ци­аль­ный ста­тус боль­но­го.

Кли­ни­че­ские при­ме­ры:

Па­ци­ент, в дет­стве пи­сав­ший сти­хо­тво­ре­ния, одно из ко­то­рых даже опуб­ли­ко­ва­ли в рай­он­ной га­зе­те, на­чи­на­ет счи­тать себя неза­у­ряд­ным са­мо­быт­ным по­этом, вто­рым Есе­ни­ным, ко­то­ро­го иг­но­ри­ру­ют, не пе­ча­та­ют из за­ви­сти и «окру­жа­ю­ще­го недоб­ро­же­ла­тель­ства». Вся его жизнь по су­ще­ству пре­вра­ти­лась в цепь до­ка­за­тельств своей по­э­ти­че­ской ода­рён­но­сти. Боль­ной по­сто­ян­но го­во­рит не о по­э­зии, а о своём месте в ней. Носит как до­ка­за­тель­ство своё опуб­ли­ко­ван­ное сти­хо­тво­ре­ние, де­кла­ми­руя его к месту и не к месту, легко от­бра­сы­ва­ет все контр­ар­гу­мен­ты со­бе­сед­ни­ков.

Ещё один боль­ной, ин­же­нер рыб­ной от­рас­ли, сде­лав «изоб­ре­те­ние», уехал с Даль­не­го Во­сто­ка, где долго и про­дук­тив­но ра­бо­тал, в Моск­ву, долго ходил по ин­стан­ци­ям, где его по­сте­пен­но пе­ре­ста­ли при­ни­мать; по­сте­пен­но опу­стил­ся, стал жить на вок­за­лах, за­яв­лял, что «ещё немно­го, и все узна­ют, что это такое!»

(В.В.Ма­ри­лов. Общая пси­хо­па­то­ло­гия. М., «Academia», 2002.)

Хочу об­ра­тить ваше осо­бое вни­ма­ние на несколь­ко де­та­лей, при­су­щих дан­но­му за­бо­ле­ва­нию.

Во-​первых:

Со сто­ро­ны за­ме­тить от­кло­не­ние бы­ва­ет очень слож­но: мыш­ле­ние и по­ве­де­ние боль­но­го вос­при­ни­ма­ют­ся окру­жа­ю­щи­ми как осмыс­лен­ные и пра­виль­ные. От­но­ше­ние па­ци­ен­та при этом к окру­жа­ю­ще­му миру очень кри­тич­ное. На ос­но­ве сверх­цен­ных идей стра­да­ю­щий па­ра­ной­ей может вы­стра­и­вать слож­ные и ло­ги­че­ски про­ра­бо­тан­ные тео­рии за­го­во­ров.

Надо от­ме­тить от­ли­чие ши­зо­фре­ни­че­ско­го бреда от па­ра­но­и­даль­но­го. В пер­вом слу­чае бред лежит за пре­де­ла­ми нор­маль­ной ло­ги­ки и обыч­ных пред­став­ле­ний, тогда как во вто­ром он аб­со­лют­но ло­ги­чен и упо­ря­до­чен, про­сто по­стро­ен на лож­ных по­сыл­ках.

Во-​вторых:

па­ра­нойя ха­рак­те­ри­зу­ет­ся обострён­ным недо­ве­ри­ем к окру­жа­ю­щим, по­до­зри­тель­но­стью, склон­но­стью ви­деть в слу­чай­ных со­бы­ти­ях козни недоб­ро­же­ла­те­лей, невоз­мож­но­стью вос­при­ни­мать обос­но­ван­ную кри­ти­ку.

При­чем даже по­пыт­ка про­яс­нить по­зи­цию, свя­зан­ную со сверх­цен­ной идеей, я уже не го­во­рю о ее кри­ти­ке, очень часто вы­зы­ва­ет резко агрес­сив­ную ре­ак­цию, на­прав­лен­ную на оп­по­нен­та.

В-​третьих: ин­ду­ци­ро­ван­ный бред.Мне, волею судь­бы, при­хо­ди­лось несколь­ко раз бе­се­до­вать с та­ки­ми боль­ны­ми. Весь­ма часто при бе­се­де ло­вишь себя на мысли: "А слу­ча­ем, может быть все дей­стви­тель­но так и об­сто­ит?", на­столь­ко ло­ги­чен, по­сле­до­ва­те­лен и убе­ди­те­лен бред. Потом спо­хва­ты­ва­ешь­ся, ана­ли­зи­ру­ешь на­чаль­ные по­сыл­ки и ви­дишь - дей­стви­тель­но бред. А если че­ло­век вну­ша­ем? А если че­ло­век не при­вык ана­ли­зи­ро­вать ис­ход­ные по­сыл­ки? Осо­бен­но, если они ис­хо­дят из ис­точ­ни­ков, ко­то­рым че­ло­век при­вык более-​менее до­ве­рять? Тогда бред "за­хва­ты­ва­ет" оче­ред­ную жерт­ву.

Я от­нюдь не хочу ска­зать, что "жерт­ва бреда" ста­но­вит­ся боль­ным. Про­сто кар­ти­на его ми­ро­вос­при­я­тия ис­ка­жа­ет­ся, ино­гда весь­ма се­рьез­но. И для воз­вра­та к ре­аль­ной кар­тине мира могут по­тре­бо­вать­ся весь­ма се­рьез­ные уси­лия, ко­то­рые че­ло­век ино­гда сде­лать са­мо­сто­я­тель­но не в со­сто­я­нии.

Я тут по­пы­тал­ся найти дан­ные по за­бо­ле­ва­е­мо­сти па­ра­но­и­даль­ны­ми пси­хо­за­ми. Нету. От слова "со­всем"... Свою ста­ти­сти­ку при­ве­сти не могу, не по­па­да­ют в нашу мед­сан­часть такие боль­ные. Тоже от слова "со­всем". По­го­во­рил с на­ши­ми пси­хи­ат­ра­ми и по­лу­чил от них весь­ма ин­те­рес­ную ин­фор­ма­цию. Как они утвер­жда­ют, при­мер­но у 40% на­се­ле­ния име­ют­ся "па­ра­но­и­даль­ные черты лич­но­сти", т.е. не за­бо­ле­ва­ние, а черты пси­хо­ти­па, спо­соб­ные при­ве­сти к та­ко­во­му. До­хо­дит до пси­хо­за при­мер­но 3-5% людей с "па­ра­но­и­даль­ны­ми чер­та­ми лич­но­сти". И что самое ин­те­рес­ное, 80% пси­хо­зов оста­ют­ся вне поля зре­ния вра­чей, оста­ва­ясь на чисто бы­то­вом уровне. Ну кто по­та­щит к пси­хи­ат­ру рев­ни­во­го мужа (жену), пока не дой­дет до се­рьез­ных со­ци­аль­ных по­след­ствий? Или, на­при­мер, уны­ло­го ме­не­дже­ра, ко­то­рый утвер­жда­ет, что на ра­бо­те его все за­ти­ра­ют, а вот дай ему воз­мож­ность, он бы раз­вер­нул­ся? К вра­чам по­па­да­ют обыч­но уже тогда, когда па­ра­но­и­даль­ный бред на­чи­на­ет вы­хо­дить за рамки здра­во­го смыс­ла.

Чест­но го­во­ря, у меня впе­чат­ле­ние, что они до­воль­но силь­но оши­ба­ют­ся. В мень­шую сто­ро­ну. Осо­бен­но если по­смот­реть на то, что про­ис­хо­дит се­го­дня в ин­тер­не­те. Та­ко­го по­то­ка бреда, ко­то­рый рас­пол­за­ет­ся по сети в по­след­ние пару ме­ся­цев и ак­тив­но под­дер­жи­ва­ет­ся до­воль­но боль­шим ко­ли­че­ством вроде бы не за­ин­те­ре­со­ван­ных людей, я что-​то не при­пом­ню. А вы?

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Во­про­сы здра­во­охра­не­ния

Комментарии

Аватар пользователя R407C
R407C (12 лет 3 месяца)

Чест­но го­во­ря, у меня впе­чат­ле­ние, что они до­воль­но силь­но оши­ба­ют­ся. В мень­шую сто­ро­ну. Осо­бен­но если по­смот­реть на то, что про­ис­хо­дит се­го­дня в ин­тер­не­те. Та­ко­го по­то­ка бреда, ко­то­рый рас­пол­за­ет­ся по сети в по­след­ние пару ме­ся­цев и ак­тив­но под­дер­жи­ва­ет­ся до­воль­но боль­шим ко­ли­че­ством вроде бы не за­ин­те­ре­со­ван­ных людей, я что-​то не при­пом­ню.

Это па­ра­нойя. Все сов­па­да­ет с опи­са­ни­ем в тек­сте.

Аватар пользователя medward
medward (11 лет 10 месяцев)

Воз­мож­но. Хотя я так не думаю. По­че­му - по­ду­май­те сами...

Аватар пользователя MMV13
MMV13 (11 лет 7 месяцев)

+++

во­об­ще то у вра­чей - не тех­ни­че­ское об­ра­зо­ва­ние, т.к. ме­ди­ци­на в тех­ни­че­ском смыс­ле не наука... мно­гие рас­суж­де­ния ав­то­ра уже не од­но­го то­пи­ка стра­да­ют, кмк, неко­то­ры­ми про­бле­ма­ми с ло­ги­кой... :-)

ps

кому то везде зе­ле­ные че­ло­веч­ки могут ви­деть­ся, а кому то и зимой ве­сен­ние обостре­ния, рас­про­стра­ня­е­мые сразу ско­пом на весть ин­тер­нет...

 что про­ис­хо­дит се­го­дня в ин­тер­не­те.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах ***
Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on (9 лет 3 месяца)

неко­то­ры­ми про­бле­ма­ми с ло­ги­кой

Вы даже не пред­став­ля­е­те на сколь­ко)

Вот ста­тья (эта) - при­ме­ни на себя, про­ана­ли­зи­руй - но по умол­ча­нию - нет, все во­круг ...

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка (9 лет 7 месяцев)

Проще ко­неч­но врача обо­звать па­ра­но­и­ком, неже­ли за­ме­тить тот поток бреда ко­то­рым на­пол­нен ин­тер­нет. Един­ствен­ное, что это длит­ся не пару ме­ся­цев, а как ми­ни­мум пару лет.

Аватар пользователя MMV13
MMV13 (11 лет 7 месяцев)

чи­тай­те вни­ма­тель­нее: врач обо­звал ин­тер­нет па­ра­но­и­даль­ным. это при­бли­зи­тель­но тоже, что школу обо­звать де­биль­ной на том ос­но­ва­нии, что на пе­ре­ме­нах много шума, бе­гот­ни, и в школе до­ста­точ­но зна­чи­тель­ная часть не очень раз­ви­тых де­ти­шек.

а то, что очень зна­чи­тель­ная часть кон­тен­та ста­но­вит­ся низ­ко­проб­ной, -не уди­ви­тель­но ни разу лю­бо­му ло­ги­че­ски и ак­ку­рат­но мыс­ля­ще­му. ведь ин­тер­нет - лишь сред­ство для об­ще­ния и пе­ре­да­чи кон­тен­та. вам разве уди­ви­тель­но, что боль­шин­ство на­се­ле­ния чи­та­ет лег­кую бел­ле­три­сти­ку, а не на­уч­ные ис­сле­до­ва­ния? или вы счи­та­е­те, что тинэй­дже­ры вос­пи­ты­ва­ют­ся кук­ло­во­да­ми в на­прав­ле­ние их раз­но­сто­рон­не­го раз­ви­тия, а не по­треб­лят­ства и удо­вле­тво­ре­ния низ­мен­ных по­треб­но­стей?

вот мы и по­лу­ча­ем, что врач винит скаль­пель за то ,что скаль­пель за­ре­зал массу на­ро­ду...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах ***
Аватар пользователя medward
medward (11 лет 10 месяцев)

рас­про­стра­ня­е­мые сразу ско­пом на весть ин­тер­нет...

обо­звал ин­тер­нет па­ра­но­и­даль­ным

Как я обо­жаю таких чи­та­те­лей. Ну каким об­ра­зом вы сде­ла­ли столь гло­баль­ные вы­во­ды из про­чи­тан­но­го? Ци­та­ту дайте ради бога!!!! Умо­ляю!!!! Ведь крайне лю­бо­пы­тен ход ваших мыс­лей.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 9 месяцев)

Это на­зы­ва­ет­ся "со­физм". Или НЛП ма­ни­пу­ли­ро­ва­ние. Что-​то вроде - "смена мас­шта­ба".

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on (9 лет 3 месяца)

Но, часто (не все­гда) это все не про­сто вот так в инете по­яв­ля­ет­ся... Кто-​то это це­ле­на­прав­лен­но, и (порой) ис­поль­зуя "спе­ци­аль­ные" ме­то­ди­ки ини­ци­и­ру­ет же...

Все ме­то­ды "устро­е­ния стра­ча бреда и тд" в ком­мен­тах ко­то­рые мо­же­те вспом­нить - мо­же­те по­смот­реть на при­ме­ре дан­ной ста­тьи. То есть имен­но с точки зре­ния ини­ци­а­ции "бреда" в ком­мен­тах )

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on (9 лет 3 месяца)

Кста­ти, это :

неже­ли за­ме­тить тот поток бреда ко­то­рым на­пол­нен ин­тер­нет

 ведь не от­ме­ня­ет это:

врача обо­звать па­ра­но­и­ком

 Хотя тер­мин обо­звать - имхо - це­ле­на­прав­лен­ный на­брос - может все же мне­ние (кста­ти так или иначе обос­но­ван­ное). Ну и с врача - то же (для меня) ви­ла­ми на воде.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon (13 лет 2 месяца)

Проще ко­неч­но врача обо­звать па­ра­но­и­ком, неже­ли за­ме­тить тот поток бреда ко­то­рым на­пол­нен ин­тер­нет. Един­ствен­ное, что это длит­ся не пару ме­ся­цев, а как ми­ни­мум пару лет.

эх, поль­ской прес­сы вы не чи­та­ли...

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка (9 лет 7 месяцев)

Каюсь, чи­та­ла толь­ко ка­са­е­мо хох­ло­сра­ча. Весь­ма за­бав­ное чте­ние.

Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

Един­ствен­ное, что это длит­ся не пару ме­ся­цев, а как ми­ни­мум пару лет.

Как ми­ни­мум... Воз­мож­но, у меня была па­ра­нойя, но за год до Бо­лот­ной вал бреда тоже нехи­ло на­рас­тал. Но тогда он имел опре­де­лён­ные на­прав­лен­но­сти те­ма­ти­ки, и, сле­до­ва­тель­но, сла­бую за­цеп­ля­е­мость.

Аватар пользователя faraon
faraon (12 лет 1 месяц)

А вы точно док­тор, а не па­ци­ент (medward)? :)  
Может про­сто с утра белый халат успе­ли на­деть пер­вым?

Аватар пользователя medward
medward (11 лет 10 месяцев)

Я вам бы по­со­ве­то­вал по­чи­тать вот это.Очень жаль, что вы этого не сде­ла­ли, перед тем как пи­сать...

Аватар пользователя faraon
faraon (12 лет 1 месяц)

Я хоть э т о не читал, но осуж­даю!
А глав­ное - хочу вас успо­ко­ить. Ведь фи­ло­со­фы утвер­жда­ют, что имен­но па­ци­ен­ты этих спец­за­ве­де­ний и яв­ля­ют­ся аб­со­лют­но нор­маль­ны­ми, т.к. на­хо­дят­ся в пол­ной гар­мо­нии с окру­жа­ю­щим миром.
А вот мы - ис­тин­но ненор­маль­ные: су­е­тим­ся, рож­да­ем­ся, уми­ра­ем, воюем, ми­рим­ся, мчим­ся по до­ро­гам в каких-​то иди­от­ских эки­па­жах, рискуя еже­се­кунд­но свер­нуть себе шею и т.д. и т.д. и т.п. ...
Так что у вас всё в по­ряд­ке.

Аватар пользователя medward
medward (11 лет 10 месяцев)

Я хоть э т о не читал, но осуж­даю!

Тогда прось­ба более сюда ком­мен­та­ри­ев не пи­сать, по край­ней мере до того, как про­чи­та­е­те. Во из­бе­жа­ние при­ме­не­ния более жест­ких мер, чем прось­ба...

Аватар пользователя Victor
Victor (12 лет 3 дня)

По­го­во­рил с на­ши­ми пси­хи­ат­ра­ми и по­лу­чил от них весь­ма ин­те­рес­ную ин­фор­ма­цию. Как они утвер­жда­ют, при­мер­но у 40% на­се­ле­ния име­ют­ся "па­ра­но­и­даль­ные черты лич­но­сти", т.е. не за­бо­ле­ва­ние, а черты пси­хо­ти­па, спо­соб­ные при­ве­сти к та­ко­во­му

Цифра явно пре­уве­ли­че­на. Про­фес­си­о­наль­ная де­фор­ма­ция. Кру­гом "зе­ле­ные че­ло­веч­ки" ме­ре­щат­ся. ))))

Ну какой пси­хи­атр не уви­дит в слу­чай­ном со­бе­сед­ни­ке "сво­е­го па­ци­ен­та"? И какой нор­маль­ный че­ло­век ста­нет от­кро­вен­ни­чать с пси­хи­ат­ром? )))))

Не го­во­ря уже о том об­сто­я­тель­стве, что обыч­но не че­ло­век вы­би­ра­ет про­фес­сию, а про­фес­сия че­ло­ве­ка. В ме­ди­ци­ну как пра­ви­ло идут люди, в дет­стве хлеб­нув­шие ме­ди­цин­ских про­блем в семье. Ме­ди­ки (по край­ней мере, аме­ри­кан­ские ме­ди­ки) об этом знают, и не про­сто то­ле­рант­но, а по­зи­тив­но от­но­сят­ся к лич­но­му вы­бо­ру таких людей. 

В пси­хо­ло­ги и пси­хо­те­ра­пев­ты как пра­ви­ло по­да­ют­ся вы­рос­шие дети, у ко­то­рых были гро­мад­ные про­бле­мы с ро­ди­те­ля­ми. "Вна­ча­ле из­ле­чи себя" - прин­цип, из­вест­ный каж­до­му пси­хо­ло­гу. Такая вот форма ком­пен­са­ции, по­зи­тив­ной.

Кто "по­да­ет­ся " в пси­хи­ат­ры, я во­дер­жусь ком­мен­ти­ро­вать. ))))  В общем, луч­шие люди пла­не­ты. ))) Но вот под­ме­тил одну осо­бен­ность: мно­гие, очень мно­гие пси­хи­ат­ры в жизни, и в быту пред­по­чи­та­ют со­че­та­ние жел­то­го и чер­но­го цве­тов. Такой вот про­фес­си­о­наль­ный мар­кер. Кто зна­ком с цве­то­вым те­стом Лю­ше­ра, пой­мет, о чем я. А кто не зна­ком, не мно­гое по­те­рял. 

В каж­дой шутке есть доля шутки. В том числе и в шутке про пси­хи­ат­рию: кто с утра пер­вым белый халат надел, тот и док­тор. )))))

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Во-​первых, рас­пол­за­ет­ся имен­но бред, ибо прав­ду и со­чи­нять нече­го, она и так есть (с).

Во-​вторых, в от­сут­ствии невер­баль­но­го кон­так­та и при­выч­ных со­ци­аль­ных тор­мо­зов мно­гие поз­во­ля­ют себе лиш­не­го.

ИМХО не все так плохо ;)

Аватар пользователя maylevka
maylevka (9 лет 11 месяцев)

Я знаю в ЖЖ одну жен­щи­ну, ко­то­рая по­еха­ла го­ло­вой на тему ев­ре­ев. Она боль­ше года прак­ти­че­ски в каж­дом посте, упо­ми­на­ет ев­ре­ев и винит их во всем. Кто ей не нра­вит­ся - тот еврей, даже когда оче­вид­но, что че­ло­век дру­гой на­ци­о­наль­но­сти. Од­на­жды я спро­сил, по­че­му она нена­ви­дит ев­ре­ев, ответ был ши­кар­ным:

По моему так вы об­ла­жа­лись,пред­ла­гая ба­нить меня.У меня 8 жур­на­лов.Прав­да один раз Рожын меня за­ба­нил vedles вроде,ну и пра­виль­ноз­де­лал,я обо­зва­ла его в шутку "ко­ло­ни­аль­ный касад",но потом уви­дел,что я обык­но­вен­ная кре­стьян­ская дочь и за права тру­дя­щих­ся и пртив ком­пра­дор­ской бур­жу­а­зии.
Так что по­лу­ча­ет­ся не я дура,а ты дурак.Ну да в неко­то­рых мо­мен­тах жызни я про­шля­пи­ла,и на­при­мер евреи под­ме­ни­ли мне вли­ва­е­мую кровь на за­раз­ную.Да,не пред­по­ло­жы­ла такой под­ло­сти.
И жызнь за­ста­ви­ла меня изу­чить Иве­ро­ло­гию.

Потом я уточ­нил, " По­че­му ты ре­ши­ла, что имен­но еврей пе­ре­лил тебе за­раз­ную кровь?" Ответ был не менее ши­ка­рен:

Пишэт куль­ту­ро­во,с тон­ки­ми на­мё­ка­ми эзо­то­вым язы­ком.Ну да,есть сар­казм,обу­слов­лен­ный хо­ле­ста­зом.За­стой жэлчи в пе­че­ни пси­хо­ло­ги­че­ски обу­слав­ли­ва­ет­ся За­бо­та­ми,ко­то­рые счас у мно­гих.Счас всем нужно ма­со­во про­сту­ки­вать канал жэлч­но­го пу­зы­ря и канал пе­ри­кар­да.Да и не по­ме­ша­ет обес­пе­чить про­хо­ди­мость ка­на­ла се­ле­зён­ки,ко­то­рая от­ве­ча­ет за мо­че­вую кис­ло­ту и иму­ни­тет.
Я не ре­шы­ла про ев­ре­ев,я опре­де­ли­ла,что тай­ные под­ло­сти по жызни про­тив меня со­вер­ша­ли толь­ко евреи.Евреи-​опера,евреи-​пилюлькины,дей­ство­ва­ли в со­дру­ж­эс­тве пле­мен­ном.
А что такое в опре­де­ле­нии на­цы­о­наль­но­сти за­прет­но­го?Счас на­обо­рот идёт эра Во­до­лея,эпоха Сва­ро­га, - и каж­до­му нужно осо­знать свою РО­До­вую при­над­леж­ность и жыть на своей те­ри­то­рии.
Иве­ро­ло­гия наука о ев­ре­ях,ру­со­ло­гия о рус­ких.Изу­чать нужно,для по­зна­ния осо­бен­но­стей эт­но­сов,чтоб не на­вре­ди­ли.
Зло­ве­щее ев­рей­ство? - разве не про­гля­ды­ва­ет­ся за мас­кой ду­раш­ли­вой улыб­ки Пу­ти­на кры­си­ный оскал мсти­тель­ный.
Че­ло­век окру­жон под­пе­ва­ла­ми,и ты под­пе­ва­ла,по­то­му что ре­а­ги­ру­еш на тех,кто пишэт про­тив Пу­ти­на.Вот.

Га­ран­ти­рую, это не сар­казм, это было на пол­ном се­рье­зе. Что это, если не па­ра­но­и­даль­ный бред? На­вер­ня­ка где-​то на учете стоит. 
PS. Про эпоху Сва­ро­га и мас­со­вое про­сту­ки­ва­ние желч­но­го пу­зы­ря осо­бен­но по­нра­ви­лось laugh
PS2. Я за­ме­тил, что она по­ехав­шая толь­ко спу­стя год, а до этого про­сто писал ей, что она су­ма­сшед­шая, но не на пол­ном се­рье­зе. Ока­за­лось, я все время был прав.

Аватар пользователя uzbek
uzbek (11 лет 9 месяцев)

Это ши­зо­фа­зия

Аватар пользователя maylevka
maylevka (9 лет 11 месяцев)

Может ши­зо­фре­ни­че­ский бред, при­чем на­сто­я­щий, кли­ни­че­ский, а не как при­ня­то ру­гать­ся в инете.

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

Ши­зо­фа­зия – симп­том пси­хи­че­ско­го рас­строй­ства, при ко­то­ром на­блю­да­ет­ся ре­че­вая бес­связ­ность и разо­рван­ность. Струк­ту­ра речи на­ру­ше­на, фразы и пред­ло­же­ния стро­ят­ся пра­виль­но, но не несут ни­ка­кой смыс­ло­вой на­груз­ки, их со­дер­жа­ние со­от­вет­ству­ет бреду. Рас­строй­ство речи на­пря­мую ука­зы­ва­ет на разо­рван­ность мыш­ле­ния боль­но­го. 

По­дроб­нее: http://www.kakprosto.ru/kak-825964-​chto-takoe-shizofaziya#ixzz3z2WQoTY0

Слиш­ком связ­но на­пи­са­но для ши­зо­фа­зии. Это гра­мот­ный тро­линг кмк. 

Аватар пользователя maylevka
maylevka (9 лет 11 месяцев)

Нет, это не трол­линг, го­во­рю же па­ци­ент­ка ГОД пишет про ев­ре­ев каж­дый пост, какой тролль будет это де­лать целый год.

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

Ну вы меня удив­ля­е­те. Про ев­ре­ев пишут уже 3-е ты­ся­че­ле­тье, а может и боль­ше. И, что

одни ши­зо­фре­ни­ки.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 1 месяц)

Ну по­че­му же одни? В паре с па­ра­но­и­ка­ми...

 

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

А чем па­ра­но­и­даль­ная форма ши­зо­фре­нии от­ли­ча­ет­ся от па­ра­нои ши­зо­и­да. 

Для меня толь­ко сте­пе­нью вы­ра­жен­но­сти симп­то­ма­ти­ки

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 1 месяц)

может тем, что ши­зо­ид и ши­зо­фре­ник - это раз­ные по­ня­тия? ;)

Аватар пользователя maylevka
maylevka (9 лет 11 месяцев)

По­след­ний раз: она пишет про ев­ре­ев КАЖ­ДЫЙ ком­мен­та­рий. Неваж­но о чем пост, о по­ли­ти­ке, о га­лак­ти­че­ских крей­се­рах, о пен­си­ях, о по­го­де - она все­гда пишет про ев­ре­ев. Любой ее ком­мен­та­рий со­дер­жит хоть что-​то про ев­ре­ев и так уже год. Яснее я уже не смогу объ­яс­нить. А любой че­ло­век, по­ли­тик и т.д,, ко­то­рый ей не нра­вит­ся - скры­тый еврей.

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

Может быть она на зар­пла­те, Пси­хоз в ре­аль­но боль­ных людях по­до­гре­ва­ет.

Вы там не за­ме­ря­ли ан­ти­си­ми­тиз­му во­круг неё не при­ба­ви­лось за этот год?

Аватар пользователя maylevka
maylevka (9 лет 11 месяцев)

Какой нафиг зар­пла­те, кто ста­нет пла­тить за бред о ев­ре­ях? Ев­ре­ев и так вполне осо­знан­но нена­ви­дит по­ло­ви­на пла­не­ты. Я тебе сам на­пи­шу про­грам­му бре­до­ге­не­ра­тор за 2 часа, ко­то­рая будет вы­да­вать что-​то по­хо­жее. Даже сама по­стить будет в ЖЖ. Это у тебя такой трол­линг, да?

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

Каюсь, шучу.Но в каж­дой шутке есть доля шутки. Баба пишет очень гра­мот­но,умные слова

ис­поль­зу­ет к месту, ошиб­ки у неё не слу­чай­ные,а имеют си­стем­ный ха­рак­тер. Это при­да­ёт её

пи­са­нине опре­де­лён­ный стиль. Неко­то­рые могут при­нять это за вы­чур­ность, но вы­чур­ность

не бы­ва­ет столь од­но­об­раз­ной и столь ме­то­дич­ной.От­сю­да со­мне­ния в ваших вы­во­дах. Но

ма­те­ри­а­ла для более до­сто­вер­но­го ана­ли­за ма­ло­ва­то будет

Аватар пользователя Victor
Victor (12 лет 3 дня)

Это ши­зо­фа­зия

Не од­но­му мне по­ка­за­лось, что это не па­ра­нойя. )))))

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

Ин­те­рес­но - какую тай­ную под­лость ей её ро­ди­те­лям со­вер­ши­ли су­пру­ги Ро­Зен­берг?

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor (10 лет 11 месяцев)

"Пишэт куль­ту­ро­во,с тон­ки­ми на­мё­ка­ми эзо­то­вым язы­ком" - ну, про­сто пэст­ня )).

Либо какой-​то особо талантливо-​тонкий трол­линг (при­мер­но - 180-го уров­ня)), либо вполне ре­аль­ная кли­ни­че­ская кар­ти­на.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 7 месяцев)

Мне всё это Бум­си­ка на­по­ми­на­ет (по стилю из­ло­же­ния).

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor (10 лет 11 месяцев)

К со­жа­ле­нию Впс не имеет честь быть зна­ко­мым с сим ува­жа­е­мым Бум­си­ком.

Из­ви­ни­те.

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 1 месяц)

Трол­линг по­ла­га­ет не толь­ко связ­ную речь, на­пол­нен­ную неким по­сти­га­е­мым смыс­лом, но и причинно-​следственную ло­гич­ность от­ве­та. Если вас спро­си­ли про цвет по­ми­дор, то объ­яс­не­ние необ­хо­ди­мо­сти укры­вать розы от хо­ло­да зимой будет аб­со­лют­но неумест­ным при всей пра­виль­но­сти объ­яс­не­ния.

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor (10 лет 11 месяцев)

Всё пра­виль­но.

Для трол­лин­га са­мо­го неза­тей­ли­во­го свой­ства)).

 

 

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

Об­сто­я­тель­ность и вяз­кость мыш­ле­ния могут быть при­ё­мом тро­лин­га, нет?

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 1 месяц)

вяз­кость мыш­ле­ния?

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

Вяз­кость мыш­ле­ния (па­то­ло­ги­че­ская со­сто­я­тель­ность, ла­би­ринт­ное мыш­ле­ние) – боль­ные за­стре­ва­ют на незна­чи­тель­ных де­та­лях, ха­рак­тер­на непро­дук­тив­ная мно­го­ре­чи­вость.

Неуже­ли  не знали? 

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 1 месяц)

но как это со­от­но­сит­ся с об­сто­я­тель­но­стью ? какая может быть связ­ка между ними?

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

А чёрт его знает. Вяз­кость мыш­ле­ния ха­рак­тер­на для ши­зо­фре­нии, а

об­сто­я­тель­ность мыш­ле­ния для эпи­леп­сии, ор­га­ни­че­ско­го по­ра­же­ния ЦНС.

По моему где-​то так. Но я не на­ста­и­ваю на таком раз­гра­ни­че­нии. 

Вяз­кость де­та­ли­зи­ру­ет бред. Об­сто­я­тель­ность де­та­ли­зи­ру­ет ре­аль­ность

Вяз­кость все­гда пом­нит о глав­ном, об­сто­я­тель­ность не раз­ли­ча­ет глав­ное и вто­ро­сте­пен­ное

Вяз­кость кра­сит де­та­ли ре­аль­но­сти в крас­ки бреда, делая их особо зна­чи­мы­ми и важ­ны­ми.

Об­сто­я­тель­ность про­сто тонет в де­та­лях ре­аль­но­сти, о чём го­во­рю здесь и те­перь то и важно.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 1 месяц)

может я оши­ба­юсь, но сей­час вы яв­ля­е­те от­лич­ный об­раз­чик вяз­ко­го мыш­ле­ния... :)) за­вя­зы­вай­те от греха по­даль­ше )))

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

Что силь­но за­мет­но? Так по­след­ствия ро­до­вой трав­мы ска­зы­ва­ют­ся. И,потом, "когда мне было 3 года, мама уро­ни­ла меня эээ с 5-го этажа"(с)cheeky

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 1 месяц)

кста­ти, чтобы вер­нуть­ся к теме - про­хож­де­ние ро­до­вых путей обя­за­тель­но для ре­бен­ка. у всех ке­са­рят есть можно ска­зать врож­ден­ная трав­ма из-за непро­хож­де­ния этим путем. она не все­гда "вы­стре­ли­ва­ет", но ... не очень ве­се­ло, когда тебе уже за 40, и тут вы­лез­ло. 

 

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

Щипцы не лучше ке­са­ре­ва. Хотя в своё время в Союзе это был ос­нов­ной метод

ро­до­вспо­мо­же­ния. Ке­са­ри­ли в край­них слу­ча­ях. Не раз­ви­тость ана­сте­зио­ло­гии.

Спа­са­ли ро­же­ни­цу,С  ре­бён­ком, как по­лу­чит­ся Ха­рак­тер травм был тя­же­лее и

по­след­ствия на­сту­па­ли за­дол­го до 40. А так да по­вре­дить­ся рас­суд­ком в зре­лом

воз­расте вещь крайне непри­ят­ная, но не всё так плохо. Вот ин­тер­нет изоб­ре­ли.

Болей не хочу. Хоть на всю го­ло­ву

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 1 месяц)

про щипцы я знаю на своем лич­ном опыте. прав­да лишь по рас­ска­зам ма­те­ри. )))

на самом деле трав­мы от щип­цов раз­ные, не обя­за­тель­но го­ло­ву сплю­щить ))) а то, что при даже при нор­маль­ном про­хож­де­нии ро­до­вых путей могут и более того, часто имен­но так и слу­ча­ет­ся - сдви­га­ют­ся кости че­ре­па мла­ден­ца - это  куда более неот­вра­ти­мый факт. по­это­му на руси по­ви­ту­хи умели вправ­лять го­ло­ву сразу после родов, потом дело за­бы­лось. зато сей­час по­яв­ля­ют­ся остео­па­ты, ко­то­рые могут по­пра­вить. но это не со­всем то.

трав­ма о ко­то­рой го­во­рил я (ке­са­ря­та) не фи­зи­че­ская, а пси­хи­че­ская. фишка в том, что тело "за­про­гра­ми­ро­ва­но" на опре­де­лен­ные те­ло­дви­же­ния во время родов. ро­жа­ет ведь не толь­ко сама ро­же­ни­ца, ре­бе­нок не про­стым брев­ном вы­ле­за­ет, он участ­ву­ет. так вот па­мять об этом со­бы­тии есть. и если со­бы­тия не про­изо­шло, то глу­бо­ко в под­со­зна­нии га­лоч­ка "ро­дил­ся" не стоит. и это ме­ша­ет порой жить, че­ло­век себя собой не ощу­ща­ет. раз­ные при­ко­лы типа " мы не хо­те­ли ре­бен­ка, он слу­чай­ный" или " я хотел маль­чи­ка/де­воч­ку" - все это "до­би­ва­ет" пси­хи­ку... в те­лес­ной пси­хо­те­ра­пии есть вос­про­из­ве­де­ние родов. кли­ент снова за­клю­ча­ет­ся в матку  и потом рож­да­ет­ся.. ка­за­лось бы глу­пость, но... ра­бо­та­ет. уди­ви­тель­но ви­деть как при на­дав­ли­ва­нии на лоб че­ло­век на­чи­на­ет по­вто­рять дви­же­ния плода, по­ло­жен­ные ему при­ро­дой.  там много ню­ан­сов, ко­то­рые я опущу, но ре­зуль­тат за­ме­тен.

а ваша иро­ния на­счет по­вре­дить­ся рас­суд­ком непри­ят­но, но хвала ин­тер­не­ту! - не так все плохо, на самом деле не вполне умест­на. поржать, оно ко­неч­но, здо­ро­во. эт  дело я тоже люблю, но вот беда - это е толь­ко его про­бле­мы. даже если точ­нее - во­об­ще не его. это про­бле­мы окру­жа­ю­щих. как будто у них дру­гих хло­пот нет...

Аватар пользователя VYUN
VYUN (9 лет 9 месяцев)

в те­лес­ной пси­хо­те­ра­пии есть вос­про­из­ве­де­ние родов.

Чего не знал, того не знал Вот об­ни­маш­ки, по­гла­жи­ва­ние, по­хло­пы­ва­ние, по­чё­сы­ва­ние - всё

это из­вест­ные спо­со­бы под­дер­жа­ния и со­хра­не­ния до­ве­ри­тель­ных от­но­ше­ний между близ­ки­ми

людь­ми.Помню, лет 20 назад, при­е­хал на вызов. Маль­чик 6-ти лет в жут­кой ис­те­ри­ке.Спра­ши­ваю

мать: Что слу­чи­лось? Ров­ным, от­стра­нён­ным го­ло­сом от­ве­ча­ет: Мне тут со­се­ди ска­за­ли с вашим

маль­чи­ком что-​то не так.- На всю жизнь за­пом­нил, как при­мер "эмо­ци­о­наль­ной ту­по­сти". Отвёз

маль­чи­ка в пе­ди­ат­рию, мать в пси­хи­ат­рию.Да уж, трав­мы дет­ской пси­хи­ки они такие мно­го­ли­кие. 

 ка­за­лось бы глу­пость, но... ра­бо­та­ет

Это по моему из серии Есть мно­гое на свете друг Го­ра­цио....(с) Ра­ци­о­на­ли­зи­ро­вать не надо,кмк.

но вот беда - это не толь­ко его про­бле­мы. даже если точ­нее - во­об­ще не его. это про­бле­мы окру­жа­ю­щих. как будто у них дру­гих хло­пот нет...

Уж точно не его, осо­бен­но, когда кри­ти­ка от­сут­ству­ет на­прочь. Вклю­ча­ем за­щит­ные ме­ха­низ­мы:

иро­нию, сар­казм, здо­ро­вый ци­низм, в конце кон­цов тупо баним. Где-​то так, кмк. 

Страницы

 
Загрузка...