Аудио­ап­па­ра­ту­ра в СССР: как это было

Аватар пользователя Престарелый Neo

Преж­де всего мне, ви­ди­мо, надо при­знать свои ошиб­ки и из­ви­нить­ся. За пред­по­ло­же­ния в этих ста­тьях: раз и два. Нет, не за сами ста­тьи, ин­фор­ма­ция в них вер­ная и до­ста­точ­но ин­те­рес­ная. Из­ви­нить­ся за пред­по­ло­же­ние, что аудио­тех­ни­ка со­вет­ско­го про­из­вод­ства была в де­фи­ци­те. Лич­ные вос­по­ми­на­ния вошли в про­ти­во­ре­чие с мно­го­чис­лен­ны­ми ма­те­ри­а­ла­ми по дан­ной теме, в том числе и с ком­мен­та­ри­я­ми к ста­тьям. Ви­ди­мо, то, что писал о труд­но­стях с по­куп­кой тех­ни­ки это про­сто част­ный слу­чай, хотя пре­крас­но помню пол­ные полки в ко­мис­си­он­ке и не очень в ма­га­зине, но, может, так про­сто сов­па­ло. 

После того, как я по­сту­пил в во­ен­ное учи­ли­ще в 17 лет, я как-​то от­да­лил­ся от всего этого ме­ло­ман­ско­го. Потом семья, ре­бе­нок, служ­ба - тем более не до этого было. Од­на­ко время идёт, сын вырос и живёт своей жиз­нью, до­ста­ток поз­во­ля­ет - по­че­му бы и не за­бо­леть му­зы­кой снова? Кроме того, стал много чи­тать по этой теме, вот и ро­ди­лась идея на­пи­сать про со­вет­скую аудио­тех­ни­ку и про про­мыш­лен­ность, ее вы­пус­ка­ю­щую. Кроме того, один ка­мрад пред­ла­гал на­пи­сать ста­тью на по­доб­ную тему, прав­да, с укло­ном в раз­вал со­вет­ской ра­дио­про­мыш­лен­но­сти. Уже было со­брал­ся, но на глаза по­па­лась ста­тья в Сте­рео.ру ав­то­ра JZar  как раз про это. Понял, что лучше мне не на­пи­сать, и вот ниже ко­пи­па­с­та этой ста­тьи. На­де­юсь, вам будет ин­те­рес­но, как мне.  Итак, сама ста­тья:

 

 

Планы и стан­дар­ты

Со­вет­ская про­мыш­лен­ность имела 60 ра­дио­тех­ни­че­ских за­во­дов. При этом они были в со­сто­я­нии пол­но­стью обес­пе­чить со­вет­ско­го че­ло­ве­ка ка­че­ствен­ным зву­ко­вос­про­из­ве­де­ни­ем на со­вре­мен­ном уровне раз­ви­тия тех­но­ло­гий. Точка. Чтобы по­нять, как это про­ис­хо­ди­ло, стоит вспом­нить, что в усло­ви­ях пла­но­вой эко­но­ми­ки все это ре­гла­мен­ти­ро­ва­лось. Ко­ли­че­ство — до­ку­мен­та­ми Гос­пла­на. Ка­че­ство — ГО­СТа­ми (го­су­дар­ствен­ны­ми стан­дар­та­ми).

Па­ра­мет­ры маг­ни­то­фо­нов, быв­ших вплоть до рас­па­да стра­ны, по­жа­луй, самым по­пу­ляр­ным аудио в СССР, вна­ча­ле опре­де­лял ГОСТ 12392-66. Потом его сме­нил ГОСТ 12392-71 и т.д. По нему маг­ни­то­фо­ны де­ли­лись на че­ты­ре клас­са: от выс­ше­го до тре­тье­го. В 1966 году был и чет­вер­тый класс, пятый по счету, но по­пу­ляр­ность его в на­ро­де была ис­че­за­ю­ще мала.

Так вот, в выс­шем клас­се на 19-й ско­ро­сти уже в 1966 году сквоз­ной тракт записи-​воспроизведения дол­жен был про­пус­кать 16 кГц без «за­ва­ла». А по ГОСТ 24863-87 от 1987 года «ча­сто­т­ка» рас­ши­ря­лась до зна­че­ний 25 Гц — 22 кГц.

Элек­тро­фо­ны, по­жа­луй, более рас­про­стра­нен­ные, чем про­иг­ры­ва­те­ли ви­ни­ла, со­глас­но ГОСТ 11157-74 в выс­шем клас­се долж­ны были вос­про­из­во­дить по­ло­су 40–18 000 Гц. В тре­тьем клас­се она сужа­лась до 140–7 100 Гц (у маг­ни­то­фо­нов того же пе­ри­о­да — 63–10 000 Гц).

Ана­ло­гич­ные ГОСТ 24388-88 и ГОСТ 23262-88 были при­ня­ты, со­от­вет­ствен­но, для уси­ли­те­лей и ко­ло­нок. Эти стан­дар­ты есть в Сети, при­чем более ран­ние вер­сии, до­стой­ные своих ис­сле­до­ва­те­лей, оста­лись, судя по всему, толь­ко в твер­дых ко­пи­ях — это уже ма­ку­ла­ту­ра.

Спра­вед­ли­во­сти ради от­ме­тим, что в стра­нах раз­ви­то­го ка­пи­та­лиз­ма также была и есть своя стан­дар­ти­за­ция. Преж­де всего, это DIN45500, ко­то­рый впо­след­ствии плав­но пе­ре­шел в ев­ро­пей­ский стан­дарт ЕС IEC 60581. Раз­ни­ца лишь в одном. Если част­ная ком­па­ния вы­пу­сти­ла ап­па­рат, ко­то­рый не со­от­вет­ству­ет части па­ра­мет­ров из этих до­ку­мен­тов — это ее лич­ное дело и пред­мет воз­мож­ной оза­бо­чен­но­сти для по­тен­ци­аль­ных по­ку­па­те­лей. В CCCP же тре­бо­ва­лось жест­кое со­от­вет­ствие ГОСТу — и никак иначе.

Есть ле­ген­ды, что неко­то­рые со­вет­ские ап­па­ра­ты все же вы­пус­ка­лись «вне» ГОСТа. Это про­ис­хо­ди­ло, когда какие-​то их ха­рак­те­ри­сти­ки были ре­аль­но вы­да­ю­щи­ми­ся. Можно вспом­нить бе­рил­ли­е­вые тви­те­ры, когда за «же­лез­ным за­на­ве­сом» о них мало кто еще слы­шал.

Были и ко­ак­си­аль­ные то­чеч­ные ис­точ­ни­ки, сфе­ри­че­ские кор­пу­са, изо­ди­на­ми­ка, сен­даст, стек­ло­фер­рит, тан­тал... И все это раз­ра­ба­ты­ва­лось, вы­пус­ка­лось, мо­дер­ни­зи­ро­ва­лось, ре­мон­ти­ро­ва­лось и, глав­ное, ра­бо­та­ло не го­да­ми — де­ся­ти­ле­ти­я­ми. Взять и вы­бро­сить на свал­ку из­де­лие бы­то­вой элек­тро­ни­ки в СССР было про­сто немыс­ли­мо.

Все это стоит про­ил­лю­стри­ро­вать ис­то­ри­я­ми, коих о со­вет­ском бы­то­вом (да и про­фес­си­о­наль­ном) аудио и видео было рас­ска­за­но нема­ло. Нач­нем с раз­ра­бот­ки. 

Как это про­ек­ти­ро­ва­лось

Эту ис­то­рию моему приятелю-​электронщику рас­ска­зал его кол­ле­га. Они раз­го­во­ри­лись на пляже. Как ока­за­лось, новый зна­ко­мый ра­бо­тал в от­де­ле, со­здав­шем схе­мо­тех­ни­ку со­вет­ских ста­ци­о­нар­ных «сто­еч­ных» кас­сет­ни­ков серии Маяк — на­при­мер, Маяк-231 с пол­но­стью элек­трон­ным «псев­д­осен­сор­ным» управ­ле­ни­ем.

В выс­шем клас­се это был Маяк-010. Был еще Маяк-232 со встро­ен­ным сте­рео­уси­ли­те­лем и более про­стым управ­ле­ни­ем на кноп­ках типа П2К. Все они по­лу­чи­ли неплохую ме­ха­ни­ку на здо­ро­вен­ном син­хрон­ном дви­га­те­ле, ко­то­рый завод при­ме­нял еще в ка­ту­шеч­ных «Ма­я­ках» и «Юпи­те­рах» вто­ро­го клас­са, и си­сте­му уста­нов­ки кас­се­ты в ЛПМ под де­ви­зом «сна­ряд забил я в пушку туго» (потом ее за­ме­ни­ли стан­дарт­ным «вы­ки­ды­шем»).

В «231»-м и иже с ним была одна про­бле­ма: за­пись по пер­во­му ка­на­лу (и толь­ко по нему) шла с ис­ка­же­ни­я­ми. По­че­му — неяс­но. Ни­че­го не по­мо­га­ло. Как все­гда, при­чи­ну опуб­ли­ко­ва­ли в жур­на­ле «Радио». Сиг­нал ле­во­го ка­на­ла на опе­ра­ци­он­ник за­пи­си шел по длин­ной до­рож­ке кросс-​платы рядом с такой же до­рож­кой, пе­ре­да­вав­шей ток под­маг­ни­чи­ва­ния — ка­жет­ся, 60 кГц. 

Эти 60 кГц «шили» через по­лу­чив­ший­ся кон­ден­са­тор и пе­ре­гру­жа­ли несчаст­ный опе­ра­ци­он­ник. Сколь­ко маг­ни­то­фо­нов при­шлось мо­дер­ни­зи­ро­вать в до­маш­них усло­ви­ях, за­ме­няя зло­счаст­ную до­рож­ку экра­ни­ро­ван­ным про­во­дом!

Раз­ра­бот­чик на пляже по­яс­нил, что сам-​то он такой ошиб­ки в жизни бы не до­пу­стил. Но он, как и дру­гие со­труд­ни­ки, был в тот мо­мент занят важ­ным во­ен­ным за­да­ни­ем. По­се­му раз­вод­ку кросс-​платы по­ру­чи­ли студентке-​практикантке на «энном» ме­ся­це бе­ре­мен­но­сти. Она не столь­ко раз­во­ди­ла плату, сколь­ко, ясное дело, смот­ре­ла внутрь себя. Ну и вот. А потом уже ни­че­го ме­нять не стали.

Еще один за­га­доч­ный по­на­ча­лу баг тех же «Ма­я­ков» — ис­ка­же­ния на ли­ней­ном вы­хо­де, вы­зван­ные лиш­ним опе­ра­ци­он­ни­ком. Он ра­бо­тал прак­ти­че­ски в ре­жи­ме по­вто­ри­те­ля. Ока­за­лось, его по­ста­ви­ли в целях пе­ре­стра­хов­ки, для по­лу­че­ния ГО­СТов­ско­го раз­ма­ха сиг­на­ла (там ино­гда не хва­та­ло какого-​то де­сят­ка мил­ли­вольт).

До­маш­ние ку­ли­би­ны про­сто уда­ля­ли лиш­нюю де­таль из схемы — и наш род­ной «Маяк» за две­сти с чем-​то «рэ» спо­кой­но «делал» япон­ские деки, цена ко­то­рых у барыг или в ко­мис­си­он­ке до­хо­ди­ла до сто­и­мо­сти дома в де­ревне. За­ме­на перм­ал­лоя на сен­даст за­вер­ша­ла дело.

Жур­нал «Радио» в те вре­ме­на был в этом смыс­ле чем-​то вроде ны­неш­не­го Youtube-​лайфхакера: «...Все мы знаем, что в мо­мент вклю­че­ния ре­жи­ма за­пи­си в маг­ни­то­фоне Яуза-220 ин­ди­ка­тор...» Далее сле­до­ва­ла клас­си­фи­ка­ция фигни, до­пу­щен­ной про­из­во­ди­те­лем, ее при­чин и как с ними бо­роть­ся, при­чем с ука­за­ни­ем всех но­ми­на­лов и точек пайки на плате. Кроме того, там же де­ли­лись и опы­том усо­вер­шен­ство­ва­ния штат­но ра­бо­та­ю­щих си­стем: крос­со­ве­ры аку­сти­ки, ди­на­ми­че­ское под­маг­ни­чи­ва­ние в маг­ни­то­фо­нах и пр.

 

Эле­мент­ная база — во­ен­ная и мир­ная

Во­прос но­ми­на­лов в СССР стоял осо­бен­но остро. Эле­мент­ная база — все эти тран­зи­сто­ры, диоды, ре­зи­сто­ры, кон­ден­са­то­ры — раз­ра­ба­ты­ва­лась преж­де всего под нужды во­ен­ной про­мыш­лен­но­сти. На «бы­то­ву­ху» шли де­та­ли после от­бра­ков­ки, в их мар­ки­ров­ке была со­от­вет­ству­ю­щая раз­ни­ца. Те же, что из­го­тав­ли­ва­лись не для во­ен­ных нужд, часто необ­хо­ди­мо было тща­тель­но про­ве­рять на со­от­вет­ствие но­ми­на­лам.

Все это в очень огра­ни­чен­ных ко­ли­че­ствах вы­плес­ки­ва­лось в ма­га­зи­ны «Юный тех­ник», а глав­ное — к тем же спе­ку­лян­там, у ко­то­рых и можно было ре­аль­но ку­пить за­вет­ную де­таль­ку, мар­ки­ро­ван­ную «звез­доч­кой». Любой ра­дио­лю­би­тель сред­ней руки знал, что в све­же­куп­лен­ном уси­ли­те­ле стоит сразу по­ме­нять элек­тро­ли­ты по пи­та­нию и кон­ден­са­то­ры в аудио­трак­те, за­од­но про­ве­рив все па­ра­мет­ры — и ап­па­рат ста­нет со­от­вет­ство­вать сво­е­му клас­су, будь­те уве­ре­ны!

Немно­го до­ра­бо­тать — и по­ря­док!

Почти то же самое было и с аку­сти­кой. От­лич­ные по­лоч­ни­ки 10 МАС 1 (10 МАС 1-М) вскры­ва­лись, про­ма­зы­ва­лись пла­сти­ли­ном, «шу­мо­изо­ли­ро­ва­лись», ли­ша­лись од­но­го ре­зи­сто­ра в филь­тре или штат­но­го тви­те­ра с за­ме­ной на более адек­ват­ный — и вуаля!

О за­мене сред­не­ча­стот­ни­ка в аку­сти­ке 35АС (впо­след­ствии С-90) среди со­вет­ских аудио­фи­лов не слы­ша­ли разве что глу­хие. Прак­ти­че­ски вся эта ап­па­ра­ту­ра в ис­ход­ной вер­сии имела огром­ный нере­а­ли­зо­ван­ный в рам­ках пла­но­вой эко­но­ми­ки по­тен­ци­ал. А его граж­дане пы­та­лись ре­а­ли­зо­вать са­мо­сто­я­тель­но и, как пра­ви­ло, успеш­но.

Счи­та­лось (и на 99% это спра­вед­ли­во), что в япон­ском или немец­ком ап­па­ра­те ни­че­го до­де­лы­вать не надо. В нем все гар­мо­нич­но, оп­ти­маль­но и ра­бо­та­ет по-​максимуму. Здесь хо­чет­ся ска­зать доб­рое слово в адрес со­вет­ских то­ва­ро­ве­дов, ко­ор­ди­ни­ро­вав­ших за­куп­ки для ва­лют­ных ма­га­зи­нов типа «Бе­рез­ка» — это был ос­нов­ной ис­точ­ник га­ба­рит­ной аудио­тех­ни­ки и всего, что не про­ве­зешь в каюте под мат­ра­цем.

Вы­би­ра­ли луч­шее — это было дей­стви­тель­но так. Яркий при­мер — дат­ская аку­сти­ка Peerless 1020, ко­то­рая после вос­ста­нов­ле­ния под­ве­сов ди­на­ми­ков по сей день ра­бо­та­ет у мно­гих аудио­фи­лов. 

Хотя вот ли­ри­че­ское от­ступ­ле­ние: пи­ко­фа­рад­ная ем­кость, сто­я­щая на входе сиг­на­ла с го­лов­ки вос­про­из­ве­де­ния, опре­де­ля­ет АЧХ маг­ни­то­фо­на. Ее точ­ная на­строй­ка (пик дол­жен при­хо­дить­ся на верх­ний ча­стот­ный пре­дел) — дело до­ро­гое и в усло­ви­ях круп­но­се­рий­но­го про­из­вод­ства крайне невы­год­ное. По­это­му на за­во­де уста­нав­ли­ва­ет­ся «сред­ний» но­ми­нал.

Про­стое при­спо­соб­ле­ние из ма­лень­кой ка­ту­шеч­ки, скот­ча и ге­не­ра­то­ра с ос­цил­ло­гра­фом, а затем несколь­ко проб и оши­бок поз­во­ля­ли по­лу­чить от почти лю­бо­го «япон­ца» чу­дес­ный звук. И се­рьез­ный при­ра­бо­ток к став­ке ин­же­не­ра в каком-​нибудь НИИ.

Ре­мон­то­при­год­ность — не так глупо!

Дру­гое дело — ре­мон­то­при­год­ность. Там, где в им­порт­ном ап­па­ра­те сто­я­ла пла­сти­ко­вая за­щел­ка, в со­вет­ском был сталь­ной крон­штейн с двумя вин­та­ми М4. Са­мо­ре­зы как спо­соб креп­ле­ния кор­пу­са в оте­че­ствен­ных из­де­ли­ях мас­со­во по­яви­лись (как пра­ви­ло, в кош­мар­ной ре­а­ли­за­ции) лишь в конце 80-х — до того обыч­но при­ме­ня­лась мет­ри­че­ская резь­ба в ме­тал­ли­че­ских де­та­лях.

Ре­монт бы­то­вой ап­па­ра­ту­ры в CCCP был «нашим всем». Ма­стер­ские в каж­дом мик­ро­рай­оне, га­ран­тий­ные и по­сле­га­ран­тий­ные слу­чаи... А сколь­ко ра­бо­ты де­ла­лось еще и по домам! Вот ис­то­рия черно-​белого те­ле­ви­зо­ра Ла­до­га 203 се­ре­ди­ны 70-х — знаю ее из пер­вых рук.

После га­ран­тий­но­го ре­мон­та он был во­дру­жен на свою тумбу, вклю­чен и бла­го­по­луч­но за­го­рел­ся. Внут­ри кор­пу­са бу­ше­ва­ло от­кры­тое пламя, вид­ное сквозь ре­шет­ки ме­тал­ли­че­ско­го за­щит­но­го ко­жу­ха. Сквозь них те­ле­ви­зор за­ли­ли водой (от­клю­чив от пи­та­ния, есте­ствен­но) и... от­вез­ли об­рат­но в ма­стер­скую.

Там, в со­от­вет­ствии с нор­ма­ти­ва­ми, снова от­ре­мон­ти­ро­ва­ли (!) ап­па­рат. И он, пред­ставь­те себе, после этого еще какое-​то время слу­жил верой и прав­дой... А вот о том, чтобы вы­бро­сить ко­лон­ки из-за над­гры­зен­но­го щен­ком сиг­наль­но­го про­во­да, в СССР не было и речи!

Никто не спо­рит: ни­че­го не чи­нить и время от вре­ме­ни, при­чем по­ча­ще, по­лу­чать новое вза­мен ста­ро­го, были бы день­ги — дело при­ят­ное и по-​своему без­опас­ное. А те­перь да­вай­те по­ду­ма­ем о том, как это вли­я­ет на эко­ло­гию. К чему при­во­дит все это по­стиг­шее наш мир мгно­вен­ное мо­раль­ное уста­ре­ва­ние и выход из строя стро­го через неде­лю после окон­ча­ния га­ран­тий­но­го срока...

Такой по­ря­док вещей, бес­спор­но, вы­го­ден биз­не­су: «вы­бра­сы­вай ста­рое, по­ку­пай новое!» — при­быль гре­бем ло­па­той. Но Эве­ре­сты пластмассово-​редкоземельных сва­лок и то, что, глядя на них, меж­ду­на­род­ная об­ще­ствен­ность с ихней Гре­той Тум­берг тол­ком пы­та­ют­ся спо­хва­тить­ся лишь сей­час — разве это не повод оце­нить ра­зум­ность со­ци­а­ли­сти­че­ско­го под­хо­да к про­из­вод­ству и по­треб­ле­нию? Нет, я не аги­ти­рую за со­ци­а­лизм. Я про­сто счи­таю, что из него сто­и­ло бы взять луч­шее, при­чем по-​максимуму. 

Глав­ное — есть что вспом­нить

На­ко­нец, о звуке. На­ци­о­наль­ный ха­рак­тер зву­ча­ния со­вет­ской ап­па­ра­ту­ры опре­де­лить пока не по­лу­ча­ет­ся. Не обес­судь­те. В Со­вет­ском Союзе он за­ви­сел от вку­сов и, преж­де всего, от ква­ли­фи­ка­ции вла­дель­ца. И если она была на вы­со­те, то и звук был хорош.

Ни­чуть не хуже им­пор­та — такое мне­ние вполне имеет право на жизнь. По­нят­но, что быть ра­дио­ин­же­не­ром лишь для того, чтобы слу­шать ка­че­ствен­ный звук — нон­сенс. Но и об­щать­ся с че­ло­ве­ком, ко­то­рый в жизни не знает ни­че­го кроме того, за что ему пла­тят — тоже, со­гла­си­тесь, ото­ропь берет.

На базе ком­по­нен­тов вы­со­ко­го клас­са — Ор­би­та, Элек­тро­ни­ка, Сим­фо­ния, Эс­то­ния, Маяк (спи­сок да­ле­ко не пол­ный) — в Союзе можно было со­брать весь­ма и весь­ма ка­че­ствен­ный сте­рео­се­тап. Со сво­и­ми ню­ан­са­ми, но от­лич­но ра­бо­та­ю­щий и зву­ча­щий на уровне тре­бо­ва­ний сво­е­го вре­ме­ни.

Дру­гое дело — Рос­сия. Нема­ло вы­ход­цев с рус­ски­ми фа­ми­ли­я­ми пред­ла­га­ют аудио­ре­ше­ния от своих за­ру­беж­ных фирм. Я лично знаю вы­ход­цев из СССР, за­ня­тых в раз­ра­бот­ках ми­ро­вых аудиоб­рен­дов. Для по­яв­ле­ния по­ня­тия «рос­сий­ский звук» таких соб­ствен­ных марок в Рос­сии долж­но стать для на­ча­ла столь­ко же, сколь­ко их есть хотя бы в ма­лень­кой Дании...

 

 

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN (7 лет 9 месяцев)

"...Вы не те звуки ле­ту­чих мышей слы­ши­те...."

- прон­зи­тель­но вы­со­кий писк, плюс со­про­вож­да­ет­ся как бы "ват­ным дав­ле­ни­ем" в ушах. Сей­час мыши к зиме уже не ле­та­ют.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Писк это уже около 10КГц. Более вы­со­кие ча­сто­ты это не писк, а цо­ко­те­ние и некое сверб­ле­ние в ухе, тон­чай­шие ноты. Про­верь­те на любом он­лайн то­но­ге­не­ра­то­ре, это ж легко.

Не ве­ри­те мне - по­ищи­те про эхо­ло­ка­цию ру­ко­кры­лых сами, най­де­те ча­сто­ты ближе к 20000 - пи­ши­те тут со ссыл­кой, я сразу с вами со­гла­шусь. Люди, слы­ша­щие 30000+ это уже что-​то из ко­мик­сов про су­пер­ге­ро­ев.

 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Ле­ту­чие мыши пищат и в слы­ши­мом диа­па­зоне. Неко­то­рые в тро­пи­ках прям орут )

Со­нар­ные звуки у мышек лежат в об­ла­сти 30+ КГц, их могут слы­шать со­ба­ки и кошки, люди - ни­ко­гда.

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 5 месяцев)

Вы по­слу­шай­те laa, он дело го­во­рит.

А если есть со­мне­ния -- про­сто по­ду­май­те, что будет, если од­но­вре­мен­но зву­чат две си­ну­со­и­ды, ча­сто­той 26 и 27 кГц. Услы­ши­те ли вы что-​то?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris (3 года 8 месяцев)

26 и 27 не услы­ши­те, зато с лег­ко­стью услы­ши­те ин­тер­мо­ду­ля­ци­он­ную ком­по­нен­ту в 1 кГц. )

 

И по по­во­ду воз­рас­та, те кто за­ни­ма­ют­ся зву­ком всю жизнь и бе­ре­гут слух от травм, те про­дол­жа­ют слы­шать до­воль­но вы­со­кие ча­сто­ты. Чисто тре­ни­ров­ка.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Они бе­ре­гут от травм сред­нее ухо - это общая чув­стви­тель­ность во всем диа­па­зоне и рав­но­мер­ность чув­стви­тель­но­сти от года к году. Сбе­речь внут­рен­нее ухо от де­гра­да­ции невоз­мож­но, она идет всю жизнь и обу­слов­ле­на самим стро­е­ни­ем сен­со­ра и ге­на­ми. Это даже не сет­чат­ка, ко­то­рую дей­стви­тель­но в неко­то­рых си­ту­а­ци­ях можно сбе­речь. Трав­мы и за­бо­ле­ва­ния улит­ки очень редки.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris (3 года 8 месяцев)

Трав­мы очень неред­ки, осо­бен­но сей­час, когда все всё слу­ша­ют, там очень легко за­ра­бо­тать ту­го­ухость уже в мо­ло­до­сти. Мак­си­маль­ный уро­вень звука, ко­то­рый вы­дер­жи­ва­ет здо­ро­вый слу­хо­вой ап­па­рат в те­че­ние 8 часов это 94 дБ, гром­ко но в на­уш­ни­ках можно легко сде­лать силь­но гром­че. И при­том зву­ко­вая экс­по­зи­ция на­кап­ли­ва­ет­ся как ра­ди­а­ция.

 

А ка­са­тель­но про­фес­си­о­на­лов, бе­ре­гу­щих слух, то они ре­аль­но слы­шат ну не 22 кГц, но хотя бы 18, даже в воз­расте, когда ос­нов­ная масса уже и 10 не слы­шит. Сам слышу 18, мне 53.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Вы зна­е­те стро­е­ние ор­га­на слуха и фи­зио­ло­ги­че­ские ос­нов­ные его ра­бо­ты? Пред­став­ля­е­те себе, где на­хо­дит­ся улит­ка?

Чтобы за­ра­бо­тать ней­ро­сен­сор­ную ту­го­ухость, нужно ра­бо­тать на бо­ле­вых по­ро­гах день за днем го­да­ми, как вся­кие куз­не­цы при прес­сах.

Про про­фес­си­о­на­лов вы сей­час на ходу со­чи­ня­е­те, да? ) 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris (3 года 8 месяцев)

Да, со­чи­няю, я сам про­фес­си­о­нал и зву­ко­ре­жис­сер, хотя сей­час сме­нил род де­я­тель­но­сти ) Лично зна­ком с Бог­да­но­вым Юрь­ва­ны­чем, если вам это имя о чем-​то го­во­рит.

 

Вы не в теме, по­хо­же, про­сти­те. Вкрат­це го­во­ря, про­мыш­лен­ные нормы без­опас­но­сти для ра­бо­та­ю­щих со зву­ком это зву­ко­вое дав­ле­ние 85 дб(А) в те­че­ние 8 часов, при по­вы­ше­нии гром­ко­сти на каж­дые 3 дБ, до­пу­сти­мое время экс­по­зи­ции со­кра­ща­ет­ся вдвое. 88 дБ(А) это уже 4 часа, 91 дБ(А) это 2 часа и так далее. Это при том, что в на­уш­ни­ках можно с лег­ко­стью по­лу­чить пики в 100 дБ(А) и более. Если эти нормы пре­вы­шать, то с воз­рас­том слух га­ран­ти­ро­ва­но будет па­дать.

 

Бо­ле­вой порог это уже при­мер­но 120 дБ, это уже да, к куз­не­цам и ар­тил­ле­ри­стам. Но там во­об­ще речи про какие-​то вы­со­кие ча­сто­ты не идет. А обыч­ная бы­то­вая ту­го­ухость это когда уже че­ло­век не слы­шит выше 10 кГц, он уже ис­пы­ты­ва­ет про­бле­мы с вос­при­я­ти­ем раз­го­вор­ной речи. Ны­неш­няя мо­ло­дежь уже в 20 лет может иметь такие про­бле­мы.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Вы опять пу­та­е­те наи­боль­шие слы­ши­мые ча­сто­ты с общей чув­стви­тель­но­стью во всех слы­ши­мых диа­па­зо­нах (ре­зуль­тат аудио­гра­фи­че­ско­го ис­сле­до­ва­ния), в т.ч. в ре­че­вом диа­па­зоне. Еще раз - с воз­рас­том про­ис­хо­дит ин­во­лю­ция сен­сор­ных зон кор­ти­е­ва ор­га­на в об­ла­сти вер­ши­ны улит­ки, то есть от­ве­ча­ю­щей за ВЧ. Можно пре­крас­но слы­шать НЧ, речь и му­зы­ку и не иметь дез­адап­та­ции (то есть без ту­го­ухо­сти) при об­ре­зан­ной до 12 КГц чув­стви­тель­но­сти. 

Вы не про­фес­си­о­нал в фи­зио­ло­гии че­ло­ве­ка, факт, не по­ни­ма­е­те, как раз­ви­ва­ет­ся и ра­бо­та­ет слу­хо­вой ана­ли­за­тор, где и как воз­ни­ка­ют па­то­ло­ги­че­ские про­цес­сы и т.д. Сы­пать ци­фер­ка­ми на­гуг­лен­ны­ми - не про­фес­си­о­на­лизм )

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris (3 года 8 месяцев)

Муж­чи­на, я ни­ко­гда не утвер­ждал, что я про­фес­си­о­нал в фи­зио­ло­гии, более того, мне без­раз­лич­но, где все эти ваши кор­ти­е­вы улит­ки. Но я про­фес­си­о­нал в об­ла­сти ра­бо­ты со зву­ком и знаю нормы без­опас­но­сти. Кто вам еще ска­жет, что при зву­ко­вом дав­ле­нии 105 дБ на­чи­на­ют ше­ве­лить­ся штаны на ногах? )) И да, я много раз видел, что при­схо­дит с теми, кто эти нормы не со­блю­да­ет. Саша Ка­лья­нов, Цар­ство ему Небес­ное, вот был та­лант­ли­вый че­ло­век, но глу­хой как те­те­рев по этой самой при­чине, пи­щал­ки палил в мо­ни­то­рах толь­ко влет )) А вот Юрь­ва­ныч, тот на­обо­рот, ги­ги­е­ну слу­хо­вую со­блю­дал все­гда, по­это­му и слух со­хра­нил.

 

Если вы про­фес­си­о­нал в об­ла­сти фи­зио­ло­гии че­ло­ве­ка (что тоже не факт), то пре­крас­ный об­ра­зец узко мыс­ля­ще­го про­фес­си­о­на­ла, ко­то­рый с ре­аль­ной жиз­нью не стал­ки­вал­ся ни­ко­гда. Вот вы без гугла про кри­вые Флетчера-​Мансона рас­ска­же­те?

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Да­вай­те сде­ла­ем про­сто: вы здесь за­по­сти­те ссыл­ку на любой на­уч­ный ис­точ­ник, где будет ука­за­но, что че­ло­век может слы­шать 20 КГц в любом взрос­лом воз­расте. Ста­тья, гра­фик из ста­тьи, таб­ли­ца из ста­тьи, учеб­ник. ме­то­дич­ка, язык любой. И я тут же сдам­ся.

А пока ссыл­ка на учеб­ник, то есть штука немнож­ко бес­спор­ная, но ко­неч­но остав­ля­ю­щее про­стор для ис­сле­до­ва­те­лей в бу­ду­щем ) Стра­ни­ца 108

https://vk.com/doc50762570_438399364?hash=422b975ba7cd2ab30e

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris (3 года 8 месяцев)

Nice try, но у вас не по­лу­чит­ся меня за­та­щить в свой вир­ту­аль­ный мир. Зачем мне вам ис­кать какие-​то на­уч­ные ра­бо­ты и шту­ди­ро­вать ваши учеб­ни­ки )) У меня живой Юрь­ва­ныч име­ет­ся и по­чив­ший Ка­лья­нов. Если вы при по­мо­щи учеб­ни­ков пы­та­е­тесь во­е­вать с ре­аль­но­стью, ну что - так тоже бы­ва­ет, име­е­те пол­ное право. Вы так и не пред­ста­ви­лись, вы сами про­фес­си­о­нал в какой об­ла­сти?

И ваши сдачи мне также без на­доб­но­сти. Я во­об­ще не очень по­ни­маю, с кем вы во­ю­е­те и за что. Раз­го­вор ведь с чего на­чи­нал­ся, что су­ще­ству­ют нормы слу­хо­вой без­опас­но­сти. Вот эти самые 85 дБ на 8 часов, с умень­ше­ни­ем в 2 раза при каж­дом по­вы­ше­нии дав­ле­ния на 3 дБ. Если эти нормы не со­блю­дать, то слух будет де­гра­ди­ро­вать, и у со­вре­мен­ной мо­ло­де­жи это уже вовсю про­яв­ля­ет­ся, бла­го­да­ря на­уш­ни­кам.

"Более 1,1 мил­ли­ар­да мо­ло­дых людей под­вер­га­ют­ся риску по­те­ри слуха из-за про­слу­ши­ва­ния му­зы­ки на слиш­ком вы­со­ком, опас­ном для слуха уровне гром­ко­сти."

https://www.who.int/ru/news-​room/fact-​sheets/detail/deafness-​and-hearing...

 

 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Слив за­счи­тан, вы ба­ла­о­бол

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris (3 года 8 месяцев)

Хо­ро­шее слово - ба­ла­о­бол, мне по­нра­ви­лось )) А вы - про­сто ба­ла­бол. Я как-​то боль­ше при­вык, что люди об­ща­ют­ся между собой, а не сами с собой на своей волне. Вам про Фому, а вы про Ерему ))

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Об­ща­ют­ся с брех­ней про 20+ КГц слы­ши­мо­сти у взрос­лых? Вы тупо влез­ли туда, где ни­че­го не зна­е­те и не по­ни­ма­е­те, а при­знать бо­и­тесь. Рас­ска­зы­ва­е­те про какой-​то спе­ци­аль­ный "про­фес­си­о­на­лизм" и тай­ные зна­ния "про­фес­си­о­на­лов". Тай­ные по­то­му, что в книж­ках нигде нет, да? )

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris (3 года 8 месяцев)

Да по­че­му тайные-​то, в Ви­ки­пе­дии даже есть )) Ну а если вы про зву­ко­ре­жис­се­ров не слы­ша­ли ни­ко­гда, кто ж вам ЗБ тогда? Вот сей­час про­ве­рил, слышу 17 кГц уве­рен­но, 18 на грани, но это в на­уш­ни­ках, точно можно ска­зать в сту­дии на хо­ро­ших мо­ни­то­рах. Бог­да­нов 25 лет назад слы­шал 23 кГц, но это мы с ним про­ве­ря­ли очень давно, до­ку­мен­тов, за­ве­рен­ных в ООН, не оста­лось. В то время я сам слы­шал где-​то 20, зна­чит непло­хо так тоже со­хра­нил слух для своих лет.

 

Кста­ти, я нигде рань­ше не го­во­рил о 20+ слы­ша­ния у взрос­лых, это вы сами на­при­ду­мы­ва­ли откуда-​то. И кста­ти, вы так и не под­твер­ди­ли свой про­фес­си­о­на­лизм, судя по аплом­бу я об­ща­юсь с оче­ред­ным ди­ван­ным экс­пер­том. Это была ошиб­ка... 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Дело не в слы­ши­мо­сти, а в ка­че­стве трак­та, ко­то­рый при из­бы­точ­ной ши­рине может иметь более ров­ную АЧХ в ре­аль­но слы­ши­мой зоне. А может не иметь )

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall (4 года 6 месяцев)

Сред­не­ста­ти­сти­че­ский че­ло­век слы­шит в луч­шем слу­чае до 18, мо­ло­дой если. 20 - это ско­рее тео­ре­ти­че­ский пре­дел. Ра­бо­та ВЧ свыше 20 кГц обес­пе­чи­ва­ет вы­ве­де­ние слы­ши­мых гар­мо­ни­че­ских ис­ка­же­ний в за­пре­дель­ный для че­ло­ве­ка диа­па­зон. Это слож­но на паль­цах объ­яс­нить, про­сто по­верь­те на слово))).

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Сред­не­ста­ти­сти­че­ский в 50+ во­об­ще слы­шит 12-13 КГц. Этим поль­зу­ют­ся дети, сиг­на­ли­зи­руя друг другу на уро­ках у по­жи­лых учи­те­лей сво­и­ми те­ле­фо­на­ми.

Аватар пользователя Андрей Не Очень

в 20 лет очень даже да­ви­ла на уши не от­клю­чен­ная  уз-​сигнадизация в ма­га­зине

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Там ча­сто­ты около 40 КГц ти­пич­ные, по край­ней мере дру­гих я не нашел, вы ко­шеч­ка или мышка ле­ту­чая? ) 

Не, вы могли слы­шать ре­зо­нан­сы в по­ме­ще­нии  или ин­тер­фе­рен­цию при несколь­ких дат­чи­ках в по­ме­ще­нии. Но не ос­нов­ную ча­сто­ту ) Ох уж эти сказ­ки, ох уж эти ска­зоч­ни­ки )

Аватар пользователя Андрей Не Очень

я ж не за­став­ляю Вас ве­рить в сказ­ки. го­во­рю то, что было.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Де­та­ли рос­сы­пью - кол­лек­ция как со­вет­ских, так и ан­ти­со­вет­ских, чи­стый ви­не­грет.

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo (6 лет 11 месяцев)

Ан­ти­со­вет­ский ре­зи­стор -  вот что зна­чит быть по­ли­ти­че­ски под­ко­ван­ным! 

Аватар пользователя Секретный крановщик

Дык кон­ку­рент - два раз­ных од­но­вре­мен­но в из­де­лие не по­ста­вишь. 

Аватар пользователя laa
laa (5 лет 9 месяцев)

Как-​то до­стал из за­на­чек ГЗМ-005 (го­ло­ва для ви­ни­ла), по­ста­вил на Пи­о­нер. Лучше род­ной япон­ской! Но аку­сти­ки хо­ро­шей в СССР в ма­га­зи­нах не было, не со­чи­няй­те. Ма­сов­ки и Веги - от­стой. Слу­шал как-​то Ам­фи­то­ны двух­по­лос­ные с лен­точ­ны­ми ВЧ/СЧ -- вот это был класс! Но ку­пить такие было негде, и в ан­ти­ква­ри­а­те ни разу не встре­чал.

Аватар пользователя Престарелый Neo
Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Не п*ди. Была аку­сти­ка. У са­мо­го ещё стоят 50 АС 022. В Во­ро­не­же в ма­га­зине видел в сво­бод­ной про­да­же 75 АС Кор­вет. Номер уже не помню. Не то что бы везде, но если за­хо­теть то ку­пить можно.

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

У меня были вот такие с ЭМОС-​ом на ни­за­ках.

 

И еще была "Электроника-​017", пол­ный набор - вер­так, усил, ко­лон­ки.

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo (6 лет 11 месяцев)

"Электроника-​017", пол­ный набор - вер­так, усил, ко­лон­ки. 

Вот ни­фи­га себе бур­жу­и­ном вы были! 

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

Вот ни­фи­га себе бур­жу­и­ном вы были! 

Самый при­кол был что в нем сто­я­ли те самые ар­мян­ские К50-6.

Сидим мы ве­че­ром, ну где-​то в пол­пер­во­го, с бу­ду­щей су­пру­гой в об­ща­ге - пьем кофе и слу­ша­ем по­ти­хонь­ку Криса на­ше­го де Бурга - "Мун­лайт едн vodka".

И в этот мо­мент про­хо­дит воз­буд по од­но­му ка­на­лу с низов в самый верх, до визга - на всю сотню ватт.

За­щи­та от­клю­ча­ет ак­ку­сти­ку , воз­буд про­па­да­ет, за­щи­та ре­ша­ет что все в по­ряд­ке, под­клю­ча­ет ак­ку­сти­ку - вто­рой круг.

Быст­ро все вы­клю­чил и тоже вы­ско­чил к ка­ли­дор - типа ,а что это было? Иначе могли бы дать мзды. smile3.gif

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

А любил через эк­ва­лай­зер пу­стить что бы тихо было, но  в туа­ле­те дверь от почти неслыш­ных низов дро­жа­ла. Как то со­сед­ка внизу при­шла домой с ноч­ной смены, а спать невоз­мож­но. Пошла про­сить что бы по­ти­ше сде­лал. Толь­ко в пе­ре­ры­вах между ком­по­зи­ци­я­ми в дверь и до­сту­ча­лась.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит (9 лет 7 месяцев)

Лю­би­те­лей низов и сей­час хо­чет­ся ка­стри­ро­вать ржа­вой ган­те­лей

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

smile1.gif

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Del

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Самый при­кол был что в нем сто­я­ли те самые ар­мян­ские К50-6.

)))))

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal (10 лет 3 месяца)

Ко­лон­ка­ми Ра­дио­тех­ни­ка S-90 до 2000-х поль­зо­вал­ся.

Аватар пользователя RRRW
RRRW (10 лет 3 месяца)

Все это ко­неч­но хо­ро­шо (на­пи­са­но) и при­ят­но вспом­нить.

Но имен­но это ИМХО и убило СССР.

Вот я года вы­пус­ка (рож­де­ния) конца 60х.

Был и пи­о­не­ром и ком­со­моль­цем, от­слу­жил в СА и за­кон­чил ВУЗ еще до на­ча­ла 91 года.

Т.е  от­лич­но и вме­ня­е­мо помню вре­ме­на, когда им­порт­ное аудио про­да­ва­лось в Бе­рез­ке, у барыг и по боль­шо­му блату в ма­га­зах.

Ро­дил­ся я в Ле­нин­гра­де, по­это­му (в прин­ци­пе) можно было ку­пить что то им­порт­ное.

Ле­нин­град снаб­жал­ся не плохо.

И вот это все про наше аудио чем вы­бе­ши­ва­ло?

Тем, что дей­стви­тель­но:

1. Де­вай­сы ло­ма­лись и да их чи­ни­ли, но это было как бы норма сло­мал­ся - будут чи­нить.

А за гра­ни­цей де­ла­ли так: НЕ ло­ма­лись. 

2. Много людей были все же вне всей этой байды с пай­кой. свар­кой про­во­дов и про­чим ра­дио­де­лом.

Ну вот у меня не пошло. Зато я хо­ро­шо драл­ся и стре­лял быхых, при­го­ди­лось в 90х :)

По­это­му купив тот же маяк нужно было кого то про­сить, все это дело "про­тя­нуть" как новые жи­гу­ли про­тя­гивлаи и за­леп­ля­ли по днищу кре­пе­жи пла­сти­ли­ном.

А за­пад­ный какой нить ямаха или на­ци­о­наль - не нужно. Он про­сто с ко­роб­ки ра­бо­тал и ра­бо­тал ре­аль­но вечно.

 

Все это в сумме (неволь­но) со­зда­ло НЕПР­ШИ­БА­Е­МУЮ уве­рен­ность, что наше - оффно, а япон­ское про­сто фан­та­сти­че­ский идеал.

И это по­вли­я­ло в 90е. когда был выбор - СССР как бе как преж­де или "джин­сы, жвач­ка и эти самые ма­фо­ны "

Мо­ло­дые ВСЕ как один вы­бра­ли - япон­ские ви­да­ки и ма­фо­ны, раз­ме­няв на этот хлам Ро­ди­ну.

Все что нужно было де­лать пар­тии и пра­ви­тель­ству тупо за­ку­пать эти самые япон­ские маг­ни­то­фо­ны (а потом ви­да­ки) в про­мыш­лен­ном мас­шта­бе и вы­став­лять их в ма­га­зи­ны.

А наши до­ка­зы­ва­ли, что со­бран­ный по госту маяк - лучше.

Он мож­дет по госту и лучше, но обыч­ный чел хотел не улуч­шать с па­яль­ни­ком а сходу иметь БЕЗ­ОТ­КАЗ­НУЮ ра­бо­ту, хо­ро­ший ди­зайн итд..

Вобщем, скажу так.

Те кто был аудио­фил, те кто умел в руках дер­жать па­яль­ник (при­чем хо­ро­шо, а не так на отвлись) они были до­вль­ны Ма­я­ка­ми и про­чим.

Осталь­ные знали дру­гой путь:

День­ги + потом какая нить Ямаха, На­ци­о­наль, Сса­нио, Фи­липс.. При­ве­зен­ное каким нить раком боком и вот это ие сть то ради чего сто­и­ло..

Плохо это.

Кос­вен­но (я уве­рен) это сфор­ми­ро­ва­ло вос­при­я­тье СССР как (го­во­ря со­вре­мен­ным слен­гом) ДНИЩА в плане быта (и му­зы­каль­но­го тоже).

Что сде­ла­ло огром­ный удар в мо­мент вы­бо­ра - СССР никто не за­щи­щал, когда его пре­да­ли.

Все хо­те­ли за­пад­ных то­ва­ров. Не осо­зна­вая что еще при­дет в стра­ну вме­сте с теми са­мы­ми то­ва­ра­ми. 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя rover
rover (6 лет 2 недели)

А за гра­ни­цей де­ла­ли так: НЕ ло­ма­лись.

Ога, и вот имен­но бла­го­да­ря этому "НЕ" у меня и был хлеб, и не толь­ко с мас­лом, до конца 90х

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Какой-​нить те­ле­ви­зор То­ши­ба ра­бо­тал лет по 20, пока его элек­тро­ли­ты не вы­сы­ха­ли. Со­вет­ский года через 3 уже на­чи­на­ли чи­нить в луч­шем слу­чае.

Аватар пользователя rover
rover (6 лет 2 недели)

всё было  и кон­дё­ры, и тдкс-​ы, и вы­ход­ные тран­зи­сто­ры, и в сонях, и в джи­ви­сях, и то­ши­бах, осо­бен­но в 90-е

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel (7 лет 4 месяца)

имен­но по­это­му у нас от­кры­ли в 90 ра­дио­ма­стер­скую по ре­мон­ту того, что ра­бо­та­ет 20 лет. Сам был об­ла­да­тель ви­део­маг­ни­то­фо­на па­на­со­ник , ко­то­рый на 2 год начал по­и­ки­вать на пе­ре­мот­ке назад. Когда ин­тер­нет пе­ре­стал зашел к нам в город и пе­ре­стал быть за­пре­дель­но до­ро­гим, вы­яс­ни­лось, что неис­прав­ность ти­по­вая.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (У нас Укра­и­на  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

Все хо­те­ли за­пад­ных то­ва­ров

Мин­пром­торг, за ва­лю­ту, по­ку­пал ка­че­ствен­ные то­ва­ры - иначе мог по­лу­чить по шапке.

По­это­му все им­порт­ное класс, а наше говно.

А надо было везти, за те же день­ги, де­ше­вое говно, но по­боль­ше - что мы и на­блю­да­ем с на­ча­ла пе­ре­строй­ки.

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo (6 лет 11 месяцев)

Вы зай­ди­те по пер­вой ссыл­ке в самой ста­тье, по­смот­ри­те, почём в Бе­рез­ке тор­го­ва­ли им­пор­том. Де­шев­ле наших. 

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

Вы зай­ди­те по пер­вой ссыл­ке в самой ста­тье, по­смот­ри­те, почём в Бе­рез­ке тор­го­ва­ли им­пор­том. Де­шев­ле наших

Оно де­шев­ле было то тому "фик­си­ро­ван­но­му" курсу, надо было везти "го­ли­мый­ки­тай" . 

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel (7 лет 4 месяца)

Мин­пром­торг, за ва­лю­ту, по­ку­пал ка­че­ствен­ные то­ва­ры - иначе мог по­лу­чить по шапке.

По­это­му все им­порт­ное класс, а наше говно.

По­че­му то для мно­гих это яв­ля­ет­ся от­кры­ти­ем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (У нас Укра­и­на  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Савва
Савва (13 лет 3 месяца)

Я не знаю, про что вы тут рас­ска­зы­ва­е­те. Я таких шту­ко­вин в жизни не видел. Маяк-203 мечта ме­ло­ма­нов СССР И сто­и­ла не мало. Мне, на­при­мер, так и не ку­пи­ли. Ходил к при­я­те­лю плён­ки слу­шать. 

Уже силь­но позже, под конец пе­ре­строй­ки купил за бе­ше­ные бабки аудио­си­сте­му Ра­дио­тех­ни­ка с преду­си­ли­те­лем и уси­ли­те­лем мощ­но­сти и двумя ко­лон­ка­ми АС-90. А с на­ши­ми маг­ни­то­фо­на­ми так ни­че­го и не вышло. За­ра­бо­тал денег на ша­баш­ке и купил япон­скую кас­сет­ную деку AIWA.

Номер уже  не помню, но непло­хая ма­ши­на была

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Я как то за­вод­ско­го брака и каких либо пе­ре­де­лок уже и не помню что бы было много. А вот ка­че­ство на 70% было гав­ня­ным из-за ар­мян­ских кон­ден­са­то­ров. При­чем кле­па­ли они это гавно стан­дарт­но без из­ме­не­ний и за ка­че­ство не бо­ро­лись. Ещё ко­неч­но креп­ле­ния валов до­ста­ва­ли в том или ином виде. 231 маяк в за­став­ке пол­ное неис­пра­ви­мые  гавно по на­деж­но­сти. Хуже толь­ко Ра­дио­тех­ни­ка с его им­порт­ным ЛПМ. При­чем сле­ду­ю­щие Маяки были более менее не плохи.

Страницы

 
Загрузка...