Положение России в мировой экономике на 2018 г

Аватар пользователя 12y

Дошли руки до экономической статистики России и показателях ее места в мировой экономике.

Росстат выпустил статистический сборник «Россия и страны мира» за 2020 г. Показателей 2020 г. там нет, последние данные по России за 2019 г., а по миру за 2018 г.

Ссылка на источник в конце заметки.

Решил сделать небольшой обзор для всех, кого интересует реальное положение России в мировой экономике.

Поскольку в последнее время стало модно забывать учение классиков о том, что политика (включая военную мощь) это всегда производная от экономики, и позиционировать Россию неким третьим центром силы в противостоянии США и Китая, то имеет смысл сравнить экономические показатели России с показателями этих стран, определить ее вес в этой уютной компании.

Я солидарен с той точкой зрения, что ВВП, деньги и прочий воздух не отражают реальных экономических показателей стран, поэтому буду стараться приводить статистику исходя из показателей в натуральных значениях. Ибо килограмм он и в Африке килограмм.

И последняя ремарка. Так как мы сравниваем страны в целом, то не вижу никакого смысла в замечаниях и предложениях рассчитать показатели на душу населения. На мой взгляд, в экономическом и любом ином реальном противостоянии относительные показатели не важны, а важны абсолютные показатели. Мы же не спорт обсуждаем, где даже в боях без правил правила есть, есть категории весов, бойцов и т.д. А мы обсуждаем джунгли, где в борьбе за место под солнцем никаких правил и приличий нет и где никого не интересует, что в расчете на массу тела муравей является самым сильным существом на планете. Где правит только один простой закон – кто сумел, тот и съел, и не важно, как именно ему это удалось или не удалось.

В конце концов, численность населения и его динамика это один из главнейших показателей мощи и эффективности страны.

По общему правилу, данные приводятся за 2018 г.

* - означает, что приведены данные за более ранний год.

** - означает, что приведены сильно устаревшие данные (например, за 2010 г.), но других в сборнике нет.

Где приведены показатели России менее какого-то значения – это означает, что страна не входит в топ-15 стран мира по этому показателю, приведены данные 15 места.

Если не указано иное, то в таблице приводится удельный вес страны в мировом объеме в %. Если общемирового показателя нет, то тогда приводится показатель в натуральных значениях для возможности сравнения.

 

 

 

 

Итоги сравнения: таковы цифры, собственно, имеющий глаза да увидит. На мой взгляд, нет никаких оснований ставить Россию в один ряд с США и Китаем. Это другая лига.

Политическое присутствие России, на мой взгляд, неадекватно ее весу в мировой экономике, инерционно опирается на достижения СССР, включая доставшуюся от него военную мощь. Стране надо сконцентрироваться не на внешней политике и выяснении, кто тут папа на планете, а на экономике, росте численности населения, продолжительности жизни и т.д. Хотя бы выйти на двухзначные показатели своей доли в мировом пироге.

Отдельное замечание для граждан, у которых от прочитанного может подняться давление: данные не мои, а Росстата, не надо так переживать и волноваться, в принципе-то показатели неплохие, если сравнивать не с лидерами, а с ТОП-20, допустим; зато у них негров линчуют нас самая сильная армия, которая защитит от чужих грязных лап все те экономические успехи, что приведены в заметке :)

Источник данных: https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/VMMhKbGo/world2020.pdf

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Краткое содержание заметки: вначале масло, а потом пушки.

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Вот тоже возник вопрос - что это за "показатель" такой загадочный? При том ,что автор якобы делает упор на тонны и штуки.

Как раз по тоннам и штукам у нас с США всё примерно ровно.

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Первая таблица это удельный вес страны в мировом объеме добавленной стоимости.

То есть несколько кривой показатель, не люблю денежные оценки, но куда деваться, какой есть.

Это данные по ЮНИДО, начало - стр. 163 сборника.

А вторые данные это показатели в натуральных, неденежных значениях.

 

Разночтения, скорее всего, из-за низкого передела продукции в России и низкой добавленной стоимости. Короче, гоним сырье за бугор, а потом из этого сырья покупаем конечную продукцию.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

из-за низкого передела продукции в России

Например автомобили, да? В России 1,5 миллиона штук, в США 3 миллиона штук. При населении в 2,3 раза большем.

Вы это имели ввиду про "продукцию низкого передела"?

Аватар пользователя irodriges
irodriges(5 лет 9 месяцев)

Автомобилей в США продается явно не 3 миллиона штук. В хорошие годы продавалось по 17 миллионов. В 2019 думаю миллионов 16 продали. Я так понимаю, автор почему-то разбил автомобили и траки (пикапы) в разные категории.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

продается явно не 3 миллиона штук

При чем здесь "продается"? Речь о производстве.

Аватар пользователя Николаев Александр

8-10 миллионов штук в год. Вопрос ещё в степени локализации.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Вопрос ещё в степени локализации.

Вот именно. В России, насколько я помню, есть четкое законодательство на этот счет - локализация должна быть до 70% . 

А в США машинокомплекты из Японии и Кореи могут и по 100% завозиться.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну осталось только найти точные данные по локализации, а то ведь чипы штампуют на Тайване, но комп собирается в пиндостане. Какой молодец пиндостан, компы собирает!

Аватар пользователя irodriges
irodriges(5 лет 9 месяцев)

Ну там импортные модели занимают 50% рынка, и где-то две трети из них собирают в самих США. То есть, миллионов 12 реально в год они должны показывать, но никак не 3. Тойоту и Ниссан собирают в Алабаме и т.п.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Мы обсуждаем реальную статистику, представленную автором, а не догадки и предположения.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(5 лет 9 месяцев)

Так эта статистика просто вырывает легковые автомобили, и не показывает пикапы, коих в США примерно половина от всех проданных авто.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Все вопросы к автору. Статистика в штуках показана, остальное домыслы.

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Не ко мне, а к Росстату. Я дал ссылку на источник.

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Первый показатель это не только легковые автомобили, но и иные + прицепы.

А во-вторых, ну да, добавленная стоимость Лады и какого-нибудь Форда несколько отличается, не находите? :) Легковушки разные бывают.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Лады и какого-​нибудь Форда несколько отличается, не находите? :)

Ну расскажите, чем продукция концерна Рено-Ниссан, производящего в России Лады, отличается от продукции Форда, который... тоже производит автомобили в России? )) 

Вы до сих пор в 90-х живете и думаете, что российские автомобили это только ваз-2106 и москвич 412?

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Ну расскажите, чем продукция концерна Рено-Ниссан, производящего в России Лады, отличается от продукции Форда, который... тоже производит автомобили в России?

Да хотя бы тем, что Автоваз перманентно убыточная контора, которая живет на субсидиях государства, чтобы Тольятти не разгонять :) Во много ли стран экспортируют продукцию Автоваза? А Форда? То-то же :)

Вы до сих пор в 90-х живете и думаете, что российские автомобили это только ваз-2106 и москвич 412?

Веста поинтереснее стала, но отставание от корейцев на лицо, как по мне.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Автоваз перманентно убыточная контора

Вы точно в 90-х живете. Ну или на Украине, как вариант )

Автоваз это всего лишь завод концерна Рено-Ниссан. Один из. А продукция Форда, произведенная в России, на заводах Форда, находящихся в России - таки экспортируется в другие страны. На ту же Украину, для примера.

Веста поинтереснее стала, но отставание от корейцев на лицо, как по мне.

Хёндай и Киа тоже производятся в России

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Автоваз это всего лишь завод концерна Рено-Ниссан.

Это всего лишь 35 тыс. человек сотрудников и градообразующее предприятие в Тольятти. Которое нельзя взять и закрыть просто потому, что оно убыточно. Вот и тянут лямку с переменным успехом.

Хёндай и Киа тоже производятся в России

А придумываются где? :)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Вот и тянут лямку с переменным успехом.

Так вам нужно срочно написать в концерн Рено-Ниссан и сказать им, что они дураки и считать не умеют )))

А придумываются где? :)

А статья про что, про производство или про "придумки"? Вы уж определитесь.

Ну и тогда исключайте из статистики Китай - у него всё производимое придумано где-то.

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Так вам нужно срочно написать в концерн Рено-Ниссан и сказать им, что они дураки и считать не умеют

Государство в лице Ростеха не даст закрыть убыточную лавочку. У нас не Детройт, будем мучиться.

А статья про что, про производство или про "придумки"? Вы уж определитесь.

А вот это вопрос к Росстату, как он считает производство тех же автомобилей. Скорее всего, все же по месту производства, а не по месту нахождения производителя/производства комплектующих. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

а не по месту нахождения производителя/производства комплектующих

Вот именно. Никто не знает каков уровень локализации японских, корейских и европейских авто, производимых в США. Вполне возможно, что никакой - в США раб сила гораздо дороже, чем в Корее. И даже дороже, чем в Японии.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(6 лет 11 месяцев)

А как же это?

Я солидарен с той точкой зрения, что ВВП, деньги и прочий воздух не отражают реальных экономических показателей стран, поэтому буду стараться приводить статистику исходя из показателей в натуральных значениях. Ибо килограмм он и в Африке килограмм.

Вы же сами себе противоречите.
И каким образом производство понтовых легковых автомобилей  увеличивает военную и экономическую мощь?

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Чем я себе противоречу?

Экономическая мощь в том, что автомобили это сложный товар с высокой добавленной стоимостью, который внезапно можно экспортировать и жить припеваючи. Ну и для военки, кстати, и национальной безопасности собственное автомобилестроение тоже важны.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(5 лет 9 месяцев)

Как по мне, отход от реальных величин в пользу "добавленной стоимости" пахнет манипуляцией и ведет к грубому искажению картины.

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Данные из сборника Росстата, не мои.

Не все можно сравнить в лоб, т.к. сложные товары могут отличаться качественно. Поэтому и сравнивают добавленную стоимость. И Лада, и Роллс-Ройс - легковые авто, но есть один нюанс.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Можно подумать, что в Китае производят "роллс-ройсы" ))

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(12 лет 4 месяца)

Бред какой-то. 

Что даёт сравнение к примеру производства продуктов питания без пересчёта на душу населения? В РФ 1,5 %, а в Китае 25. Так там голодают или экспортируют ?

Или что значит военная мощь осталась  от СССР ? Что там осталось ? Да, разработки велись давно, но в металле сделали только сейчас и сделали так, что остальной мир на догонит ещё десятилетия. Армия  в 3 раза меньше, но самая сильная в мире. А Китай не разваливался , но до сих пор не может перевооружиться и является региональной военной силой.

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Что даёт сравнение к примеру производства продуктов питания без пересчёта на душу населения?

Понимание мощи страны.

Еще раз - в пересчете на собственную массу муравей самый сильный на планете. Однако какое дело до этого медведю, который его съест? В уличной драке весовых категорий нет.

Или что значит военная мощь осталась  от СССР ? Что там осталось ?

Самое главное - СЯО. Все остальное - вторично.

 

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(6 лет 11 месяцев)

Точно. В уличной драке важно кто сколько съел жрачки за год.
В Мексике есть чел за 500 кг массой. Наверно чемпион по любым единоборствам, с такой-то массой

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(12 лет 4 месяца)

Самое главное СЯО

Сяо сейчас и в РФ и у США по 1,5 тысячи.

А вот всего остального, что есть у России, у США нет.

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

А США больше ничего и не надо. Они обеспечили собственную безопасность и могут заниматься экономикой и доминированием. Вопрос, почему мы ей не занимаемся, коли точно так же обеспечили собственную безопасность вот уже как 80 лет назад.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

заниматься экономикой и доминированием

Судя по второй таблице (где всё в штуках и тоннах) мы именно этим и занимаемся. Там полное доминирование России.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(12 лет 4 месяца)

Они обеспечили собственную безопасность и могут заниматься экономикой и доминированием

Ну, судя по самому большому в мире военному бюджету, они не думают, что уже обеспечили свою безопасность.

А на самом деле, они ничем не занимаются. Несмотря на этот военный бюджет, новых вооружений у них нет, экономика в заднице, да и доминирование дает трещины.

Они пока считаются гегемоном только из-за печатания денег.

 

Аватар пользователя ghost999
ghost999(9 лет 8 месяцев)
 
Зато мы делаем ракеты

 

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Поскольку в последнее время стало модно забывать учение классиков о том, что политика (включая военную мощь) это всегда производная от экономики, и позиционировать Россию неким третьим центром силы в противостоянии США и Китая

Не модно забывать, а недостаточно внушают, что это не так. Причем давно не так. Сделать из Китая мировую фабрику было политическим решением как США, так и самого Китая.

Пищевое производство в абсолютных цифрах и вовсе нонсенс. На едоков оно рассчитано и аппетит физиологически ограничен.

Нормальная Россия страна и в экономике. Провалились долбить с недодемократичностью, так за экономику взялись. Финансовый сектор дает западным странам не только величину их экономики, но и измерительную линейку чужой, устанавливая ценовые соотношения.

А по чугуну, стали и бетону СССР в передовиках был, так похоже не в этих абсолютных цифрах дело.

Принудить европейские страны к созданию собственного ВПК, так враз показатели изменятся, айфоны нечем будет производить и не на что покупать. Только их не заставить, сразу песня звучит *нам никто не угрожает*.

И Россия как центр притяжения была, есть и будет. И центр силы она вовсе не третий, а первый.

На мой взгляд, нет никаких оснований ставить Россию в один ряд с США и Китаем. Это другая лига.

Зависит от того, какой ряд выстраиваете. Но в противостоянии объединяющегося Запада во главе с США и Китая Россия в роли арбитра над схваткой, что вполне допускает маленькие послабления то в одну сторону, то в другую в собственных интересах.

 

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Сделать из Китая мировую фабрику было политическим решением как США, так и самого Китая.

Ну и что? Со слабой экономикой и без СЯО Китай сидел и особо не высовывался. А вот как вырос, так и голос стал поднимать, а ? :)

Пищевое производство в абсолютных цифрах и вовсе нонсенс. На едоков оно рассчитано и аппетит физиологически ограничен.

Импорт? Экспорт? Не, не слышали? :)

А по чугуну, стали и бетону СССР в передовиках был, так похоже не в этих абсолютных цифрах дело.

В СССР была другая проблема: перекос производства средств производств в ущерб товарам народного потребления. Людям не нужна сталь, а нужны автомобили из нее. Людям не нужны коровы, а нужно мясо и молоко. Ну и танчики, куда без них. Было 60 тысяч. Где они сейчас?

И Россия как центр притяжения была, есть и будет. И центр силы она вовсе не третий, а первый.

Не по Сеньке шапка. Масло надо делать, а не шашкой размахивать. Хотя бы десятину свою иметь по основным отраслям мировой экономики. Благо, с обороной все в порядке, СССР постарался. Бери, да делай.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Есть географически-политически-историческая предопределенность. Как только Россия шашку убирает, так за ее маслом немедленно приходят.

Иметь надо не по временно определенным отраслям экономики, а по нишевым, и не десятину, а всё. Что в России или уже есть (ВПК, энергетика), или усердно создается (газохимия...).

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(5 лет 3 недели)

Те 60 тысяч, которые сразу после производства оставляли гнить на Урале под открытым небом? Это как раз таки была преступная расточительность.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(7 лет 1 месяц)

А мы обсуждаем джунгли, где в борьбе за место под солнцем никаких правил и приличий нет и где никого не интересует, что в расчете на массу тела муравей является самым сильным существом на планете.

Тогда вы изучаете не те цифры. Надо изучать армию, вооружение и готовность воевать. 

И цифры по промышленности. США больше не может самостоятельно производить всю номенклатуру изделия военного назначения. По ряду позиций они имеет абсолютную зависимость от поставщиков. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Говорю же: танчики на хлеб не намажешь. Кушать хочется каждый день... Отнять силой никто не позволит, СЯО есть не только у нас. Придется делать самим.

Оборона - это очень важно. Она есть, ее дедушка Сталин нам всем подарил с 50-х гг. прошлого века. Но масло еще важнее, т.к. человек внезапно материален, хочет есть, пить и т.д. и т.п. Так что не те проблемы решаем, на мой взгляд.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(6 лет 11 месяцев)

От того что китайцы произведут жрачки в 100 раз больше, они станут в 100 раз сильнее?

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(7 лет 1 месяц)

По логике автора да.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Да, т.к. а) они этой жрачкой обеспечивают 10-кратный численный перевес по населению б) лишнюю жрачку внезапно можно продавать, т.к. вообще-то в мире жрачка дефицитный продукт.

 

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(6 лет 11 месяцев)

Уважаемый, численность населения в стране давно уже не лимитируется кормовой базой. Разве что в некоторых странах Африки.

Жрачка в современном мире не является дефицитным продуктом. Производство как раз ограничивается платежеспособным спросом.

И Россия является крупным экспортером жрачки, а Китай импортером. Хотя по вашим цифрам жрачки они производят в 14,5 раз больше при населении в 9 раз больше. Феномен.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

А там же не количество, там некий мутный показатель ценовой. Пойди разберись где в плюс, а где в минус... Если же, к примеру, брать производство электроэнергии, как показатель, который имеет высокую корреляцию с производством, то будет хорошо видно что в Штатах оно вдвое выше, чем у нас, а в Китае - вдвое ниже. Последнее как раз неплохо бьется с уровнем жизни и прочими менее мутными показателями.

Короче, кг/ам. Статья явно для наброса сделана

Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

численность населения в стране давно уже не лимитируется кормовой базой.

Это до первой заварушки. Прошлый год многое показал.

Жрачка в современном мире не является дефицитным продуктом.

Является, в противном случае ее бы никто не импортировал.

Вот воздух не является дефицитным продуктом. Пока.

Хотя по вашим цифрам жрачки они производят в 14,5 раз больше при населении в 9 раз больше.

Уже писал, что данные из первой таблицы это показатели добавленной стоимости, а не натуральные показатели. Натуральные - 2 и 3 таблица.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Китай как экспортер еды покруче России. Первое место на шарике по экспорту рыбы и морепродуктов, переработанных овощей фруктов и орехов, консервов, да и просто овощей и фруктов производит овердохрена, а в России многое из этого тупо из-за климата не растет или объемы мизерные. Но и импортер крупнейший,  в первую очередь соя и различные масла. Переработка в Китае мощная, скупает ту же рыбу и прочее, перерабатывает и гонит на экспорт, китайцы далеко не все сырье делают у себя. Производство продуктов питания не заканчивается на выращивании/сборе сырья.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(7 лет 1 месяц)

Тогда ваша работа вообще лишина смысла. В РФ один из самых низких уровней бедности в мире. В этом плане мы лидеры. И КНР и в особенности США в этом плане нам проигрывают. И если КНР еще пытается ситуацию исправить, то в США она только ухудшается.

И напомню. В 19 веке была великая экономическая империя. Она была первая по производству очень многих показателей из вашей таблице. Но в один момент к ее столицы приплыли несколько военных судов и начали разносить столицу могучей великой экономической империи. В итоге позорное поражение, потеря части суверенитета и тереторий и последующий за этим коллапс экономики и промышленности. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя 12y
12y(5 лет 7 месяцев)

Заметка про сравнение экономической мощи. Все три страны обеспечили свою оборону с помощью СЯО, и никто в здравом уме на них не полезет. Противостояние - экономическое. Экономика это не только бабло, тонны и метры, но и численность населения, новые ниши, экспансия, удержание территорий.

А у нас, между тем, тотальная нехватка базовых работяг, судя по последним данным. Людей не хватает, а тут народ массово заявляет, что численность не важна, вымираем, но зато на душу населения все лучше и лучше получается :) Я предлагаю посчитать на единицу площади - территории больше, а нас в 10 раз меньше, чем китайцев. Почему?

 

Страницы