Ре­зю­ме А.Род­жер­са по ито­гам ораль­но­го экс­цес­са

Аватар пользователя Я Ян

"Що цэ було?" или по­яс­не­ние для чёт­ких па­ца­нов

Как го­во­рил Рас­пу­тин в древ­ней ре­кла­ме водки «Дру­зья мои, я опе­ча­лен». А вот и нет, у меня улыб­ка до ушей. Ибо это про­сто какое-​то сплош­ное «А я го­во­рил!».

Но да­вай­те по по­ряд­ку. Я буду мед­лен­но и ме­то­дич­но.


Чтобы лучше по­ни­мать, что имен­но про­изо­шло вчера в Белом Доме (Мо­ни­ка Ле­вин­ски удо­вле­тво­ри­ла од­но­го Клин­то­на, Во­ни­ке Зе­лен­ски устро­и­ли ганг-​банг), нужно также по­смот­реть обе преды­ду­щие встре­чи Трам­па – с Мак­ро­ном и Стар­ме­ром. Где Донни веж­ли­во улы­бал­ся, доб­рые глаза его го­во­ри­ли «Я всё по­ни­маю», а потом зву­ча­ло «Вы такие класс­ные оба. Но пу­ле­мё­та я вам не дам». В смыс­ле «Са­мо­уби­вать­ся о Рос­сию мо­же­те сколь­ко угод­но, но меня в это не втя­не­те».


Ещё и из­де­вал­ся по­хо­ду, рас­ска­зы­вая «Бри­тан­цы такие мо­гу­чие воины. Им не нужна наша по­мощь. А мо­же­те без нас на Рос­сию на­прыг­нуть?», на что ду­ра­чок Стар­мер сму­щён­но улы­бал­ся.


Так что за про­шед­шую неде­лю Донни ос­но­ва­тель­но под­до­ста­ли хит­ро­вы­де­лан­ные всех ма­стей (хотя нет, они все одной масти), ко­то­рые хотят быть силь­ны­ми за счёт США.

А помни­те, один лысый пей­са­тель ис­те­рич­ные про­сты­ни неде­лю катал с воп­ля­ми «Трамп за­би­ра­ет наши кров­ные ред­ко­зе­мы! Всё про­па­ло! Путин слил!»? Мы же ци­нич­но хи­хи­ка­ли с него и го­во­ри­ли, что не будет ни­ка­кой сдел­ки. И что? И где? Нет ни­ка­кой сдел­ки. Этот про­кля­тый Род­жерс опять ока­зал­ся прав!

По­то­му что я не сме­ши­ваю, как лысые луч­ше­пуш­ки­ны, а читаю скуч­ные до­ку­мен­ты. И двух­стра­нич­ная бу­маж­ка, ко­то­рой раз­ма­хи­ва­ли по­след­нюю неде­лю, не имеет ни­че­го об­ще­го с нор­маль­ны­ми кон­трак­та­ми на раз­ра­бот­ку чего-​либо.


На­при­мер, до­го­вор «Шелл» на раз­вед­ку слан­це­вых ме­сто­рож­де­ний на Дон­бас­се за­ни­мал около 600 стра­ниц (и я его, как гном в забое, весь про­чи­тал). Там было всё – гео­гра­фи­че­ские огра­ни­че­ния, эко­но­ми­че­ские ас­пек­ты, от­вет­ствен­ность сто­рон, ар­бит­раж, соц­га­ран­тии ра­бот­ни­ков, эко­ло­гия и так далее. И 600 стра­ниц – это до­го­вор по од­но­му ре­сур­су в одном ре­ги­оне.


Ана­ло­гич­но когда я раз­об­ла­чал уны­ло­го та­ра­ка­на Бол­ды­ре­ва (кста­ти, где он?), то читал тек­сты СРП (со­гла­ше­ний о раз­де­ле про­дук­ции). Там тоже сотни стра­ниц тек­ста в каж­дом слу­чае.


А бу­ма­ги на все по­лез­ные ис­ко­па­е­мые укра­и­ны долж­ны за­ни­мать ты­ся­чи стра­ниц, их нужно го­то­вить го­да­ми. Но это ж нужно хоть при­мер­но знать, как ре­аль­ная жизнь устро­е­на (а не рас­ска­зы­вать о том, как ге­ро­и­че­ски во­е­вал в ка­ба­ках с элит­ным ал­ко­го­лем).

Вся тема с «ред­ко­зе­ма­ми» из­на­чаль­но была под­ня­та Трам­пом не ради ре­сур­сов, а чтобы опу­стить Зе­лен­ско­го. И аб­сурд­ность тре­бо­ва­ний Трам­па долж­на была по­ка­зать всем «Смот­ри­те, он же кон­че­ный!» (тут нужна гифка Бу­ру­но­ва).
«А я го­во­рил!»(с)

В свете этого и про­изо­шед­шее в Белом Доме ста­но­вит­ся про­стым и по­нят­ным. И пред­ска­зу­е­мым. При­чём, пока дру­гие кра­соч­но фан­та­зи­ро­ва­ли, что Трам­па обя­за­тель­но втя­нут в кон­фликт, при­ну­див фи­нан­си­ро­вать ки­ев­ский режим и давая ему ору­жие, я давно и по­сле­до­ва­тель­но го­во­рил, что Трамп ищет спо­со­ба выйти из кон­флик­та, за­клю­чив се­па­рат­ный мир. См. «А я го­во­рил!»(с)

Един­ствен­ное, что слож­но было пред­ска­зать, что это при­мет такую те­ат­ра­ли­зи­ро­ван­ную форму, пре­вра­тит­ся в по­ста­но­воч­ное шоу. Ма­лень­ко­го ис­те­рич­но­го нар­ко­ма­на раз­ве­ли в че­ты­ре руки, как по нотам. Как ва­гон­но­го лоха в пре­фе­ранс с под­став­ным.
Он был об­ре­чён уже в мо­мент, когда вошёл в по­ме­ще­ние.


Как я давал в лек­ци­ях, се­рьёз­ные люди го­то­вят­ся к пе­ре­го­во­рам ос­но­ва­тель­но. В том числе со­став­ляя пси­хо­ло­ги­че­ский порт­рет тех, с кем будут об­щать­ся. И с Мак­ро­ном, и со Стар­ме­ром «про­ста­чок» Трамп тща­тель­но ра­бо­тал в со­от­вет­ствии с их по­ве­ден­че­ски­ми про­фи­ля­ми (и это было видно). И обоих пе­ре­иг­рал вчи­стую. А уж с Вивой Зе­лен­ским и вовсе было легко. Его тща­тель­но про­счи­та­ли и нашли слиш­ком лёг­ким (за­чёрк­ну­то, но едва-​едва) ис­те­рич­ным и ма­ни­пу­ли­ру­е­мым.

Маль­чик, ко­то­рый уже бу­дучи фор­маль­но пре­зи­ден­том, до­ка­зы­ва­ет какому-​то чмош­ни­ку окоп­но­му «Мне сорок два го­ди­ка, я не лох» (вме­сто небреж­но­го при­ка­за «от­ве­ди­те этого пе­ту­ха за сарай и от­киз­ди­те его там до бес­со­зна­тель­но­го со­сто­я­ния»), чмо и лох по опре­де­ле­нию.

В моей бур­ной мо­ло­до­сти был по­хо­жий слу­чай. Какие-​то ма­ло­лет­ки моим зна­ко­мым на­би­ли стрел­ку из-за каких-​то ав­то­мо­биль­ных колёс (даже не новых). И меня туда по­зва­ли, по­то­му что у меня была спец­под­го­тов­ка – я у деда (пол­ков­ни­ка ми­ли­ции) про­филь­ную ли­те­ра­ту­ру по во­ров­ским по­ня­ти­ям читал.


И когда туда при­е­ха­ли се­рьёз­ные па­ца­ны на джи­пах с ка­ла­ша­ми со сло­ва­ми «Кто наших ма­лень­ких оби­дел?», я сна­ча­ла при­фи­гел. А потом объ­яс­нил, что «их ма­лень­кие», поль­зу­ясь тем, что у них есть крыша, по бес­пре­де­лу прыг­ну­ли из-за каких-​то жал­ких колёс на ав­то­ри­тет­ных людей. Если надо, то сей­час ещё люди под­тя­нут­ся, под­твер­дят (фа­ми­лии и клич­ки людей при­во­дить не буду).


То есть ма­лень­кие, сами за­ве­до­мо сла­бые, по­пы­та­лись втя­нуть стар­ших в кро­ва­вый блуд­няк. В итоге ма­лень­ких прямо при мне их стар­шие сами из­би­ли, зло и жёст­ко. И в вос­пи­та­тель­ных целях, и для за­мять тему.

Так и тут, Трамп Зе­лен­ско­му объ­яс­нил рас­по­нят­ку пре­дель­но чётко:
Ты сла­бый, у тебя нет силы, без нас ты не смо­жешь во­е­вать. А мы не хотим, чтобы ты во­е­вал на наш счёт. По­то­му что это чре­ва­то кро­ва­вым блуд­ня­ком уров­ня ядер­ной войны.
После чего Зе­лен­ско­го вы­гна­ли на мороз.

А те­перь мы видим в Ев­ро­пе ис­пол­не­ние «Пе­ту­хи взбун­то­ва­лись!»(с)

Соб­ствен­но, когда Зе­лен­ский вошёл в ком­на­ту, у него уже прак­ти­че­ски не было шан­сов. Вести себя не непра­виль­но ему бы не дали.
Но до этого он очень долго и ста­ра­тель­но делал всё воз­мож­ное (и даже боль­ше), чтобы в этой си­ту­а­ции ока­зать­ся. И иг­но­ри­ро­вал все щедро предо­став­ля­е­мые ему воз­мож­но­сти со­ско­чить.

Как ма­ло­из­вест­но, у меня есть соб­ствен­ная тео­рия вла­сти. Со­глас­но ко­то­рой у Зе­лен­ско­го ни­ко­гда своей вла­сти не было, толь­ко за­ём­ная.
И она за­кон­чи­лась…

P.S. *взды­хая* Ща опять будут ис­те­ри­ки «Род­жерс про­па­ган­ди­ру­ет АУЕ!!!!111адина­дин».

Тикай з миста, тоби 3,1436а!

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

1. На­ме­рен­но сде­лал за­го­ло­вок по­хо­жим на несколь­ко преды­ду­щих)

2. Смяг­чил при­во­ди­мые Род­жер­сом об­ра­зы от­дель­ных лич­но­стей.

3. Но все равно жду ис­те­рик чи­та­те­лей луч­ше­пуш­ки­на - они друг-​друга стоят)))

Комментарии

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)

"Що цэ було?" или по­яс­не­ние для чёт­ких па­ца­нов

Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Род­жерс немно­го не до­го­ня­ет в кон­цов­ке.

Сдел­ка по при­род­ным ре­сур­сам, ко­неч­но, была фик­тив­ной, любая сто­ро­на могла на нее смач­но на­пле­вать.Но она вы­гля­де­ла, как плата за окон­ча­ние войны. Аме­ри­кан­цы до по­след­не­го не ве­ри­ли, что Зеля, в его пол­но­стью уби­том во­ен­ном по­ло­же­нии, будет про­ти­вить­ся пе­ре­го­во­рам. (А он не мог не про­ти­вить­ся, сам же ука­зом их за­пре­тил).

А когда они по­ня­ли, что тот пе­ре­го­во­ры не хочет, да еще упре­ка­ет их в незна­нии об­ста­нов­ки.... тут их и про­рва­ло.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

По­ла­гаю, что Род­жерс как раз таки до­го­ня­ет. Он счи­та­ет Трам­па ре­а­ли­стом, ко­то­рый как праг­ма­тич­ный биз­нес­мен хо­ро­шо по­ни­ма­ет, что он ско­рее по­лу­чит вы­го­ду от за­клю­че­ния такой сдел­ки с Рос­си­ей, чем с Укра­и­ной. Тем более, что к тому мо­мен­ту, когда все оста­но­вит­ся, кто его знает как да­ле­ко зай­дёт и сколь­ко "укра­ин­ских" ме­сто­рож­де­ний будет кон­тро­ли­ро­вать Рос­сия. А как по­ли­ти­ку ему надо со­хра­нить лицо и ди­стан­ци­ро­вать­ся от ана­ло­гич­но­го аф­ган­ско­го слива Бай­де­на: "Ну мы же пред­ла­га­ли... сам ви­но­ват". А до­жать Зе­лен­ско­го на мир­ное со­гла­ше­ние он может и дру­ги­ми ме­то­да­ми: со­кра­ще­ние/от­ме­на по­ста­вок во­ору­же­ния и тех­ни­ки, пре­кра­ще­ния до­сту­па к раз­вед­дан­ным (хотя бы ак­ту­аль­ным, све­жим), вы­клю­че­ние Стар­лин­ка и Бог его знает еще чем.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это во­об­ще не сдел­ка, а муть го­лу­бая. Там ни­че­го нет, кроме дутых цифр.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

Там ни­че­го нет, кроме дутых цифр

С одной сто­ро­ны можно пред­по­ло­жить, что цифры не такие уж и дутые, раз ЕС начал на эту же тему за­го­ва­ри­вать­ся, а США важно, чтобы его духа там не было. А с дру­гой сто­ро­ны, кто ж все­рьёз утвер­жда­ет, что Рос­сия пред­ла­га­ет толь­ко ред­ко­зё­мы вме­сте раз­ра­ба­ты­вать и ни что дру­гое? Я на кон­суль­та­ци­ях в Са­удии за одним сто­лом с пе­ре­го­вор­щи­ка­ми не сидел - я ни в туда, ни в сюда не утвер­ждаю)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это при­мер­но как 2 сто­лет­них ста­ри­ка со­шлись и хва­лят­ся своей по­тен­ци­ей....smile1.gif

Если бы раз­ра­бот­ка этих ред­ко­зе­мов, что в Рос­сии, что на б/У была при­быль­ной, давно бы уже там тех­ни­ка та­рах­те­ла. А там еще ни один бизнес-​проект не ва­лял­ся....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

Если бы раз­ра­бот­ка этих ред­ко­зе­мов, что в Рос­сии, что на б/У была при­быль­ной, давно бы уже там тех­ни­ка та­рах­те­ла.

До 2014 года такие про­ек­ты могли быть еще не ак­ту­аль­ны или убы­точ­ны, а с 2014 г. - еще и рис­ко­ван­ны. А ныне, в усло­ви­ях ки­тай­ско­го эм­бар­го, всё может по­ме­нять­ся.

И опять таки, вы упу­сти­ли упо­мя­ну­тый мной мо­мент про неред­ко­зё­мы.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, а в России-​то что ме­ша­ло? Ни­че­го. А уж на Руине сей­час ра­бо­тать крат­но хуже, чем 10 лет назад....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

Ну, а в России-​то что ме­ша­ло?

До 2014 года ни­че­го особо не ме­ша­ло. Вы про "Са­ха­лин" же в курсе? Тогда зачем спра­ши­ва­е­те? А после 2014 года на­ста­ли санк­ции. Вы же про них в курсе? Тогда зачем спра­ши­ва­е­те?)))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Санк­ции на до­бы­чу ме­тал­лов не на­кла­ды­ва­лись. Дру­гое дело, что по­ли­ти­ки не одоб­ря­ли со­труд­ни­че­ство с Рос­си­ей. Но это за­пад­ные. А ки­тай­цам ни­че­го не ме­ша­ло.

А не было там хо­ро­ших (до­ход­ных) про­ек­тов....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

Вы на­вер­ное все же не в курсе

На 2023 год США и ЕС ввели ряд санк­ций про­тив Рос­сии, за­тра­ги­ва­ю­щих сек­тор до­бы­чи и экс­пор­та ме­тал­лов. Вот ос­нов­ные меры:

1. **Огра­ни­че­ния на экс­порт тех­но­ло­гий и обо­ру­до­ва­ния**:
   - За­пре­ще­ны по­став­ки тех­но­ло­гий и обо­ру­до­ва­ния для до­бы­ва­ю­щей про­мыш­лен­но­сти, вклю­чая ме­тал­лур­гию.
   - Огра­ни­че­ния на экс­порт вы­со­ко­тех­но­ло­гич­но­го обо­ру­до­ва­ния для до­бы­чи и пе­ре­ра­бот­ки ме­тал­лов.

2. **За­пре­ты на им­порт рос­сий­ской про­дук­ции**:
   - Вве­де­ны за­пре­ты на им­порт неко­то­рых ме­тал­лов и ме­тал­ло­про­дук­тов из Рос­сии, вклю­чая сталь и алю­ми­ний.
   - В ЕС дей­ству­ют квоты и по­шли­ны на им­порт рос­сий­ской стали.

3. **Фи­нан­со­вые огра­ни­че­ния**:
   - За­мо­роз­ка ак­ти­вов клю­че­вых рос­сий­ских ком­па­ний в ме­тал­лур­ги­че­ской от­рас­ли.
   - Огра­ни­че­ния на до­ступ к меж­ду­на­род­ным фи­нан­со­вым рын­кам для рос­сий­ских ком­па­ний, вклю­чая ме­тал­лур­ги­че­ские.

4. **Пер­со­наль­ные санк­ции**:
   - Вве­де­ны санк­ции про­тив ру­ко­во­ди­те­лей и вла­дель­цев круп­ных ме­тал­лур­ги­че­ских ком­па­ний.
   - За­пре­ты на въезд и за­мо­роз­ка ак­ти­вов для фи­зи­че­ских лиц, свя­зан­ных с от­рас­лью.

5. **Огра­ни­че­ния на сов­мест­ные про­ек­ты**:
   - При­оста­нов­ка или за­прет сов­мест­ных про­ек­тов в до­бы­че и пе­ре­ра­бот­ке ме­тал­лов с уча­сти­ем рос­сий­ских ком­па­ний.
   - Огра­ни­че­ния на ин­ве­сти­ции в рос­сий­ский ме­тал­лур­ги­че­ский сек­тор.

Эти меры на­прав­ле­ны на огра­ни­че­ние до­хо­дов Рос­сии от экс­пор­та ме­тал­лов и сни­же­ние её тех­но­ло­ги­че­ско­го по­тен­ци­а­ла в от­рас­ли. Для ак­ту­аль­ной ин­фор­ма­ции ре­ко­мен­ду­ет­ся про­ве­рять офи­ци­аль­ные ис­точ­ни­ки, такие как сайты Мин­фи­на США и ЕС.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Дей­стви­тель­но не знал, бла­го­да­рю за инфу. Но это же 2023 год, а до него было доб­рых 10 лет...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

Да нет. По от­че­ту ДипСик пер­вые санк­ции в этой об­ла­сти на­ча­ли вво­дить­ся уже в 2014 году

Пер­вые санк­ции в от­но­ше­нии рос­сий­ской ме­тал­лур­ги­че­ской от­рас­ли были вве­де­ны в 2014 году после ан­нек­сии Крыма и на­ча­ла кон­флик­та на во­сто­ке Укра­и­ны. Вот ос­нов­ные этапы и меры:

### 2014 год
1. **США**:
   - В марте 2014 года США ввели пер­вые санк­ции про­тив Рос­сии, вклю­чая огра­ни­че­ния на со­труд­ни­че­ство с клю­че­вы­ми ком­па­ни­я­ми и ли­ца­ми.
   - В июле 2014 года санк­ции были рас­ши­ре­ны, за­тро­нув сек­тор энер­ге­ти­ки и обо­ро­ны, что кос­вен­но по­вли­я­ло на ме­тал­лур­гию, так как мно­гие ме­тал­лур­ги­че­ские ком­па­нии по­став­ля­ют про­дук­цию для этих от­рас­лей.

2. **ЕС**:
   - В июле 2014 года ЕС также ввел санк­ции, вклю­чая огра­ни­че­ния на экс­порт тех­но­ло­гий двой­но­го на­зна­че­ния, ко­то­рые могли быть ис­поль­зо­ва­ны в ме­тал­лур­ги­че­ской и обо­рон­ной про­мыш­лен­но­сти.
   - В сен­тяб­ре 2014 года санк­ции были рас­ши­ре­ны, вклю­чив огра­ни­че­ния на до­ступ к ка­пи­та­лу для круп­ных рос­сий­ских ком­па­ний, вклю­чая ме­тал­лур­ги­че­ские.

### 2018 год
1. **США**:
   - В ап­ре­ле 2018 года США ввели санк­ции про­тив ряда рос­сий­ских ком­па­ний и оли­гар­хов, вклю­чая Олега Де­ри­пас­ку и его ком­па­нию "Русал", од­но­го из круп­ней­ших про­из­во­ди­те­лей алю­ми­ния в мире.
   - Эти санк­ции при­ве­ли к зна­чи­тель­ным ко­ле­ба­ни­ям на ми­ро­вом рынке алю­ми­ния и вы­ну­ди­ли "Русал" пе­ре­смот­реть свою струк­ту­ру соб­ствен­но­сти для сня­тия огра­ни­че­ний.

### 2022 год
1. **США и ЕС**:
   - После на­ча­ла пол­но­мас­штаб­но­го втор­же­ния Рос­сии в Укра­и­ну в фев­ра­ле 2022 года, США и ЕС ввели новые санк­ции, вклю­чая за­пре­ты на им­порт рос­сий­ской стали и алю­ми­ния.
   - Были вве­де­ны огра­ни­че­ния на экс­порт тех­но­ло­гий и обо­ру­до­ва­ния для ме­тал­лур­ги­че­ской про­мыш­лен­но­сти.

Эти меры стали пер­вы­ми зна­чи­тель­ны­ми ша­га­ми в огра­ни­че­нии рос­сий­ско­го ме­тал­лур­ги­че­ско­го сек­то­ра и с тех пор неод­но­крат­но рас­ши­ря­лись и уже­сто­ча­лись.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, про­сти­те, ме­тал­лур­гия и гор­ная про­мыш­лен­ность - это раз­ные вещи. ВР и Эксон про­цве­та­ли в Рос­сии до 2022 года.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

ме­тал­лур­гия и гор­ная про­мыш­лен­ность - это раз­ные вещи

Ме­тал­лур­гия и гор­ная про­мыш­лен­ность не яв­ля­ют­ся от­дель­ны­ми ве­ща­ми, они свя­за­ны друг с дру­гом. 2

Гор­ная про­мыш­лен­ность — это со­во­куп­ность от­рас­лей про­из­вод­ства, за­ни­ма­ю­щих­ся раз­вед­кой и до­бы­чей по­лез­ных ис­ко­па­е­мых, а также их пер­вич­ной об­ра­бот­кой и по­лу­че­ни­ем по­лу­фаб­ри­ка­тов. Ме­тал­лур­гия — об­ласть науки и тех­ни­ки, охва­ты­ва­ю­щая про­цес­сы по­лу­че­ния ме­тал­лов из руд или дру­гих видов сырья, а также из­ме­не­ния хи­ми­че­ско­го со­ста­ва, струк­ту­ры и свойств ме­тал­ли­че­ских спла­вов и про­из­вод­ство раз­но­об­раз­ных ме­тал­ли­че­ских из­де­лий из них. 15

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Свя­за­ны - не есть эк­ви­ва­лент­ны. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

Санк­ции вво­дят­ся про­тив вла­дель­цев и ком­па­ний. Тут глав­ное, для по­ни­ма­ния си­ту­а­ции в этой от­рас­ли в целом, за­дать пра­виль­ный во­прос:

Много ли в Рос­сии круп­ных ком­па­ний, ко­то­рые за­ни­ма­ют­ся толь­ко до­бы­чей или толь­ко об­ра­бот­кой ме­тал­лов?

В Рос­сии боль­шин­ство круп­ных ком­па­ний в ме­тал­лур­ги­че­ской от­рас­ли за­ни­ма­ют­ся **пол­ным цик­лом** — от до­бы­чи сырья до пе­ре­ра­бот­ки и про­из­вод­ства го­то­вой про­дук­ции. Это свя­за­но с ис­то­ри­че­ским раз­ви­ти­ем от­рас­ли и стрем­ле­ни­ем ком­па­ний к вер­ти­каль­ной ин­те­гра­ции, ко­то­рая поз­во­ля­ет кон­тро­ли­ро­вать всю це­поч­ку со­зда­ния сто­и­мо­сти. Од­на­ко есть и ком­па­нии, ко­то­рые спе­ци­а­ли­зи­ру­ют­ся толь­ко на до­бы­че или толь­ко на пе­ре­ра­бот­ке. Да­вай­те раз­бе­рем это по­дроб­нее.

---

### **Ком­па­нии, за­ни­ма­ю­щи­е­ся пол­ным цик­лом**
Эти ком­па­нии кон­тро­ли­ру­ют всю це­поч­ку: от до­бы­чи сырья до про­из­вод­ства го­то­вой про­дук­ции. К ним от­но­сят­ся:
1. **Нор­ни­кель**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: ни­кель, пал­ла­дий, медь.
   - За­ни­ма­ет­ся до­бы­чей руды, ее пе­ре­ра­бот­кой и про­из­вод­ством ме­тал­лов.
   - Круп­ней­ший в мире про­из­во­ди­тель пал­ла­дия и один из круп­ней­ших про­из­во­ди­те­лей ни­ке­ля.

2. **РУСАЛ**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: алю­ми­ний.
   - Кон­тро­ли­ру­ет до­бы­чу бок­си­тов, про­из­вод­ство гли­но­зе­ма и вы­плав­ку алю­ми­ния.
   - Один из круп­ней­ших про­из­во­ди­те­лей алю­ми­ния в мире.

3. **Се­вер­сталь**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: сталь, же­лез­ная руда, уголь.
   - За­ни­ма­ет­ся до­бы­чей же­лез­ной руды и угля, а также про­из­вод­ством стали.
   - Вер­ти­каль­но ин­те­гри­ро­ван­ная ком­па­ния.

4. **Ме­тал­ло­ин­вест**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: же­лез­ная руда, го­ря­чеб­ри­ке­ти­ро­ван­ное же­ле­зо (ГБЖ), сталь.
   - Кон­тро­ли­ру­ет до­бы­чу же­лез­ной руды и про­из­вод­ство стали.
   - Один из круп­ней­ших про­из­во­ди­те­лей ГБЖ в мире.

5. **ММК (Маг­ни­то­гор­ский ме­тал­лур­ги­че­ский ком­би­нат)**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: сталь.
   - За­ни­ма­ет­ся до­бы­чей же­лез­ной руды и про­из­вод­ством стали.
   - Один из круп­ней­ших ме­тал­лур­ги­че­ских ком­би­на­тов в Рос­сии.

---

### **Ком­па­нии, спе­ци­а­ли­зи­ру­ю­щи­е­ся на до­бы­че**
Эти ком­па­нии со­сре­до­то­че­ны в ос­нов­ном на до­бы­че сырья, но не за­ни­ма­ют­ся глу­бо­кой пе­ре­ра­бот­кой:
1. **АЛРО­СА**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: ал­ма­зы.
   - За­ни­ма­ет­ся до­бы­чей ал­ма­зов, но не их об­ра­бот­кой (огран­ка и юве­лир­ное про­из­вод­ство — это от­дель­ные ком­па­нии).
   - Один из круп­ней­ших про­из­во­ди­те­лей ал­ма­зов в мире.

2. **По­ли­ме­талл**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: зо­ло­то, се­реб­ро.
   - За­ни­ма­ет­ся до­бы­чей дра­го­цен­ных ме­тал­лов, но не их пе­ре­ра­бот­кой.
   - Один из круп­ней­ших про­из­во­ди­те­лей се­реб­ра в мире.

3. **Полюс**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: зо­ло­то.
   - Спе­ци­а­ли­зи­ру­ет­ся на до­бы­че зо­ло­та, но не за­ни­ма­ет­ся его пе­ре­ра­бот­кой.
   - Круп­ней­ший про­из­во­ди­тель зо­ло­та в Рос­сии.

4. **УГМК (Ураль­ская горно-​металлургическая ком­па­ния)**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: медь, цинк, зо­ло­то, се­реб­ро.
   - Хотя УГМК имеет пе­ре­ра­ба­ты­ва­ю­щие мощ­но­сти, ос­нов­ное вни­ма­ние уде­ля­ет­ся до­бы­че сырья.

---

### **Ком­па­нии, спе­ци­а­ли­зи­ру­ю­щи­е­ся на пе­ре­ра­бот­ке**
Эти ком­па­нии со­сре­до­то­че­ны на пе­ре­ра­бот­ке сырья, но не за­ни­ма­ют­ся его до­бы­чей:
1. **ВСМПО-​АВИСМА**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: титан, маг­ний.
   - За­ни­ма­ет­ся пе­ре­ра­бот­кой ти­та­но­во­го сырья и про­из­вод­ством ти­та­но­вых по­лу­фаб­ри­ка­тов.
   - Круп­ней­ший в мире про­из­во­ди­тель ти­та­на.

2. **Коль­ская ГМК (вхо­дит в Нор­ни­кель)**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: ни­кель, медь, ко­бальт.
   - За­ни­ма­ет­ся пе­ре­ра­бот­кой руды, но не до­бы­чей (до­бы­ча осу­ществ­ля­ет­ся дру­ги­ми под­раз­де­ле­ни­я­ми Нор­ни­ке­ля).

3. **Че­ля­бин­ский цин­ко­вый завод**:
   - Ос­нов­ной про­дукт: цинк.
   - За­ни­ма­ет­ся пе­ре­ра­бот­кой цин­ко­во­го сырья, но не до­бы­чей.

---

### **Вывод**
В Рос­сии боль­шин­ство круп­ных ком­па­ний в ме­тал­лур­ги­че­ской от­рас­ли яв­ля­ют­ся **вер­ти­каль­но ин­те­гри­ро­ван­ны­ми**, то есть кон­тро­ли­ру­ют весь цикл — от до­бы­чи до пе­ре­ра­бот­ки. Од­на­ко есть и ком­па­нии, ко­то­рые спе­ци­а­ли­зи­ру­ют­ся толь­ко на до­бы­че (на­при­мер, **АЛРО­СА**, **Полюс**, **По­ли­ме­талл**) или толь­ко на пе­ре­ра­бот­ке (на­при­мер, **ВСМПО-​АВИСМА**, **Че­ля­бин­ский цин­ко­вый завод**).

Если вас ин­те­ре­су­ют кон­крет­ные ком­па­нии или ас­пек­ты их де­я­тель­но­сти, уточ­ни­те, и я рас­ска­жу по­дроб­нее!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это все так. Но никто не мешал лю­бо­му ино­стран­но­му ин­ве­сто­ру хотя бы по­дер­гать этот во­прос, про­вен­ти­ли­ро­вать воз­мож­ность войти в биз­нес. 

В Рос­сии един­ствен­ная ком­па­ния, раз­ра­ба­ты­ва­ю­щая РЗМ - Ро­са­том.

https://www.vbr.ru/investicii/novosti/2025/02/26/redkozemelnie-​metalli-v-rossii/

А на него ча­стич­ные санк­ции вве­де­ны лишь в 2023 г.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

Если вы от­мо­та­е­те назад, то в ответ на ваши "Род­жерс неправ" и "дутые цифры" по рзм на укра­ине я от­ве­тил, что наши могли пред­ло­жить что-​то дру­гое, под­ра­зу­ме­вая ме­талл и не толь­ко. От­ту­да мы пе­ре­шли к об­суж­де­нию ме­тал­ло­до­бы­ва­ю­щих и ме­тал­ло­об­ра­ба­ты­ва­ю­щих от­рас­лей про­мыш­лен­но­сти и санк­ций над ними. И вот когда вроде бы стало по­нят­но, что в "ме­талл" ино­стран­цы не могли войти из-за санк­ций, вы вновь воз­вра­ща­е­тесь к рзм. Вам так нра­вит­ся "на колу мо­ча­ло..."? Мне нет. Да­вай­те пре­кра­тим этот пу­сто­по­рож­ний спор, в ко­то­ром мы не смо­жем пе­ре­убе­дить друг-​друга.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я не го­во­рил, что Род­жерс неправ. Вот что я на­пи­сал:

Род­жерс немно­го не до­го­ня­ет в кон­цов­ке.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

Ок, "дутые цифры" об­су­ди­ли и за­кры­ли, а при ци­ти­ро­ва­нии ва­ше­го "неправ" я был неправ.  Да­вай­те те­перь по­рас­суж­да­ем, в чем же не до­го­ня­ет Род­жерс.

Вы

Род­жерс немно­го не до­го­ня­ет в кон­цов­ке.

Вы

Сдел­ка по при­род­ным ре­сур­сам, ко­неч­но, была фик­тив­ной

Вы

Это во­об­ще не сдел­ка, а муть го­лу­бая. Там ни­че­го нет, кроме дутых цифр.

Род­жерс

Вся тема с «ред­ко­зе­ма­ми» из­на­чаль­но была под­ня­та Трам­пом не ради ре­сур­сов, а чтобы опу­стить Зе­лен­ско­го. И аб­сурд­ность тре­бо­ва­ний Трам­па долж­на была по­ка­зать всем «Смот­ри­те, он же кон­че­ный!»

Я

А как по­ли­ти­ку ему надо со­хра­нить лицо и ди­стан­ци­ро­вать­ся от ана­ло­гич­но­го аф­ган­ско­го слива Бай­де­на: "Ну мы же пред­ла­га­ли... сам ви­но­ват".

Так в чем же и в какой кон­цов­ке не до­го­ня­ет Род­жерс? Т.е. на­сколь­ко прин­ци­пи­аль­но или неприн­ци­пи­аль­но по срав­не­нию с вами и в чем он "немно­го не до­го­ня­ет"

Фра­зео­ло­гизм "немно­го не до­го­ня­ет" в рус­ском языке ис­поль­зу­ет­ся для обо­зна­че­ния си­ту­а­ции, когда че­ло­век не до конца по­ни­ма­ет что-​то или мед­лен­но со­об­ра­жа­ет. Это вы­ра­же­ние носит ско­рее иро­нич­ный или снис­хо­ди­тель­ный ха­рак­тер и не под­ра­зу­ме­ва­ет пря­мой нега­тив­ной оцен­ки. Оно ука­зы­ва­ет на вре­мен­ное или ча­стич­ное непо­ни­ма­ние, а не на прин­ци­пи­аль­ную неправо­ту.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот я о чем:

Соб­ствен­но, когда Зе­лен­ский вошёл в ком­на­ту, у него уже прак­ти­че­ски не было шан­сов. Вести себя не непра­виль­но ему бы не дали.

Вполне дали бы. Надо было бла­го­да­рить и кла­нять­ся, обе­щать и улы­бать­ся. 

А он, как вы­яс­ни­лось, за свою шкуру силь­но бо­ял­ся....smile1.gif 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (9 месяцев 2 дня)

 А, те­перь по­нят­но smile455.gif

Вполне дали бы. Надо было бла­го­да­рить и кла­нять­ся, обе­щать и улы­бать­ся. 

Но я все же со­гла­шусь с Род­жер­сом)

А уж с Вивой Зе­лен­ским и вовсе было легко. Его тща­тель­но про­счи­та­ли и нашли слиш­ком лёг­ким (за­чёрк­ну­то, но едва-​едва) ис­те­рич­ным и ма­ни­пу­ли­ру­е­мым.

Маль­чик, ко­то­рый уже бу­дучи фор­маль­но пре­зи­ден­том, до­ка­зы­ва­ет какому-​то чмош­ни­ку окоп­но­му «Мне сорок два го­ди­ка, я не лох» (вме­сто небреж­но­го при­ка­за «от­ве­ди­те этого пе­ту­ха за сарай и от­киз­ди­те его там до бес­со­зна­тель­но­го со­сто­я­ния»), чмо и лох по опре­де­ле­нию.

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 6 месяцев)

С одной сто­ро­ны можно пред­по­ло­жить, что цифры не такие уж и дутые, раз ЕС начал на эту же тему за­го­ва­ри­вать­ся,

Они про­сто не хотят ло­ха­ми вы­гля­деть

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст (3 года 1 месяц)

а Род­жерс имен­но об этом и пишет: "До­го­вор «Шелл» на раз­вед­ку слан­це­вых ме­сто­рож­де­ний на Дон­бас­се за­ни­мал около 600 стра­ниц (и я его, как гном в забое, весь про­чи­тал). Там было всё – гео­гра­фи­че­ские огра­ни­че­ния, эко­но­ми­че­ские ас­пек­ты, от­вет­ствен­ность сто­рон, ар­бит­раж, соц­га­ран­тии ра­бот­ни­ков, эко­ло­гия и так далее. И 600 стра­ниц – это до­го­вор по од­но­му ре­сур­су в одном ре­ги­оне" (Ц) И, соб­ствен­но, по­яс­ня­ет, по­че­му он так ду­ма­ет. Это не сдел­ка, не место для об­суж­де­ния оной, а место для удара го­ло­вой. Там кон­струк­ци­ей не преду­смот­ре­но пра­виль­ных от­ве­тов ни на какие во­про­сы. И это неслу­чай­но.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В этом я с ним со­гла­сен. Но он зря ду­ма­ет, что аме­ри­кан­цы разыг­ра­ли спек­такль. Они ре­аль­но хо­те­ли на­да­вить на Зе и за­ста­вить его выйти на пе­ре­го­во­ры. А поняв, что он не хочет, рас­сви­ре­пе­ли,...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст (3 года 1 месяц)

так и про это он пишет-​ что для того, что бы под­толк­нуть че­ло­ве­ка к пе­ре­го­во­рам го­то­вят­ся, ищут точки со­при­кос­но­ве­ния, общие ин­те­ре­сы, какие-​то ком­про­мис­сы... А тут "куяк- вы слу­ша­ли Маяк" и Зе­лен­ский вы­ле­та­ет из зала пе­ре­го­во­ров впе­ре­ди соб­ствен­но­го визга не успев по­нять, что он дол­жен был ска­зать и вообще-​ что это было. Если бы аме­ри­кан­цы хо­те­ли бы переговоров-​ они бы со­зда­ли такие усло­вия, когда от пе­ре­го­во­ров нель­зя от­вер­теть­ся. Они умеют быть на­стой­чи­вы­ми. Иски, про­то­ко­лы, ап­пе­ля­ции, ре­ше­ния судов, дан­ные экс­пер­тиз, мне­ния экс­пер­тов и об­ще­ствен­но­сти))) На каком этапе аме­ри­кан­цы по­ня­ли, что Зе­лен­ский не хочет пе­ре­го­во­ров и рас­сви­ре­пе­ли? По­нят­но, что не хочет, но при­ле­тел через пол-​глобуса, что бы под­пи­сать без об­суж­де­ния то, что ему под­со­вы­ва­ют. Но без ува­же­ния))) Ну вот был ли шанс у Зе­лен­ско­го как-​то по-​другому за­кон­чить эту встре­чу, как ду­ма­е­те? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так он же начал их упре­кать в незна­нии оста­нов­ки на ЛБС. Он те­ря­ет каж­дый день тер­ри­то­рию, а хо­ро­хо­рит­ся. Он же сдуру начал ве­ре­щать, что Укра­и­на одна воюет...smile1.gif 

Ну вот был ли шанс у Зе­лен­ско­го как-​то по-​дру­го­му за­кон­чить эту встре­чу, как ду­ма­е­те? 

Был,ко­неч­но. Надо было бла­го­да­рить и кла­нять­ся. На пред­ло­же­ния пе­ре­го­во­ров со­гла­сить­ся, мы мол, го­то­вы (а там тоже можно тя­нуть до мор­ков­ки­но­го за­го­го­ве­нья). И его бы про­во­ди­ли с по­че­том. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук (4 года 1 неделя)

Надо было бла­го­да­рить и кла­нять­ся.

Как "граф Дя­ку­ла"? 

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom (5 лет 3 недели)

Зе­лен­ский и рад бы со­ско­чить, но его власть пол­но­стью за­ём­ная, тут Род­жерс прав, а ре­аль­ная при­над­ле­жит груп­пе оли­гар­хов. На их до­хо­ды Трамп и на­це­лил­ся, он знает, что укра­ин­ское го­су­дар­ство нищее и са­мо­сто­я­тель­но с дол­га­ми рас­пла­тит­ся при­мер­но через ни­ко­гда. Оли­гар­хи со­про­тив­ля­ют­ся, пусть обез­жи­ри­ва­ния не из­бе­жать, но по их мне­нию воз­мож­но­сти для торга ещё да­ле­ко не ис­чер­па­ны, ведь пули над их го­ло­ва­ми не сви­стят, а си­деть будет Фунт. При­мер­но так.

Аватар пользователя Спящий медведь

Да, Трамп явно рас­све­ри­пел.

Аватар пользователя steep
steep (2 года 6 месяцев)

Но она вы­гля­де­ла, как плата за окон­ча­ние войны

а может амеры ре­ши­ли за­брать ка­бан­чи­ка раз мед­ве­дя до­быть не уда­лось? все бу­ха­ли и стре­ля­ли на их день­ги, зна­чит ка­бан­чик при­над­ле­жит им....

ведь не гоже на­сто­я­ще­му ин­дей­цу воз­вра­щать­ся домой с охоты с пу­сты­ми ру­ка­ми. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile3.gifНу, хоть со­се­да под­стре­лить...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Тигирь
Тигирь (3 года 3 недели)

Да что Вы как ма­лень­кий? Трам­пу кровь из носа нужно было пуб­лич­но и скан­даль­но со­ско­чить с темы. Без по­те­ри лица и с пе­ре­во­дом стре­лок на по­пэр­эд­ни­ка (пока не позд­но). Для этого Зелю за­ве­до­мо не вы­пол­ни­мым кон­трак­том рас­ко­ря­чи­ли в такую позу, когда он уже про­сто фи­зи­че­ски не смог, не смот­ря на всё го­ря­чее же­ла­ние (хотя с его про­сро­чен­ным ста­ту­сом его под­пись юри­ди­че­ски ни­чтож­на, но это дру­гая песня). При­чём де­ла­лось это на­столь­ко тол­сто, что даже непри­лич­но.

После того, как зеля начал виз­жать и вы­ры­вать­ся, ему при­люд­но дали пинка под зад со сло­ва­ми "Не хо­чешь, тогда пшёл прочь, сво­лочь небла­го­дар­ная".

Кста­ти, то, что Трамп пуб­лич­но съе­хал с темы, со­всем не зна­чит, что хох­лов ки­ну­ли на­со­всем. Под сто­лом всё-​равно про­дол­жат со­вать куски

Аватар пользователя balda74
balda74 (9 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя dimlk
dimlk (5 лет 4 месяца)

Сколь­ко раз уже пред­ска­зы­ва­ли без­вре­мен­ную смерть Зе­лен­ско­му, а он жив.

Ду­ма­е­те клон? ИИ ан­дро­ид?

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня (5 лет 4 месяца)

Сей­час очень хо­ро­ший мо­мент для ев­ро­пей­цев чтобы его убить и сва­лить на Трам­па и аме­ри­кан­цев. Но с дру­гой сто­ро­ны, где они най­дут дру­го­го, на­столь­ко же упёр­то­го и хо­тя­ще­го во­е­вать?

Аватар пользователя Спящий медведь

Аме­ри­кан­ская бук­ме­кер­ская кон­то­ра PolyMarket на­ча­ла при­ни­мать став­ки на то, умрет ли Зе­лен­ский в те­че­ние бли­жайших 3-х дней или нет. На дан­ный мо­мент шанс этого оце­ни­ва­ет­ся в 89%.
 

Аватар пользователя dimlk
dimlk (5 лет 4 месяца)

Я за­хо­дил туда, со­би­рал­ся по­ста­вить на дол­гие лета Зе­лен­ско­му. Нет такой став­ки. Ско­рее всего, вся "но­вость" - фейк.

Аватар пользователя ИриС
ИриС (10 лет 4 месяца)

А зачем его сей­час уби­вать?

Сей­час это ни­ко­му не вы­год­но.

Никто не знает, что де­лать даль­ше, как оно всё пой­дёт, чем за­кон­чит­ся ( мы-то знаем, а пен­до­сы, эс­сэсов­цы и укры - нет), пока-​то нужен хоть кто-​то край­ний/стре­лоч­ник.

А вот по­то­ооом...Когда будет опре­де­лён­ность - тогда да, так как сви­де­тель от­лич­ный, много рас­ска­зать нам может.

Аватар пользователя dimlk
dimlk (5 лет 4 месяца)

А потом Зе­лен­ский про­жи­вет дол­гую счаст­ли­вую жизнь и мирно отой­дет на тот свет в глу­бо­кой ста­ро­сти, в окру­же­нии лю­бя­щих детей и вну­ков.

Аватар пользователя hostas
hostas (13 лет 4 месяца)

Нужна жаба - Пет­ров и Бо­ши­ров бе­се­ду­ют с Зе­лен­ским.
Это будет бомба, жаль сам не умею)

Аватар пользователя evo
evo (10 лет 7 месяцев)

Ахах, Во­ви­ка Зе­лин­ски😆 На­ка­тил Трамп на своих обид­чи­ков, типа они по­ста­ви­ли не на того, так как моз­гов не имеют и ду­мать ра­зу­чи­лись.

Аватар пользователя марионетка мордера

«от­ве­ди­те этого пе­ту­ха за сарай и от­киз­ди­те его там до бес­со­зна­тель­но­го со­сто­я­ния»)

 это пять !!!!!!!!!!))))))))))))

Аватар пользователя ilker
ilker (12 лет 8 месяцев)

ве­ро­ят­но, у него ни­ко­гда не было такой воз­мож­но­сти. Или в самом деле лох.

Аватар пользователя марионетка мордера

видео за­чёт­ное с этой встре­чи , было ощу­ще­ние , что  еще немно­го - и Венс с Доней стали бы киз­дить зелю под ка­ме­ры.....))))

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр (7 лет 11 месяцев)

Ну что вы! Ра­зу­ме­ет­ся, нет. Для этого есть спе­ци­аль­но обу­чен­ный пер­со­нал.

Аватар пользователя марионетка мордера

ну уж боль­но у них руки че­са­лись...))))

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 8 месяцев)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год