Немного занимательной арифметики, или ещё раз о пенсиях и зарплатах

Аватар пользователя maxwells demon

Если верить Госкомстату - в РФ на начало 2017 года имелось 72 миллиона 393 тысячи работников, средняя зарплата у которых составляла 36 тысяч рублей. Таким образом, общий фонд официальной заработной платы составил 2 триллиона 606 миллиардов рублей в месяц или 31 триллион 274 миллиарда рублей в год.

Опять же, пенсионеров насчитывалось 42 миллиона, со средней пенсией 12,5 тысяч рублей в месяц, что даёт сумму выплат в 525 миллиардов в месяц или 6 триллионов 300 миллиардов рублей в год.

Считаем, сумму взносов, если бы все работающие россияне получали по 36 тысяч рублей:
 31274*22% = 6 триллионов 880 миллиардов рублей в год.  
При таком варианте - после выплаты пенсий пенсионному фонду оставалось бы 580 миллиардов на хлеб с маслом. Если что - это 38 с половиной бюджетов Омска.

Однако смотрим на бюджет Пенсионного фонда...
Выплата страховых пенсий и надбавок к ним - 6 триллионов 580 миллиардов рублей. То есть, с учётом собственных расходов на  выплату пенсий - сумма совпадает с полученной расчётным путём из данных Госкомстата.

Объём страховых взносов полученных ПФР - 4 триллиона 420 миллиардов рублей...
Что за чушь, куда делись 2 триллиона 460 миллиардов рублей, почти треть от расчётных пенсионных взносов?

А никуда они не делись. Зато отлично видно, почему средняя зарплата в 36.000 рублей в месяц - фикция.
В РФ по сути действует регрессивная ставка налогов на заработную плату, то есть - чем больше твоя зарплата - тем меньше в относительном выражении твои налоги. В 2017 году с годовой зарплаты до 876 тысяч рублей (73 тысячи рублей в месяц) тариф взносов в ПФР 22%, с суммы превышения - 10%... Вот эти 12% разницы и приводят к недостаче почти 2,5 триллионов.

Из этого находим величину сверхзарплат (превышения над 73 тысячами в месяц). 2.460 миллиардов /12% = база в 20 с половиной триллионов. Отнимаем от общероссийской  в 31,3 триллиона... Получаем что на долю не получающих сверхдоходов работающих россиян приходится треть от фонда оплаты труда. Или менее 10 триллионов 800 миллиардов рублей. Или 149 тысяч рублей на одного работника в год. Или 12402 рубля на работника в месяц. Что соответствует наблюдаемому на практике. Вот она, реальная заработная плата среднего россиянина, а никаким образом не 36 тысяч в месяц.

Надеюсь на конструктивную критику расчётов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Претензии  и к автору что он не понял почему собирают так мало.

Объём страховых взносов полученных ПФР - 4 триллиона 420 миллиардов рублей...
Что за чушь, куда делись 2 триллиона 460 миллиардов рублей, почти треть от расчётных пенсионных взносов?

И из-за непонимания этого - он сделал совершенно неправильный вывод что средняя з.п. меньше чем нам говорят) 

Если собранные ПФРом деньги поделить на 43,5 миллиона плательщиков - мы получим среднюю з.п. примерно 36 000

А он делит на 72 миллиона)))

 
Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Знаете, его логика правильна. Средняя з/п умноженная на количество работающих - это  общий фонд з/п в стране. Теоретически. Но есть льготники, есть регрессивная шкала, есть чёрная зарплата, как у меня:) Все эти факторы конечно не учтены. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Льготники и прочая - это на уровне погрешности. Несколько десятков миллиардов.

Он просто не учел тот фактор что почти половина работающих ничего не платит в ПФР. Скорее всего просто не знал этого. Отсюда и неправильные выводы о "дутой" средней зарплате в 36 000.

З.Ы.

На самом деле основная проблема ПФР - именно в неплательщиках. А не в раздутых штатах и дворцах.

По данным ПФР, объемы серых зарплат с которых не платят взносы - 10 триллионов. Соответственно ПФР ежегодно недополучает 2,2 триллиона рублей.

Дефицит бюджета ПФР - емнип 1,1 триллион в год. Т.е. если решить проблему с неплательщиками - исчезнут все проблемы)

У ПФР даже приличный профицит появится.

 
Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Ну так и собрали бы. И потом, откуда известно, что ПФР не из пальца эти цифры высосал?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

ИМХО, после перехода экономики "на цифру" - будут собирать полностью. Правда многим это не понравится)

Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Нет, не будут. Есть 40 вариантов, на каждый вариант 40 способов, а каждого способа - 40 тонкостей:) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Отмена налички и тотальный контроль за движением электронных денег. Он-лайн кассы, маркировка товаров, слежение за движением товаров и вот это вот все...

Так что будут-будут)))

Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Не-а. А как откаты? Только хардкор, смена социального строя с полным сливом элиты. Тогда может быть:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Обратно в социализм? cheeky

Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Только вперёд! Про пенсионные взносы.  У моих клиентов уже началась движуха - народ требует повышения з/п за счёт пенс фонда, т.е. предлагает работодателю поделить налоги. Говорят, всё равно до пенсии не доживём, лучше деньги разделить:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Ссылку на данные ПФР о взносах уплачиваемых только 43,5 миллионами?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

1.По льготникам неплохо прошлись с Хуршудовым, признаю, что 250-300 миллиардов из 2,5 триллионов можно списать на них.

2.Чёрная зарплата априори не учитывается статистикой при расчёте средней зарплаты, так что - мимо.

3.Радиоголовый засрал всю эту и соседние темы криками о том, что платят взносы только 43,5 миллиона, так и не дав ни одной ссылки на источник. Респект его кураторам. Но факт остаётся фактом - цифру он взял с потолка...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

А отуда он возьмёт ссылку? Я ему тоже писал, что всё из пальца.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

https://aftershock.news/?q=comment/5586203#comment-5586203

Если этого мало - могу поискать интервью шефа ПФР.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Ссылку на данные ПФР о взносах уплачиваемых только 43,5 миллионами?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Ссылку на данные ПФР дайте?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Ссылку на данные ПФР о взносах уплачиваемых только 43,5 миллионами?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Ссылку на данные ПФР о взносах уплачиваемых только 43,5 миллионами?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Ссылку на данные ПФР о взносах уплачиваемых только 43,5 миллионами?

"По состоянию на конец 2017 года пенсионные накопления формировались у 76,7 млн граждан, 42,4 млн из них формировали пенсионные накопления через Пенсионный фонд России."

http://www.pfrf.ru/files/id/press_center/godovoi_otchet/annual_report_20...

«Из 77 млн российских работников только 43 млн работают официально. 30 млн — строительство, сельское хозяйство, продавцы — это неофициальный сектор экономики, не по вине самих людей. Отсюда и 10 трлн рублей теневого фонда оплаты труда, и 3 трлн рублей дефицит Пенсионного фонда», — сказал Шеин.

https://rns.online/economy/V-Gosdume-otsenili-tenevoi-fond-oplati-truda-...

"Министр финансов России Антон Силуанов в июне в интервью "Эху Москвы" заявил, что теневой сектор экономики России составляет 15-20% ВВП.

В проекте документа указано, что объем "серого" фонда оплаты труда, с которого не дособираются налоги, составляет 10 трлн рублей (почти 170 млрд долларов) в год."

https://www.bbc.com/russian/news-41027214

Этого достаточно? cheeky

Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Если эти должностные лица знают конкретные предприятия и конкретных людей, работающих "в чёрную", то возникает множество вопросов. Но мы зададим главный: они преступники (покрывают и не принимают мер) или просто лжецы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Нет, недостаточно.

Для ответа на расчёты выполненные по официальным статистическим данным желательно отвечать тоже на основе какого-то фактического материала, а не интервью некоего астраханского скандалиста wink. Да и ещё скорее всего перевранное журнаглистами.

Госкомстат не учитывает "серую" зарплату, соответственно - её в расчётах нет. Платящие "серую" зарплату, как правило, часть зарплаты показывают "в белую", потому как иначе их 2,71*** по полной программе. Если же человек полностью на "чёрной" - то входит в число 5 миллионов (из 78 трудоспособных) официально не работающих, и, соответственно, зарплату не получающих.

В том же статбюллетене  Сведения о распределении численности работников по размерам заработной платы, которым я призывал пользоваться с осторожностью, ибо в выборке участвовала только часть работающих, и на основании которого выведена средняя "белая" зарплата по стране около 39 тысяч рублей учтено:

890 558 (3,3% от общей численности выборки) работников сельского хозяйства со средней белой зарплатой 25 тысяч 500 рублей.

756 541 (2,8%) работников строительства со средней белой зарплатой 45 тысяч 941 рубль

1 879 848 (7%) работников торговли со средней белой зарплатой 41 тысяча 231 рубль

Объектами статистического наблюдения выборочного обследования по форме № 1 о распределении численности работников по размерам заработной платы, начисленной за апрель 2017 г. являлись работники организаций всех видов экономической деятельности без субъектов малого предпринимательства. Обследованием в 2017 г. было охвачено 103,7 тыс. организаций, что составило 27 % от всех организаций, включенных в основу выборки.

Но что такое статисследование против слов Депутата-Историка, в своё время выдержавшего 40 дневную голодовку wink (привет Надя Савченко и доктор Хайдер) и порезанного ножом в ночлежке 20 летней студенткой 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Расчёты основаны как раз на официальных цифрах ГКС и бюджете ПФР, а не на предположениях.

Медиана - тоже расчётная величина, как и средняя. К тому же некоторыми здесь заклеймлённая как "либерастическая"wink

Это отменяет "дыру"?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Таро
Таро(9 лет 4 месяца)

Вы упустили серый рынок труда в несколько млн неплатящих в ПФР взносы полностью или частично, то есть недополученные доходы ПФР. Вставите этот фактор в свои расчёты и более менее достоверная картина будет. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

при чём тут "серые"? Все расчёты исключительно по "белой"! Теоретически и отчислений с неё за глаза хватало, если бы пропаганда не пиарила "среднюю зарплату в 36.000 рублей".

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Таро
Таро(9 лет 4 месяца)

Ваши слова:

Однако смотрим на бюджет Пенсионного фонда...
Выплата страховых пенсий и надбавок к ним - 6 триллионов 580 миллиардов рублей. То есть, с учётом собственных расходов на  выплату пенсий - сумма совпадает с полученной расчётным путём из данных Госкомстата.

Объём страховых взносов полученных ПФР - 4 триллиона 420 миллиардов рублей...
Что за чушь, куда делись 2 триллиона 460 миллиардов рублей, почти треть от расчётных пенсионных взносов?

На вопрос "куда делись". Несколько млн занятых получающие львиную долю зп в конвертах при мизерных официальных окладах , а их работодатель платит мизерную часть того что должен платить при белой зарплате, итого ПФР недополучает в доходную часть. Либо лица никак официально не оформленные, ПФР вообще ничего от них и за них не получает. Итого имеет хорошую сумму недополученных ПФР взносов.

На пальцах: допустим росстат даёт вашу цифру исключительно работающих по "белой", но вы ведь понимаете что взносы в ПФР от оклада фиктивных  скажем 10тыс. гораздо меньше чем от реальных скажем 50тыс. ну вот а таких очень много и именно эта разница и выпадает из вашей прогнозируемой доходной части ПФР в 6 трл 880 млд . Ну и плюс ваш аргумент тоже верен от минуса 12%.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

"Серая" зарплата в "официальных" средних 36 тысячах никак не учитывается. Мы говорим тут исключительно о "белой", показанной во все контролирующие органы.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Таро
Таро(9 лет 4 месяца)

Белую показанную в контролирующие органы как раз некоторые работодатели занижают: например вместо реальных 50, указывают 10 чтоб уйти от уплаты взносов с 50 и платить с 10.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(13 лет 11 месяцев)

Ну правильно.

Реально зарплата не 36000 а гораздо выше.

Потому что неофициальной зарплаты выдаётся ещё 10 триллионов рублей. на 75 миллионов человек.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

средняя зп естессно посчитана с учетом чубайсов якуниных и прочей бедноты. а ведь есть орда людей работающих вахтой по 2 недели, насколько я понял с такими рабами договор заключается вообще волшебный, никаких соц отчислений там не делается вроде бы.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(13 лет 7 месяцев)

естественно. Но если вы уберете из подсчетов студентов работающих за 3000 в месяц, и якуниных с доходом в миллион, то средняя зарплата не изменится. Считали уже, убирая 10% самых малооплачиваемых и 10% самых высокооплачиваемы

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Это не работники а граждане трудоспособного возраста из них 20 лямов официально заняты непонятно чем.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Гораздо больше.

По данным ПФР - примерно 33,5 млн работающих не платят взносы в ПФР. Ну или платят нерегулярно.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Ссылку на данные ПФР о взносах уплачиваемых только 43,5 миллионами?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Нет не хватит. Еще раз - взносы в ПФР платят только 43,5 млн. работающих. А не 72 как у вас в расчетах. Из-за этого ПФР недополучает примерно 2,2 трлн. в год. Так что все ваши расчеты - неверны)

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Ссылку на данные ПФР о взносах уплачиваемых только 43,5 миллионами?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Вы упустили серый рынок труда...

А кто его плодит,лелеет и холит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(11 лет 1 неделя)

Думаю надо учесть "среднюю зп", военнослужащих, полицескийх и иных категорий граждан не платящих взносы в ПФР (судьи, прокуроры и ряд других профессий). Но в целом правильно мыслите. 

Если платить должны все, то ...

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 7 месяцев)

Не надо заниматься мастурбированием. Открываете бюллетень рссстата и получаете оттуда всю необходимую информацию по зарплатам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Хех... Вот как раз долю сверхдоходов в ФОТ оттуда хрен получишь))) Там максимум "в среднем по палате".

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 7 месяцев)

Рекомендую всё же открыть документ по ссылке и ознакомится. Узнаете много нового и интересного. И даже получите информацию о распределение ФОТ в самых различных разрезах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Да знаком я с ним, знаком... Если Вы возможно просмотренную мною сумму сверхдоходов оттуда выведете - буду признателен. Ну а нет - значит нет...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 7 месяцев)

Мля. Ну до чего люди ленивые пошли. Ок. В качестве гуманитарной помощи транслирую распределение в целом по России. Более детальное смотрите самостоятельно.

Размер з/п Численность работников % работников средняя з/п
до 7 500
491974
1,8 6341.3
7501-9000 779664 2,9 8252,1
9001-10 600 855145 3,2 9852,1
10601-12 200 984 122 3,6 11430,1
12 201-13 800 995 247 3,7 13 037
13 801-15 400 1 026 660 3,8 14 617
15 401--17 000 1 095 300 4,1 16 234
17 001-18 600 1 139 650 4,2 17 816
17 601-21 800 2 142 950 7,9 20 199
21 801-25 000 2 107 758 7,8 23 339
25 001-30 000 2 823 357 10,5 27 499
30 001-35 000 2 326 394 8,6 32 511
35 001-40 000 1 876 666 6,9 37 482
40 001-50 000 2 717 049 10.1 44 788
50 001 -60 000 1 744 059 6,5 54 860
60 001 - 75 000 1 517 427 5,6 66 836
75 001-100 000 1 167 447 4,3 85 838
100 001 - 250 000 1 084 116 4,0 140 534
250 001 - 500 000 111 263 0,4 332 399
500 001-1 000 000 21 837 0,1 665 754
свыше 1 000 000 6 988 0 2 357 581
на уровне мин. з/п 7 500 243 594 0,9  

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

А ещё мне возражают, когда я ругаю ЕГЭ. Ну до чего же люди необразованные пошли... sad

Сумма работников в приведённой Вами таблице (столбец 2) 27 миллионов 258 тысяч 667 человек.

Работает в РФ 72 миллиона 393 тысячи человек.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b17_36/IssWWW.exe/Stg/01-01.doc

Строка 5.

Сами поймёте почему приведённую Вами таблицу можно использовать только с гм, большой осторожностью?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 7 месяцев)

Это результаты ВЫБОРОЧНОГО обследования. В бюллетене об этом прямо говорится. Но как это влияет на общее распределение доходов по группам?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***

Страницы