Про ра­бо­ту врача без купюр… Часть вто­рая

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV

В пер­вой части я по­дроб­но, на ос­но­ва­нии боль­шой ста­ти­сти­ки рас­ска­зал о глав­ном ми­ну­се вра­чеб­ной про­фес­сии - преж­де­вре­мен­ной смер­ти.

Но это да­ле­ко не все.

Если вы врач в пер­вом по­ко­ле­нии, ве­ли­ка ве­ро­ят­ность немно­го сойти с ума. 

Дело в том, что мой дед пошел в фельд­ше­ры в бук­валь­ном смыс­ле по бо­жье­му бла­го­сло­ве­нию, 500 км пеш­ком, я шел "зная как живут врачи", и все равно пошел.

Но че­ло­век с улицы ба­наль­но не пред­став­ля­ет того, на­сколь­ко при­цель­но и ме­то­дич­но за­пад­ные спец­служ­бы из­во­дят все хо­ро­шее в нашей стране. Не ис­клю­че­ние и ме­ди­ци­на.

Об­ще­ство крас­но­го кре­ста не толь­ко Ба­са­е­ва и ком­па­нию на своих ма­ши­нах пе­ре­во­зи­ла по Чечне, но еще ак­тив­но по­став­ля­ла раз­лич­ные сред­ства кон­тра­цеп­ции, при­во­дя­щие к вос­па­ли­тель­ным за­бо­ле­ва­ни­ям и бес­пло­дию у жен­щин, на­при­мер.

По­это­му по­па­дая в ме­ди­ци­ну, врач по­па­да­ет под об­стрел. Про­па­ган­да ра­бо­та­ет про­тив тебя, про­фес­су­ра учит толь­ко тому, за что им за­пла­ти­ли за­пад­ные фарм­фи­р­мы, ре­ко­мен­да­ции пи­шут­ся по тому же прин­ци­пу, ме­ди­цин­скую по­мощь за­ме­ня­ют услу­гой, врача из ува­жа­е­мо­го че­ло­ве­ка пы­та­ют­ся пре­вра­тить в при­слу­гу.

Хро­ни­че­ский стресс от та­ко­го по­ло­же­ния вещей по­ти­хонь­ку сво­дит с ума.

И врач в пер­вом по­ко­ле­нии, еще не вку­сив­ший ра­до­сти и сча­стья бытия вы­со­ким про­фес­си­о­на­лом, когда ты идешь на ра­бо­ту, на­пол­нен­ный лю­бо­вью, и врач, не впи­тав­ший такой любви от своих ро­ди­те­лей, на­чи­на­ет вы­го­рать... Это де­прес­сия - глав­ное ин­ва­ли­ди­зи­ру­ю­щее за­бо­ле­ва­ние. Каж­дый эпи­зод де­прес­сии от­ни­ма­ет у че­ло­ве­ка от 2 до 3 % па­мя­ти, если де­прес­сия хро­ни­че­ская - это 1-2 эпи­зо­да в год.

Че­ло­век впа­да­ет в бес­па­мят­ство до­воль­но быст­ро и ста­но­вит­ся ин­ва­ли­дом по сути.

За­ча­стую имен­но та­ко­ва цена ста­нов­ле­ния вра­чеб­ной ди­на­стии в пер­вом по­ко­ле­нии: вы­го­ра­ние, де­прес­сия, преж­де­вре­мен­ная смерть...

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя BDima
BDima (9 лет 7 месяцев)

Каж­дый врач-​пси­хи­атр имеет ста­тус экс­пер­та,

От­кры­ва­ем Фе­де­раль­ный закон от 31.05.2001 N 73-ФЗ "О го­су­дар­ствен­ной судебно-​экспертной де­я­тель­но­сти в Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции", ищем, кто такой экс­перт:

Долж­ность экс­пер­та в го­су­дар­ствен­ных судебно-​экспертных учре­жде­ни­ях может за­ни­мать граж­да­нин Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, име­ю­щий выс­шее об­ра­зо­ва­ние и по­лу­чив­ший до­пол­ни­тель­ное про­фес­си­о­наль­ное об­ра­зо­ва­ние по кон­крет­ной экс­перт­ной спе­ци­аль­но­сти в по­ряд­ке, уста­нов­лен­ном нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми со­от­вет­ству­ю­ще­го упол­но­мо­чен­но­го фе­де­раль­но­го го­су­дар­ствен­но­го ор­га­на.
Опре­де­ле­ние уров­ня ква­ли­фи­ка­ции экс­пер­тов и ат­те­ста­ция их на право са­мо­сто­я­тель­но­го про­из­вод­ства су­деб­ной экс­пер­ти­зы осу­ществ­ля­ют­ся экспертно-​квалификационными ко­мис­си­я­ми в по­ряд­ке, уста­нов­лен­ном нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми со­от­вет­ству­ю­ще­го упол­но­мо­чен­но­го фе­де­раль­но­го го­су­дар­ствен­но­го ор­га­на

 

От­кры­ва­ем ГПК:

1. При воз­ник­но­ве­нии в про­цес­се рас­смот­ре­ния дела во­про­сов, тре­бу­ю­щих спе­ци­аль­ных зна­ний в раз­лич­ных об­ла­стях науки, тех­ни­ки, ис­кус­ства, ре­мес­ла, суд на­зна­ча­ет экс­пер­ти­зу
 

Пси­хи­а­т­о­ры нигде в от­дель­ную касту не вы­де­ле­ны. А "ста­тус экс­пер­та" (су­деб­но­го), со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми пра­ва­ми и обя­зан­но­стя­ми, если уж так за­мо­ра­чи­вать­ся, по­лу­ча­ет лицо в ре­зуль­та­те на­зна­че­ния су­деб­ной экс­пер­ти­зы опре­де­ле­ни­ем суда (ну или иного пол­но­моч­но­го ор­га­на) и ровно в рам­ках  этой экс­пер­ти­зы и в рам­ках кон­крет­но­го дела. А вне этого "экс­перт" - ну, на­при­мер, долж­ность в ор­га­ни­за­ции (как было при­ве­де­но выше) или в раз­го­вор­ном плане - лицо, об­ла­да­ю­щее спе­ци­аль­ны­ми по­зна­ни­я­ми в опре­де­лен­ной об­ла­сти.

Так что в плане "Каж­дый врач-​пси­хи­атр имеет ста­тус экс­пер­та" - "не льсти­те себе, по­дой­ди­те ближе к пи­су­а­ру!" smile3.gif

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

У вас юри­дизм го­лов­но­го мозга.

Юро­ди­вый, юри­ди­че­ский 

Экс­пер­ти­за не толь­ко су­деб­ное по­ня­тие. Утри­тесь.

Аватар пользователя BDima
BDima (9 лет 7 месяцев)

Без­услов­но, не толь­ко су­деб­ное, без­услов­но - проф­де­фор­ма­ция есть у каж­до­го, кто про­фес­си­о­наль­но ра­бо­та­ет (ну как при­мер -  "пси­хи­а­т­ор понад усе!" smile7.gif). По­се­му ути­рать­ся не буду, а с ин­те­ре­сом рас­ши­рю кру­го­зор - где имен­но опре­де­ля­ет­ся, что "Каж­дый врач-​пси­хи­атр имеет ста­тус экс­пер­та" (ну если это не толь­ко в Вашем ми­ро­воз­зре­нии smile1.gif)

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 11 месяцев)

Проф­де­фор­ма­ция.

Моя по­дру­га пси­хи­атр любит вы­став­лять всем ди­а­гно­зы. По­след­ние лет 40.

Утвер­жда­ет, что мы все её бу­ду­щие па­ци­ен­ты. Жиз­не­утвер­жда­ю­ще. 😁

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Нет де­фор­ма­ции.

С 26 лет здо­ро­вых пси­хи­че­ски прак­ти­че­ски не оста­ёт­ся, это прав­да жизни.

Тем не менее здо­ро­вые пси­хи­че­ски за­бре­да­ют на прием ино­гда. И но­ро­вят убе­дить меня, что у них какой-​нибудь сдвг, а я у них по­даг­ру вы­яв­ляю, на­при­мер, и от­фут­бо­ли­ваю по про­фи­лю.

Хва­тит за­ни­мать­ся са­мо­успо­ко­е­ни­ем и бо­ять­ся пси­хи­ат­ров, со­чи­няя небы­ли­цы, мы обыч­ные люди, и про­фес­сия у нас менее ми­сти­че­ская, чем любая дру­гая узкая спе­ци­а­ли­за­ция.

Мы то знаем на­вер­ня­ка, что любое чудо - ни­ка­кое не чудо, у нас все на ма­те­ри­а­лиз­ме.

Про­бле­ма в дру­гом, 82% пси­хо­ло­гов пси­хи­че­ски боль­ные люди сами по себе, ни­ка­кая проф­де­фор­ма­ция здесь ни при чем, у пси­хи­ат­ров не думаю, что ста­ти­сти­ка по­луч­ше, раз­ни­ца в том, что пси­хи­ат­ры о своих бо­ляч­ках как пра­ви­ло осве­дом­ле­ны, и ле­чат­ся.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Очень люблю смот­реть на ютью­бе ро­ли­ки пси­хи­ат­ра док­то­ра Шу­ро­ва.

Да­ле­ко не все­гда со­гла­сен с тем, что он го­во­рит. Но с па­ци­ен­та­ми он ра­бо­та­ет эле­гант­но. Есть чему по­учит­ся.

Аватар пользователя BDima
BDima (9 лет 7 месяцев)

С 26 лет здо­ро­вых пси­хи­че­ски прак­ти­че­ски не оста­ёт­ся, это прав­да жизни.

Здо­ро­вых или нор­маль­ных? smile1.gif

Про­бле­ма в дру­гом, 82% пси­хо­ло­гов пси­хи­че­ски боль­ные люди сами по себе, ни­ка­кая проф­де­фор­ма­ция здесь ни при чем, у пси­хи­ат­ров не думаю, что ста­ти­сти­ка по­луч­ше,

У меня есть зна­ко­мый пси­хи­а­т­ор, из­вест­ный и хо­ро­ший спе­ци­а­лист, когда я при нем про­из­но­шу слово "пси­хо­лог", он гля­дит по­верх очков взгля­дом "ну ты понял" smile3.gif Стран­но ви­деть его кол­ле­гу, ко­то­рый ста­вит эти 2 ка­те­го­рии на одну доску.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Я пси­хо­ло­гов при­ни­маю по прин­ци­пу, как это жопа есть, а слова нет.

Пси­хо­лог в иде­аль­ной все­лен­ной это про­сто пси­хи­атр со ста­жем от 20 лет, 10 лет из ко­то­рых он за­ни­мал­ся на­уч­ной пси­хо­те­ра­пи­ей, и никак иначе.

А не вот это вот все и ви­шен­ка на торте - нев­ро­ло­гия Фрой­да под видом пси­хо­ло­гии...

Аватар пользователя BDima
BDima (9 лет 7 месяцев)

А тогда смысл вы­де­лять боль­ных 82% имен­но "пси­хо­ло­гов" из массы обыч­ных людей, среди ко­то­рых, как (стало) из­вест­но ,после 26 лет здо­ро­вых - нет!? smile3.gif

Аватар пользователя Анастасия Злец

Не взле­тит. Эм­па­тия у та­ко­го спе­ци­а­ли­ста в силу проф­де­фор­ма­ции атро­фи­ро­ва­на, он ба­наль­но не най­дет под­ход там, где его нужно найти. А это озна­ча­ет, что будет невер­но най­де­на при­чи­на за­про­са, по­то­му что люди врут. От­сю­да не будет ни­ка­ких ре­зуль­та­тов ра­бо­ты. И таким об­ра­зом такой неудач­ный пси­хо­лог быст­ро пе­ре­ква­ли­фи­ци­ру­ет­ся во что-​то более при­но­ся­щее доход. 

Пси­хи­атр лечит боль­ных людей, пси­хо­лог ра­бо­та­ет со здо­ро­вы­ми, чтобы их потом мень­ше до­хо­ди­ло до пси­хи­ат­ра. Пси­хо­лог боль­ных людей от­прав­ля­ет к пси­хи­ат­ру, по­то­му что у пси­хо­ло­га нет проф­де­фор­ма­ции для за­щи­ты при об­ще­нии с боль­ным че­ло­ве­ком. Если пси­хо­лог будет с боль­ны­ми людь­ми об­щать­ся, он сам сой­дет с ума. Это со­всем раз­ные спе­ци­аль­но­сти с раз­ным об­ра­зо­ва­ни­ем и лич­ност­ны­ми ка­че­ства­ми, ко­то­рые необ­хо­ди­мы для ра­бо­ты. 

Пси­хо­лог про­сто дол­жен быть умнее кли­ен­та, и уметь его вести за собой, чтобы со­зда­вать мо­ти­ва­цию для из­ме­не­ний. Такое по по­пу­ля­ции встре­ча­ет­ся не часто, от­сю­да и общее от­но­ше­ние к про­фес­сии. Плюс сама пси­хо­ло­гия толь­ко оформ­ля­ет­ся в что-​то более менее на­уч­ное, хотя в нее по­сто­ян­но но­ро­вят за­лезть с от­мы­ва­ни­ем денег через ко­учинг, карты таро, хи­ро­ман­тию и ма­ра­фо­ны же­ла­ний. 

 

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

С 26 лет здо­ро­вых пси­хи­че­ски прак­ти­че­ски не оста­ёт­ся, это прав­да жизни.

Хва­тит за­ни­мать­ся са­мо­успо­ко­е­ни­ем и бо­ять­ся пси­хи­ат­ров, со­чи­няя небы­ли­цы, мы обыч­ные люди, и про­фес­сия у нас менее ми­сти­че­ская, чем любая дру­гая узкая спе­ци­а­ли­за­ция.

Эх, док, чисто ло­ги­ка - если с 26 лет здо­ро­вых пси­хи­че­ски прак­ти­че­ски не оста­ёт­ся, то, в первую оче­редь, пси­хи­а­т­о­ров, пси­хо­ло­гов и пр. учат не тому?!

Про­бле­ма в дру­гом, 82% пси­хо­ло­гов пси­хи­че­ски боль­ные люди сами по себе, ни­ка­кая проф­де­фор­ма­ция здесь ни при чем, у пси­хи­ат­ров не думаю, что ста­ти­сти­ка по­луч­ше, раз­ни­ца в том, что пси­хи­ат­ры о своих бо­ляч­ках как пра­ви­ло осве­дом­ле­ны, и ле­чат­ся.

Как ле­чат­ся пси­хи­ат­ры, если не сек­рет? Ме­ди­ка­мен­тоз­но?

Чисто для меня, пси­хи­че­ские про­бле­мы (не се­рьёз­ные кли­ни­че­ские слу­чаи) ре­ша­ют­ся до­ста­точ­но про­сто - ме­то­дом их рас­смот­ре­ния. А от­сут­ствие пси­хи­че­ских про­блем, как пра­ви­ло - от­сут­ствие про­блем со здо­ро­вьем.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Пси­хи­че­ские про­бле­мы в ос­нов­ном не ле­чат­ся. Это и есть ос­нов­ная про­бле­ма в ра­бо­те пси­хи­ат­ра, ко­то­рая про­во­ци­ру­ет вы­го­ра­ние. У них па­ци­ен­ты в ос­нов­ной массе не смо­гут вы­здо­ро­веть ни­ко­гда. По­смот­ри­те хотя бы на ге­ро­ев вы­пус­ков Шу­ро­ва. 

С 26 лет здо­ро­вых пси­хи­че­ски прак­ти­че­ски не оста­ёт­ся, это прав­да жизни.

Не здо­ро­вый - не обя­за­тель­но озна­ча­ет боль­ной. Это в дан­ном слу­чае очень раз­ные вещи. Пси­хи­ат­ри­че­ское за­бо­ле­ва­ние - это до­ста­точ­но кон­крет­ное по­ня­тие, есть спе­ци­аль­ные клас­си­фи­ка­то­ры. Проф­де­фор­ма­ция пси­хи­ат­ра спе­ци­фи­че­ская, она ино­гда про­во­ци­ру­ет при­выч­ку ви­деть бо­лезнь там, где ее нет. 

Люди об­ла­да­ют раз­ным уров­нем со­ци­а­ли­за­ции. А что там внут­ри го­ло­вы у каж­до­го ва­рит­ся - это всю ис­то­рию че­ло­ве­че­ства так было, мы в каком-​то смыс­ле этим в кон­ку­рен­ции участ­ву­ем. Так что кри­те­рий успе­ха тут - без­опас­ность для об­ще­ства и ре­зуль­тат в виде детей и ре­зуль­та­тов в про­фес­сии. 

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

Речь шла о "С 26 лет здо­ро­вых пси­хи­че­ски прак­ти­че­ски не оста­ёт­ся, это прав­да жизни." Вы утвер­жда­е­те: "Пси­хи­че­ские про­бле­мы в ос­нов­ном не ле­чат­ся". Хо­те­лось бы узнать какие пси­хи­че­ские про­бле­мы при­су­щи сред­не­ста­ти­сти­че­ско­му че­ло­ве­ку на­чи­ная от 26? Какие из них в ос­нов­ном не ле­чат­ся?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Пси­хи­че­ские про­бле­мы пре­крас­но ле­чат­ся.

Про­сто эта по­мощь этап­на, а по­ни­ма­ю­щих этого пси­хо­ло­гов нет.

Пси­хи­атр, те­ра­певт, пси­хо­те­ра­певт, пси­хо­лог, со­ци­аль­ный ра­бот­ник - я про­сто ра­бо­таю за всех пя­те­рых, мои ши­зо­фре­ни­ки счаст­ли­вые, сме­ют­ся и улы­ба­ют­ся, на­сла­жда­ют­ся кол­лек­ти­вом...

Глу­пость упора толь­ко на био­ло­ги­че­ское ле­че­ние усту­па­ет толь­ко глу­по­сти от­ка­за от этого са­мо­го ле­че­ния.

Пси­хи­ат­рия - есть ос­нов­ная часть си­сте­мы по­мо­щи пси­хи­че­ски боль­ным, но как толь­ко пси­хи­ат­рия сде­ла­ла свое дело, она ухо­дит на зад­ний план, оста­вая при этом ос­нов­ной.

От пси­хи­ат­ри­че­ских пре­па­ра­тов  упор на дли­тель­ную ме­та­бо­ли­че­скую те­ра­пию.

Даль­ше нужна ре­а­би­ли­та­ция, и здесь бы пси­хо­те­ра­пия по­мог­ла, но пси­хо­лог ди­на­ми­ки бо­лез­ни по­ни­мать не обу­чен, и за­би­ра­ет по­след­ние здо­ро­вые силы. По­это­му сам, все сам.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Там такая зве­руш­ка в кли­ни­ке долж­на быть в по­мощь пси­хи­ат­ру, на­зы­ва­ет­ся кли­ни­че­ский пси­хо­лог. Вот у него тео­ре­ти­че­ски долж­ны быть ме­до­бра­зо­ва­ние, проф­де­фор­ма­ция, зна­ния и мо­ти­ва­ция, чтобы со­ци­а­ли­зи­ро­вать па­ци­ен­тов пси­хи­ат­ра. Если вы не ра­бо­та­е­те в кли­ни­ке и у вас част­ная прак­ти­ка, то по­нят­но, что у вас такой долж­но­сти нет и вам при­хо­дит­ся де­лать всю ра­бо­ту кли­ни­че­ско­го пси­хо­ло­га са­мо­му.

Что ка­са­ет­ся пси­хо­те­ра­пев­та, то тут тоже было бы непло­хо, чтобы у че­ло­ве­ка было нор­маль­ное ме­до­бра­зо­ва­ние, чтобы он с ума не сошел после того, как ему по­рас­ска­зы­ва­ли ис­то­рий, на ко­то­рых па­ци­ен­ты по­лу­ча­ли ПТСР. А не про­сто курсы по гип­но­зу от Ма­ку­ло­ва или сер­ти­фи­кат о про­хож­де­нии се­ми­на­ра по EDMR. 

Ме­до­бра­зо­ва­ние не толь­ко де­ла­ет спе­ци­а­ли­ста по­лез­ным для па­ци­ен­та, оно в том числе за­щи­ща­ет спе­ци­а­ли­ста от вто­рич­ной трав­мы. Врачи не про­сто так смот­рят на то, как вскры­ва­ют трупы, это фор­ми­ру­ет опре­де­лен­ное от­но­ше­ние к че­ло­ве­ку, как к сло­мав­шей­ся си­сте­ме, ко­то­рую нужно по­чи­нить. 

По­это­му недо­воль­ство пси­хи­ат­ров пси­хо­ло­га­ми по­нят­но. Они хо­те­ли бы, чтобы пси­хо­ло­ги за­би­ра­ли часть ра­бо­ты и за­ни­ма­лись даль­ней­шей со­ци­а­ли­за­ци­ей па­ци­ен­тов. Там, может, в иде­аль­ном со­ци­а­лиз­ме еще бы и об­ще­ство по­мог­ло, все смот­ре­ли филь­мы про Шу­ри­ка. Но это долж­ны быть осо­бые ме­ди­цин­ские пси­хо­ло­ги с хо­ро­шим ме­ди­цин­ским об­ра­зо­ва­ни­ем, ко­то­рым в го­ло­ву не при­дет эм­па­тич­но вос­при­ни­мать па­ци­ен­та. В про­тив­ном слу­чае они все по­вы­го­ра­ют за пер­вый год ра­бо­ты и ищите сле­ду­ю­щих. 

Но эти самые ме­ди­цин­ские пси­хо­ло­ги, через ко­то­рых про­пу­сти­ли много па­ци­ен­тов пси­хи­ат­ра, уже не могут ре­зуль­та­тив­но ра­бо­тать со здо­ро­вы­ми людь­ми после того, что они уже ви­де­ли. Там и мо­ти­ва­ции особо нету, по­то­му что после та­ко­го опыта про­бле­мы сред­не­го че­ло­ве­ка ка­жут­ся про­сто дет­ским садом. У вас са­мо­го такое вос­при­я­тие и это про­фес­си­о­наль­ное. И это не от­кру­тить назад. 

В иде­аль­ном мире со­ци­а­лиз­ма пред­по­ла­га­лось, что со­ци­а­ли­за­ци­ей людей будет за­ни­мать­ся об­ще­ство. Дет­ский сад, школа, ин­сти­тут, пер­вая ра­бо­та, семья, парт­ячей­ка, уча­стие в по­ли­ти­че­ской жизни, почет труда, а не денег. Но ка­пи­та­лизм дик­ту­ет свои со­ци­аль­ные нормы, что при­во­дит к тому, что пси­хо­ло­ги­че­ская по­мощь нужна здо­ро­вым людям тоже. 

Это про­сто раз­ные спе­ци­а­ли­за­ции. Но пси­хи­ат­рам ка­жет­ся, что они герои, а пси­хо­ло­ги так, раз­го­во­ра­ми за­ни­ма­ют­ся. Но это при­мер­но так, как хи­рур­ги и те­ра­пев­ты. Хи­рур­ги, без­услов­но, герои, они людей с того света до­ста­ют. Но немно­гих и ценой боль­ших вло­же­ний и не все­гда в иде­аль­но здо­ро­вое со­сто­я­ние. А за­да­ча те­ра­пев­та - от­ло­вить бо­лезнь еще на той ста­дии, когда нет необ­хо­ди­мо­сти в опе­ра­ции. Здесь поток людей боль­шой, уси­лий для каж­до­го па­ци­ен­та не так много, и есть боль­шая ве­ро­ят­ность вер­нуть че­ло­ве­ку услов­но здо­ро­вое со­сто­я­ние. 

Плюс имен­но пси­хо­ло­ги ра­бо­та­ют со здо­ро­вы­ми людь­ми, ко­то­рые вы­пол­ня­ют важ­ную ра­бо­ту в ин­те­ре­сах го­су­дар­ства. Спло­че­ние ко­ман­ды, со­зда­ние мо­ти­ва­ции, срывы, пси­хо­ло­ги­че­ские осо­бен­но­сти. Это, ко­неч­но, не ши­зо­фре­ни­ка со­ци­а­ли­зи­ро­вать, но кто может оце­нить, какая из этих работ яв­ля­ет­ся более важ­ной для об­ще­ства. И надо ли это оце­ни­вать. 

Это не озна­ча­ет, что хи­рург важ­нее те­ра­пев­та, хотя он де­ла­ет очень слож­ные вещи. Важна ра­бо­та цель­ной си­сте­мы. И го­то­вить людей для вы­пол­не­ния важ­ных задач, и сле­дить за здо­ро­вы­ми, и не до­пус­кать раз­ви­тия бо­лез­ни и опе­ри­ро­вать боль­ных. 

Если убрать тех, кто обес­пе­чи­ва­ет по­бе­ды, го­су­дар­ство не обес­пе­чит эко­но­ми­че­скую ста­биль­ность и без­опас­ность, если убрать тех, кто за­ни­ма­ет­ся про­фи­лак­ти­кой, огром­ную на­груз­ку по­лу­чат те, лечит лег­кие бо­лез­ни, и си­сте­ма быст­ро сло­жит­ся, если убрать те­ра­пев­тов, взво­ют хи­рур­ги. Если от­ка­зать­ся от хи­рур­гов и по­мо­щи тя­же­ло боль­ным, мы пе­ре­ста­нем себя людь­ми на­зы­вать. 

Но то, что вы на самой по­след­ней гра­ни­це сто­и­те и де­ла­е­те непри­ят­ную и слож­ную ра­бо­ту, не озна­ча­ет, что осталь­ные про­хла­жда­ют­ся или что их ра­бо­та не важна. 

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

Спло­че­ние ко­ман­ды, со­зда­ние мо­ти­ва­ции, срывы, пси­хо­ло­ги­че­ские осо­бен­но­сти.

Не в обиду, но когда слышу "со­зда­ние мо­ти­ва­ции", по­до­зре­ваю, что кто-​то имеет на­ме­ре­ние за­пуд­рить мозги. "Со­зда­ние мо­ти­ва­ции" это, по сути, со­зда­ние лож­ных целей, под­ме­на целей. Мо­ти­ва­ция из­бы­точ­на, если есть ясная, по­нят­ная цель.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Вот лю­би­те вы вы­во­ды на пу­стом месте.

Нет у кли­ни­че­ско­го пси­хо­лу­ха ме­до­бра­зо­ва­ния.

Част­ная прак­ти­ка не ме­ша­ла в под­соб­ни­ках иметь ажно че­ты­рех пси­хо­ло­гов двух прак­ти­че­ских и двух кли­ни­че­ских, а вот толку от них было мало, раз­ре­ша­ю­щая спо­соб­ность у кли­ни­че­ской пси­хо­ло­гии такая, что кроме, по­жа­луй, ор­га­ни­че­ских де­фи­ци­тов, ко­то­рые скуч­но вы­яв­лять, она пси­хи­ат­ру не по­мо­га­ет, а пу­та­ет­ся под но­га­ми.

Со­ци­а­ли­за­ция па­ци­ен­та - это ра­бо­та пси­хо­ло­га и соц­ра­бот­ни­ка со­глас­но при­ка­зу Мин­здра­ва, врачи в хо­тел­ки не иг­ра­ют.

Но опять же вреда от пси­хо­ло­гов боль­ше чем поль­зы (дают ре­ко­мен­да­ции на­счет ле­карств, а потом че­ло­век на грани су­и­ци­да, хотя его пол­но­стью здо­ро­вым дер­жа­ла чет­верть таб­лет­ки, по­то­му сам, все сам.

Пси­хо­ло­гом вы верно под­ме­ти­ли может ра­бо­тать толь­ко че­ло­век с ме­ди­цин­ским об­ра­зо­ва­ни­ем, это пси­хи­атр с боль­шим ста­жем.

А так я Ам­бас­са­дор пси­хо­ло­гии среди пси­хи­ат­ров, про­сто в пси­хо­ло­гию надо уметь через пси­хи­ат­рию, осталь­ное от лу­ка­во­го.

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

Вот так я меж двух огней попал:) Пси­хи­че­ские про­бле­мы в ос­нов­ном не ле­чат­ся <-> Пси­хи­че­ские про­бле­мы пре­крас­но ле­чат­ся.

Док, ради ин­те­ре­са, при­су­щие сред­не­ста­ти­сти­че­ско­му че­ло­ве­ку "Пси­хи­че­ские про­бле­мы пре­крас­но ле­чат­ся" до какой сте­пе­ни? Я имею в виду де­прес­сия, тре­во­ги, стра­хи, бес­сон­ни­ца, пси­хо­со­ма­ти­че­ские и пр. Па­ци­ент может более менее су­ще­ство­вать или: Да ну?! Нет ну я помню, что была, но как...? Бы­ва­ет и как часто че­ло­век ста­но­вит­ся даже лучше чем был?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Че­ло­век воз­вра­ща­ет­ся к себе, и если срав­ни­вать с бо­лез­нью ста­но­вит­ся лучше чем был.

В сред­нем 2-3 ме­ся­ца ле­че­ния и боль­шин­ство слу­ча­ев лег­кой сте­пе­ни тя­же­сти вы­здо­рав­ли­ва­ют.

Но есть и по­жиз­нен­ные па­ци­ен­ты, на ле­че­нии ка­че­ство их жизни за­ча­стую силь­но выше сред­не­го. (но это про­бле­ма ка­че­ства жизни как та­ко­во­го у нас, мы се­вер­ная стра­на, это бьет по пси­хи­ке)

Аватар пользователя steep
steep (2 года 5 месяцев)

по­дру­га па­то­ло­го­ана­том была бы ближе к ис­тине в любом слу­чае и в вы­став­ле­нии ди­а­гно­за и бу­ду­щих па­ци­ен­тах

Аватар пользователя sergkost
sergkost (8 лет 7 месяцев)

Джар­кент, се­ре­ди­на 90-х. В боль­ни­це пе­ри­о­ди­че­ски от­клю­ча­ют элек­три­че­ство за долги. В ре­ани­ма­ции толь­ко один руч­ной ап­па­рат ИВЛ, осталь­ные элек­три­че­ские. Если в это время в ре­ани­ма­ции лежит два боль­ных под ИВЛ, то врачу при­хо­ди­лось вы­би­рать, кто жить оста­нет­ся. Обыч­но вы­би­ра­ли более мо­ло­дых.

На го­род­ском ба­за­ре вовсю тор­го­ва­ли са­мы­ми раз­ны­ми ле­кар­ства­ми, кроме нар­ко­со­дер­жа­щих, без вся­ко­го со­блю­де­ния тем­пе­ра­тур­но­го ре­жи­ма. Когда я спро­сил об этом у сест­ры, ра­бо­тав­шей там же в ре­ани­ма­ции, она и го­во­рит: "В ре­ани­ма­ции толь­ко бинты и физ­рас­твор, в го­род­ской ап­те­ке пусто. До Алма-​Аты или Талды-​Кургана 360 км через горы. А врач род­ствен­ни­кам дал время, за ко­то­рое нужно ле­кар­ства со­брать, чтобы жизнь спа­сти. Вот и не го­ня­ют тор­га­шей".

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Когда я ра­бо­тал в обыч­ной го­род­ской боль­ни­це в Москве, с ле­кар­ства­ми в от­де­ле­нии было все нор­маль­но.

Во­об­ра­же­ние раз­бе­га­лось от ши­ро­чай­ше­го вы­бо­ра ле­карств. В том числе, и до­ро­гих пре­па­ра­тов.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 5 месяцев)

   "Ве­се­лые 90е", шоб их...

Аватар пользователя Прозектор Аутопсиевич

До­ро­гой кол­ле­га, ухо­ди­те в част­ную прак­ти­ку,пе­ре­ра­бот­ки будут ко­неч­но, но зар­пла­ты до­стой­ные. При ка­пи­та­лиз­ме бес­плат­на ме­ди­ци­на об­ре­че­на на за­бве­ние

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Спа­си­бо, то­ва­рищ, 10 лет част­ной прак­ти­ки в этом году. Весь тариф омс идет ком­пен­са­ци­ей за труды с точ­но­стью до часа.

Был такой спрос при самом вы­со­ком цен­ни­ке в го­ро­де, что от­клик на него - это была ра­бо­та в 3 смены. Це­ле­на­прав­лен­но скра­тил прак­ти­ку вдвое за по­след­ние 3 года. 

Но это не я такой класс­ный врач тогда был, это ме­стеч­ко­вость сра­ба­ты­ва­ла, а я на ипо­те­ку за­ра­ба­ты­вал и опыт на­ра­ба­ты­вал. 

Про­сто тре­бую боль­ше­го, за­ма­хи­ва­ясь на разъ­яс­ни­тель­ную по­зи­цию, Здесь ауди­то­рия, ко­то­рая на­тал­ки­ва­ет на до­стой­ные мысли. По­это­му на­чи­наю с дан­но­го до­стой­но­го ре­сур­са.

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор (11 лет 8 месяцев)

Оче­ред­ная белая кость и го­лу­бая кровь на про­фес­си­о­наль­ной почве.

На­смот­рел­ся на этих "бла­го­род­ных от­прыс­ков" и на сту­ден­че­ской ска­мье и на ра­бо­те.

Ни­ка­ких до­сто­инств кроме блата и про­тек­ции. От­лич­ные ре­бя­та,  вун­дер­кин­ды не имели воз­мож­но­сти ка­рьер­но­го роста, по­то­му что  рядом ока­зы­вал­ся какой-​нибудь де­би­ло­ва­тый сынок до­цен­та или глав­вра­ча.

Аватар пользователя Naxder
Naxder (5 лет 2 недели)

Ну нель­зя же так! Оби­ди­те, они кроме на­зван­но­го вами, неж­ные очень. Тя­же­ло им таким кра­си­вым в этом же­сто­ком мире. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Сча­стье пор­тит, бед­ность учит.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Вы во­об­ще ни­че­го не по­ня­ли, я как раз на­обо­рот, из грязи в князи.

Моя ста­ти­сти­ка го­лу­бой крови и про­че­го блата силь­но ниже сред­не­ста­ти­сти­че­ской.

Я то в мед­вуз пошел толь­ко по одной при­чине, т.к. знал, что туда можно за зна­ния по­сту­пить, т.к. де­воч­ка зна­ко­мая по­сту­пи­ла на год рань­ше.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Это не так. Не ха­рак­тер­но для ме­ди­ци­ны.

Аватар пользователя купорос
купорос (6 лет 8 месяцев)

Я дочь саги­ти­ро­вал после школы по­сту­пить в ме­ди­цин­ский. За­кон­чи­ла на бюд­же­те. И толь­ко после 40 лет ока­за­лось, что её стезя со­зда­ние спец­тех­ни­ки, за­кон­чи­ла вто­рой ин­сти­тут по ин­же­нер­ной спе­ци­аль­но­сти.

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

Стал­ки­вал­ся: один и тот же врач в плат­ной кли­ни­ке и в му­ни­ци­паль­ной по­ли­кли­ни­ке по одним и тем же по­ка­за­ни­ям вы­пи­сы­ва­ет раз­ные ле­кар­ства. В плат­ной - по­до­ро­же, и пе­ре­чень ле­карств на блан­ке от спон­со­ра пишет.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Я вам по сек­ре­ту скажу, что плат­но врач дол­жен вы­пи­сы­вать не столь­ко ле­кар­ства, сколь­ко бады. Ле­кар­ства тоже, но ос­но­ва из­ле­че­ния - это нор­маль­ный ме­та­бо­лизм.

По­то­му ме­ди­ци­на нормы - это ме­та­бо­ли­че­ская те­ра­пия и ми­ни­мум ле­карств на ко­рот­кое время.

А ме­ди­ци­на для бед­ных - это как раз ле­кар­ства в ос­нов­ном и на­все­гда.

Но т.к. плат­ные ме­ди­цин­ские это услу­ги, а кли­ент - это си­но­ним слова лох, вот его и раз­во­дят по­до­ро­же.

А госме­ди­ци­на за­ре­гу­ли­ро­ва­на, чтобы врач не мог ло­шить па­ци­ен­та боль­ше необ­хо­ди­мо­го го­су­дар­ству. Что верно.

По­ли­ви­та­ми­ны, омега 3 и 100 сту­пе­нек в день - ре­ше­ние почти всех про­блем со здо­ро­вьем.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

По­ли­ви­та­ми­ны, омега 3 и 100 сту­пе­нек в день - ре­ше­ние почти всех про­блем со здо­ро­вьем

Вот точно!

Аватар пользователя vagabond
vagabond (7 лет 11 месяцев)

омега 3 и 100 сту­пе­нек в день - (с)

С оме­гой по­нят­но +- (типа рыбий жир?)

А что за сту­пень­ки? smile8.gif

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

На лест­ни­це в подъ­ез­де.

Аватар пользователя vagabond
vagabond (7 лет 11 месяцев)

У меня таких сту­пе­нек на­би­ра­ет­ся под 500 smile8.gif

Каж­дый раз ку­рить под­ни­ма­юсь (12 сту­пе­нек).

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

У меня 110, но разом

Нужна все же на­груз­ка

Аватар пользователя vagabond
vagabond (7 лет 11 месяцев)

Я на тре­тьем этвже за­пы­ха­юсь smile11.gif

за 40 лет "стажа", толь­ко 2 дня не курил .

Хо­ро­шо хоть пуза нет :))

Аватар пользователя купорос
купорос (6 лет 8 месяцев)

Один и тот же врач оста­ёт­ся одним и тем же - плати ему хоть вде­ся­те­ро боль­ше, ква­ли­фи­ка­ция его и на 10 % не вы­рас­тет.

Аватар пользователя fronder
fronder (5 лет 2 месяца)

Но че­ло­век с улицы ба­наль­но не пред­став­ля­ет того, на­сколь­ко при­цель­но и ме­то­дич­но за­пад­ные спец­служ­бы из­во­дят все хо­ро­шее в нашей стране. Не ис­клю­че­ние и ме­ди­ци­на.

Это го­ли­мая кон­спи­ро­ло­гия. И это не к тому что это окон­ча­тель­но плохо, если ты па­ра­но­ик - это не зна­чит что за тобой не сле­дят. Но это не кон­ку­рент­ный взгляд на вещи. На­при­мер, из­во­дить "все хо­ро­шее" могу и наши спец­служ­бы, на­при­мер могут тра­ва­нуть, что на за­па­де не встре­ча­ет­ся.

Об­ще­ство крас­но­го кре­ста не толь­ко Ба­са­е­ва и ком­па­нию на своих ма­ши­нах пе­ре­во­зи­ла по Чечне,

Вот до­пу­стим ты ра­бо­тал в Ла­тин­ской Аме­ри­ке - под­вез бы ты Че Ге­ва­ру. Думаю что да. По кри­те­рию увле­че­ния левой кон­спи­ро­ло­ги­ей. Не надо толь­ко го­во­рить, что Че Ге­ва­ра - ре­во­лю­ци­о­нер, а Ба­са­ев - тер­ро­рист. Он не тер­ро­рист, он несо­мнен­но нам враг, но во­прос - враг ли он левакам-​либралам волонтерам-​сектантам из меж­ду­на­род­но­го крас­но­го кре­ста.

но еще ак­тив­но по­став­ля­ла раз­лич­ные сред­ства кон­тра­цеп­ции, при­во­дя­щие к вос­па­ли­тель­ным за­бо­ле­ва­ни­ям и бес­пло­дию у жен­щин, на­при­мер

Эти ле­кар­ства, точ­нее не ле­кар­ства по­сколь­ку не лечат, а ка­ле­чат. Ко­ро­че, по­боч­ка у них такая, что ни­ка­кие спец­служ­бы не нужны.

про­фес­су­ра учит толь­ко тому, за что им за­пла­ти­ли за­пад­ные фарм­фи­р­мы

Это тоже не кон­ку­рент­ная ги­по­те­за, под­ра­зу­ме­ва­ю­щее зло­дей­ство "про­фес­су­ры". Они могут рас­про­стра­нять ле­кар­ства от, но фу­фло­ми­цин рас­про­стра­нять не будут. При­чем эти до­ро­гие ле­кар­ства как пра­ви­ло ра­бо­та­ют, когда "такой же" дже­не­рик - может и нет.

---

Я для себя от­ве­тил на во­прос, по­че­му врачи ста­ре­ют быст­рее сред­не­го, а про­грам­ми­сты, на­при­мер, мед­лен­нее... Как ни­будь на­пи­шу блог, не суть. Про­сто ста­реть быст­рее - не зна­чит схо­дить с ума.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 11 месяцев)

Чув­ству­ет­ся взгляд на жизнь программиста-​дитя 2000-х и позже.

Я вам без ста­тьи скажу по­че­му. Пол­грам­мю­ги живут в вир­ту­аль­ном мире. Где можно влёг­кую ме­нять всё по сво­е­му вкусу.

Врачи в на­сто­я­щем, раз­би­ва­ясь о ре­аль­ность, ко­то­рая ино­гда очень жёст­кая бы­ва­ет.

Когда про­грам­ми­сту рри­хо­дит­ся стал­ки­вать­ся с ре­аль­но­стью, он быст­ро бежит к док­то­ру Коч­не­ву за по­мо­щью.

Это не ка­са­ет­ся про­грам­ми­стов 80-90-х. Те связи с ре­аль­но­стью не те­ря­ли. 

Это я вам как быв­ший про­грам­мист го­во­рю. 😁

Аватар пользователя fronder
fronder (5 лет 2 месяца)

Это треть от­ве­та.

По­ду­май­те вот над чем. Я бы мог ска­зать:"Ха, это не ответ, а всего лишь треть" или так:"Не весь ответ, но доб­рот­ная треть, "...

Или еще вот над чем: Дети живут в вир­ту­аль­ном мире вме­сте с дедом Мо­ро­зом и вол­шеб­ни­ка­ми. И ро­ди­те­ли не то­ро­пят­ся вы­пус­кать их в на­сто­я­щий мир, "раз­би­вать­ся о ре­аль­ность, ко­то­рая ино­гда очень жёст­кая бывает".

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

на­при­мер могут тра­ва­нуть, что на за­па­де не встре­ча­ет­ся

Да кто ж вам такое от­кро­ве­ние занес? Кас­па­ров.ру по­чи­ты­ва­е­те вти­ха­ря?

Аватар пользователя fronder
fronder (5 лет 2 месяца)

Это Фишер.сом надо чи­тать. Но та­ко­го нет.

Вот что по­со­ве­тую. Узнать по­че­му они био­ла­бы дер­жа­ли на укра­ине, а не у себя..

Аватар пользователя мыльный перец
мыльный перец (4 года 2 месяца)

А ав­то­ра такой пес­си­мизм, может ну её такую про­фес­сию... 

Аватар пользователя АТР
АТР (1 год 10 месяцев)

Но че­ло­век с улицы ба­наль­но не пред­став­ля­ет того, на­сколь­ко при­цель­но и ме­то­дич­но за­пад­ные спец­служ­бы из­во­дят все хо­ро­шее в нашей стране. Не ис­клю­че­ние и ме­ди­ци­на. (C)

Бред! В от­но­ше­нии ме­ди­ци­ны про­цен­тов на 200. По осталь­но­му су­дить не бе­русь.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Оста­ет­ся толь­ко удив­лять­ся, что у людей в го­ло­ве? От­ку­да такой мусор?

Прав доктор-​топикстартер - после 26 нор­маль­ных нет. Оста­ют­ся толь­ко недо­об­сле­до­ван­ные! ))))))))))))))))))))

Аватар пользователя АТР
АТР (1 год 10 месяцев)

От­ку­да мусор? Из­воль­те! С по­мой­ки. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond (7 лет 11 месяцев)

после 26 нор­маль­ных нет (с)

Ра­до­вать­ся надо жизни,(как эти пра­во­слав­ные те­ле­ве­ду­щие)

а в ос­нов­ном за­го­ня­ют­ся все про­бле­ма­ми.

:)

https://t.me/imerkouri/21230

Страницы