Им­пер­ская эко­но­ми­ка и свободно-​рыночная де­мо­кра­ти­че­ская. Неко­то­рые из­мыш­лиз­мы

Аватар пользователя Этрусск

В ста­рые со­вет­ские вре­ме­на на одном из за­во­дов, вы­пус­ка­ю­щих дви­га­те­ли для трак­то­ров, уви­дел на даль­них скла­дах от­лив­ки для тан­ко­во­го дви­га­те­ля В-46. Как по­яс­нил со­про­вож­да­ю­щий, это на слу­чай войны, чтобы в те­че­нии 1 ме­ся­ца(Карл, 1 ме­ся­ца!) пе­рей­ти на вы­пуск дви­га­те­лей для тан­ков. Уже не силь­но уди­вил­ся, уви­дев в мо­дель­ном цеху ли­тей­но­го за­во­да мо­де­ли опор­ных тан­ко­вых кат­ков, а на пред­при­я­тии вы­пус­ка­ю­щем гид­рав­ли­ку для строй­тех­ни­ки хра­ни­лись за­го­тов­ки де­та­лей про­ти­во­от­кат­ных си­стем для гау­биц. О на­ли­чии по­доб­ных ре­зер­вов знали прак­ти­че­ски все и не особо об­ра­ща­ли на это вни­ма­ние. По­ло­же­но иметь ре­зер­вы на слу­чай войны да и хренсним.

Если су­дить по по­доб­ным фак­там, то про­мыш­лен­ность СССР была го­то­ва в те­че­нии 2-3 ме­ся­цев пе­рей­ти на вы­пуск во­ен­ной про­дук­ции. За­ра­нее было "на­зна­че­но" от кого что по­лу­чать и кому и сколь­ко от­гру­жать го­то­вой про­дук­ции. Это на­сле­дие им­пер­ской мо­де­ли эко­но­ми­ки, остав­шей­ся от Ста­ли­на, ко­то­рая не преду­смат­ри­ва­ла са­мо­воль­ное пе­ре­про­фи­ли­ро­ва­ние пред­при­я­тий, кон­ку­рент­ную борь­бу, рей­дер­ские за­хва­ты или три­ви­аль­ное банк­рот­ство.

В на­ча­ле ну­ле­вых мне до­во­ди­лось кон­та­чить с одной неболь­шой мон­таж­ной ор­га­ни­за­ци­ей. Её ру­ко­во­ди­тель, он же и "ко­ше­лёк", под каж­дый новый до­го­вор гонял снаб­жен­ца на за­куп­ку ком­плек­ту­ю­щих и рас­ход­ни­ков для мон­таж­ных и элек­тро­мон­таж­ных работ. По­ин­те­ре­со­вал­ся по­че­му сразу не сде­ла­ет неко­то­рый запас, хотя бы рас­ход­ни­ков, чтобы не го­нять че­ло­ве­ка лиш­ний раз, да и ма­те­ри­ал все­гда под рукой. На что по­лу­чил до­воль­но ин­те­рес­ный ответ:

- Любые за­па­сы, осо­бен­но дли­тель­но­го хра­не­ния - это "ана­би­оз­ные" день­ги. Они вроде есть, вло­же­ны в цен­но­сти, но они не в обо­ро­те, лежат мёрт­вым гру­зом, да ещё и фи­нан­со­во ми­ну­сят. Счи­тай, я от­го­ро­дил вот тот ко­фей­ный уго­лок и за­пре­тил даже под­хо­дить к нему. По­лез­ная пло­щадь есть, но поль­зо­вать­ся нель­зя, а об­слу­жи­вать надо - отоп­ле­ние, убор­ка и про­чая... Та же си­ту­а­ция и с хра­не­ни­ем за­па­сов - кроме "за­мо­ро­жен­ных" в ма­те­ри­а­лах денег, ещё и рас­хо­ды на хра­не­ние. А снаб­же­нец? Пусть мо­та­ет­ся... Ра­бо­та у него такая... Я ему за это день­ги плачу, и непло­хие.

Это при­мер ры­ноч­ной эко­но­ми­ки. Ре­зер­ви­ро­ва­ние ми­ни­маль­но, а во мно­гих слу­ча­ях, по­сту­пив­шие ре­сур­сы идут в про­из­вод­ство "с колёс". Смена ас­сор­ти­мен­та, а, тем более, пе­ре­про­фи­ли­ро­ва­ние де­я­тель­но­сти все­гда свя­за­ны с оста­нов­кой про­из­вод­ства и пре­кра­ще­ни­ем де­неж­ных по­ступ­ле­ний. Неболь­шим пред­при­я­ти­ям, у ко­то­рых нет т.н. "фи­нан­со­вой по­душ­ки", по­доб­ные пер­тур­ба­ции не вы­дер­жать. Это зна­чит, что в слу­чае войны по­доб­ные пред­при­я­тия ока­зы­ва­ют­ся ис­клю­че­ны из обой­мы ВПК.

Есть экономисты-​технологи? По­счи­тай­те ор­га­ни­за­ци­он­ные, тех­ни­че­ские, тех­но­ло­ги­че­ские ме­ро­при­я­тия, необ­хо­ди­мые для пе­ре­во­да пред­при­я­тия, вы­пус­ка­ю­ще­го про­клад­ки "с кры­лыш­ка­ми", на вы­пуск ан­ти­сеп­ти­че­ских, кро­во­оста­нав­ли­ва­ю­щих па­ке­тов. Де­шев­ле и быст­рее ор­га­ни­зо­вать новое про­из­вод­ство.

Круп­ным пред­при­я­ти­ям в тех­ни­че­ском и фи­нан­со­вом во­про­сах легче, но всплы­ва­ет, ха­рак­тер­ный для рыночно-​демократической эко­но­ми­ки, вре­мен­ной лаг. Самое боль­ное - по­став­ки ре­сур­сов, если с за­каз­чи­ком в слу­чае войны про­сто, им вы­сту­па­ет Ми­ни­стер­ство Обо­ро­ны, то с по­став­ка­ми ком­плек­ту­ю­щих и ма­те­ри­а­лов про­бле­ма. Где брать ре­сур­сы? Не на базар же в Тур­цию ехать или в Али-​Експресс об­ра­щать­ся. Где у нас оби­та­ют по­став­щи­ки? На то­вар­ных и сы­рье­вых бир­жах, а биржа - это игра, день­га­ми и вре­ме­нем. И ле­ги­он посредников-​спекулянтов... Даже при пря­мом до­го­во­ре с по­став­щи­ком име­ют­ся свои под­вод­ные камни - сколь­ко то­ва­ра по­тре­бу­ет­ся, ка­ки­ми пар­ти­я­ми, в какие сроки и самое глав­ное - на­сколь­ко дли­те­лен по вре­ме­ни заказ, ко­то­рый за­ви­сит от дли­тель­но­сти бо­е­вых дей­ствий. Бо­лот­ный вой НАТО, по по­во­ду недо­стат­ка бо­е­при­па­сов и невоз­мож­но­сти их быст­ро по­пол­нять, пре­вос­ход­но де­мон­стри­ру­ет инер­ци­он­ность за­пад­ной эко­но­ми­че­ской мо­де­ли в кри­ти­че­ских си­ту­а­ци­ях.


 

Не обой­тись и без "боль­шо­го кир­пи­ча" в ого­род Ми­ни­стер­ства Обо­ро­ны. Не помню кому при­над­ле­жат слова: "Ге­не­ра­лы го­то­вят­ся к про­шед­шей войне", но они ока­за­лись вер­ны­ми. Бо­е­вые дей­ствия на Укра­ине по­ка­за­ли, что время на­по­лео­нов­ских "боль­ших ба­та­льо­нов" и гу­де­ри­а­нов­ских "тан­ко­вых кли­ньев" про­шло. Наи­бо­лее эф­фек­тив­ной ока­за­лась так­ти­ка уда­ров "очень мно­го­зу­бой вил­кой" с ис­поль­зо­ва­ни­ем вы­со­ко­точ­ных управ­ля­е­мых бо­е­при­па­сов, малых ре­ак­тив­ных сна­ря­дов(РГ, ПТУР, РПЗРК и пр.) и мас­со­во­го при­ме­не­ния БПЛА. Те­ку­щий этап во­ен­ной ис­то­рии можно на­звать "вой­ной дро­нов". К со­жа­ле­нию, на­сы­щен­ность дро­на­ми и вы­со­ко­точ­ны­ми бо­е­при­па­са­ми, у наших войск к на­ча­лу бо­е­вых дей­ствий, ока­за­лась низ­кой, да и ско­рость роста их про­из­вод­ства остав­ля­ет же­лать луч­ше­го, что при­знал сам пре­зи­дент Рос­сии*.

Бо­е­вые дей­ствия на Укра­ине под­твер­ди­ли ещё одну ис­ти­ну: "Пол­ко­вод­цы вы­иг­ры­ва­ют сра­же­ния, войны вы­иг­ры­ва­ют ин­тен­дан­ты.(не помню ав­то­ра)" От свое­вре­мен­ных и в необ­хо­ди­мом ко­ли­че­стве по­ста­вок во­ору­же­ния, об­мун­ди­ро­ва­ния, рас­ход­ных ре­сур­сов за­ви­сит бое­спо­соб­ность под­раз­де­ле­ний. Если по­счи­тать, то на од­но­го пол­ко­вод­ца, в те­ку­щих усло­ви­ях, необ­хо­ди­мо с де­ся­ток ин­тен­дан­тов вы­со­ко­го ранга с необ­хо­ди­мы­ми пол­но­мо­чи­я­ми. Да и те не много могут сде­лать, толь­ко мо­тать­ся по скла­дам и до­го­ва­ри­вать­ся о сро­ках и на­прав­ле­ни­ях по­ста­вок, а за­пол­не­ни­ем скла­дов за­ни­ма­ют­ся со­всем дру­гие люди, часто никак не от­но­ся­щи­е­ся к армии. Крик души При­го­жи­на: "Шойгу, где сна­ря­ды, мля!" был не в ту фор­точ­ку. Ми­ни­стер­ство Обо­ро­ны не может при­ка­зать в мир­ное время(во­ен­ное по­ло­же­ние ведь не объ­яв­ле­но) пред­при­я­ти­ям что-​то вы­пол­нить или обес­пе­чить своим при­ка­зом "зе­лё­ный ко­ри­дор" для во­ин­ских эше­ло­нов в зону бо­е­вых дей­ствий. Ни пред­при­я­тия, ни ЖД не под­чи­ня­ют­ся Шойгу, они же "Ак­цы­о­нер­ные об­че­ства", част­ная соб­ствен­ность, так ска­зать.., у них свои биржево-​бюрократические игры в усло­ви­ях раз­гу­ла "де­мо­кра­тии и ры­ноч­ной эко­но­ми­ки".

Часто слу­ча­ет­ся, что про­из­вод­ство какой-​либо про­дук­ции, крайне необ­хо­ди­мой для ве­де­ния бо­е­вых дей­ствий, убы­точ­но, им­пер­ская эко­но­ми­ка может себе поз­во­лить по­доб­ное про­из­вод­ство и даже ор­га­ни­зо­вы­вать те, ко­то­рые будут при­быль­ны­ми через по­ко­ле­ния, но ни­ка­кой "бу­си­нес­сман" не ста­нет по соб­ствен­ной ини­ци­а­ти­ве ор­га­ни­зо­вы­вать про­из­вод­ство не при­но­ся­щее до­хо­да или на от­да­лён­ную пер­спек­ти­ву. Увы, но это идео­ло­гия ры­ноч­ной эко­но­ми­ки - "при­быль здесь, сей­час, быст­ро и дё­ше­во". Эко­но­ми­че­ские за­клад­ки на бу­ду­щее, на пер­спек­ти­ву, "не для себя, для по­том­ков", свой­ствен­ные им­пер­ско­му мыш­ле­нию, от­вер­га­ют­ся ин­ди­ви­ду­а­ли­сти­че­ской, эго­и­стич­ной идео­ло­ги­ей "сво­бод­но­го" За­па­да.

Рос­сий­ские ско­ро­бо­га­ты, за­хва­тив или ор­га­ни­зо­вав какое-​нибудь сверх­при­быль­ное(для лю­би­те­лей ино­стран­щи­ны - су­пер­рен­та­бель­ное) дело, по­лу­чая огром­ные до­хо­ды, тра­тят их на при­об­ре­те­ние "то­ва­ров сви­де­тель­ства рос­ко­ши" - виллы за ру­бе­жом, яхты, спорт­клу­бы, сверх­до­ро­гие ак­сес­су­а­ры, ан­ти­ква­ри­ат, т.е. вы­швы­ри­ва­ют бас­но­слов­ные суммы на "на­ду­ва­ние щёк". При­быль об­ра­ща­ют в ино­стран­ную ва­лю­ту и вы­во­дят в за­ру­беж­ные банки. Можно по­нять, если речь о каких-​нибудь Ба­бу­я­нах, Тра­ки­шви­ли, Поц­бер­гах, Али-​Шах Али­хе­рах - их Оте­че­ство не Рос­сия и их корни, кланы, родня, ре­ли­ги­оз­ные цен­тры на­хо­дят­ся за пре­де­ла­ми РФ и пред­при­я­тия, со­здан­ные или чест­но от­жа­тые в РФ, для сих де­я­те­лей про­сто ин­стру­мент обо­га­ще­ния. Од­на­ко, те, чьи ис­то­ки на­хо­дят­ся в Рос­сии, чьи пред­ки со­зда­ва­ли го­су­дар­ство, стро­и­ли и обо­ро­ня­ли свою Ро­ди­ну, друж­но, ста­дом ба­ра­нов так же тащат свои на­коп­ле­ния и при­бы­ли за рубеж. По­доб­ные по­ступ­ки яв­ля­ют­ся ре­зуль­та­том идео­ло­гии "де­мо­кра­тии и сво­бод­но­го рынка". Отказ от обы­ча­ев и тра­ди­ций сво­е­го на­ро­да, от род­ствен­ных от­но­ше­ний, со­зда­ние об­ще­ства, где семья не "пер­вич­ная ячей­ка го­су­дар­ства", а кон­тракт между ин­ди­ви­да­ми, ко­ли­че­ство и пол коих не нор­ми­ру­ют­ся, об­ще­ства, где во главу по­став­ле­но не раз­ви­тие и про­гресс, а лич­ные обо­га­ще­ние и успех - идео­ло­гия, ко­то­рая на­вя­зы­ва­лась ещё с конца 80-х про­шло­го века.

Ста­лин на­чи­нал стро­ить им­пер­скую мо­дель эко­но­ми­ки, мо­дель, при ко­то­рой стра­те­ги­че­ские ре­сур­сы и про­из­вод­ства на­хо­ди­лись под над­зо­ром и управ­ле­ни­ем го­су­дар­ства, с пер­со­наль­ной от­вет­ствен­но­стью ру­ко­во­ди­те­лей, мо­дель, при ко­то­рой при­быль с пред­при­я­тий на­прав­ля­лась на нужды об­ще­ства, а не на рас­корм­ку лич­ной жабы вла­дель­ца пред­при­я­тия. К со­жа­ле­нию, Ста­лин не вос­пи­тал пре­ем­ни­ка, не со­здал свою ко­ман­ду по­сле­до­ва­те­лей и, в ре­зуль­та­те, Хру­щёв с ка­ма­ри­льей, придя к вла­сти после смер­ти Ста­ли­на, из­вра­ти­ли на свой лад эко­но­ми­ку, со­зда­ли эта­кий КПСС­ный ка­пи­та­лизм, окон­ча­тель­но за­креп­лён­ный Бреж­не­вым в Кон­сти­ту­ции ста­тьёй о "на­прав­ля­ю­щей и ру­ко­во­дя­щей роли пар­тии". Ста­рое по­ко­ле­ние хо­ро­шо пом­нит хрущёво-​брежневское де­ти­ще - т.н. "Со­вет­скую мо­дель эко­но­ми­ки", осо­бен­но позд­не­го СССР, ко­то­рая по­ка­за­ла свою пол­ную несо­сто­я­тель­ность. Иди­от­ский дик­тат Гос­пла­на, под­ло­ги, при­пис­ки, хи­ще­ния, штур­мов­щи­на, де­фи­цит и ка­че­ство "сде­ла­но на вто­рой смене в конце ме­ся­ца" - это всё из­держ­ки си­сте­мы "кол­лек­тив­ной без­от­вет­ствен­но­сти" со­вет­ской мо­де­ли эко­но­ми­ки. До­вес­ком - ком­му­ни­сти­че­ская идео­ло­гия, рас­хо­дя­ща­я­ся с ре­аль­но­стью.

К со­жа­ле­нию им­пер­скую мо­дель по указу не по­стро­ишь, необ­хо­ди­мы люди с со­от­вет­ству­ю­щи­ми мо­ра­лью, вос­пи­та­ни­ем и мыш­ле­ни­ем, о чём хочу вы­ска­зать­ся в сле­ду­ю­щей ста­тье.


 

P.S.

Глава Мин­пром­тор­га РФ Антон Али­ха­нов за­явил о мно­го­крат­ном уве­ли­че­нии про­из­вод­ства во­ен­ной тех­ни­ки со вре­ме­ни на­ча­ла спе­цо­пе­ра­ции.

"К при­ме­ру, по тан­кам про­из­вод­ство с на­ча­ла кон­флик­та уве­ли­чи­лось почти в 7,5 раз. По лег­коб­ро­ни­ро­ван­ным БМП, БТР, БМД - более чем в 4,5 раза. По вы­со­ко­точ­ным сред­ствам по­ра­же­ния - в три раза. По бо­е­при­па­сам для стволь­ной ар­тил­ле­рии в 15 раз. По авиа­бом­бам в 55 раз", - ска­зал Али­ха­нов в ходе фо­ру­ма "Армия-​2024".

Он от­ме­тил, что выйти на эти цифры было бы невоз­мож­но без рас­ши­ре­ния про­из­вод­ствен­ных мощ­но­стей.

У меня недо­уме­ние - на... для чего в об­ста­нов­ке ве­де­ния мас­со­вых бо­е­вых дей­ствий нужна про­ме­жу­точ­ная инер­ци­он­ная струк­ту­ра между про­из­во­ди­те­ля­ми и по­тре­би­те­ля­ми во­ен­ной тех­ни­ки? Неужто раз­ду­тый бю­ро­кра­ти­че­ский ап­па­рат от­бро­сил за­бо­ты о соб­ствен­ном "ге­шеф­те" и ки­нул­ся опе­ра­тив­но ре­а­ги­ро­вать на по­реб­но­сти фрон­та?


*)Из вы­ступ­ле­ния В. В. Пу­ти­на на эко­но­ми­че­ском фо­ру­ме:

За­да­ча про­ти­во­дей­ствия укра­ин­ским бес­пи­лот­ни­кам ре­ша­е­ма. Си­сте­ма ПВО Рос­сии на­стро­е­на на боль­шие ап­па­ра­ты, но ра­бо­та по адап­та­ции уже ве­дёт­ся;

Сотни пред­при­я­тий, ко­то­рые не имели от­но­ше­ния к ВПК, вклю­чи­лись в ра­бо­ту. Рань­ше они де­ла­ли трубы, а, ока­зы­ва­ет­ся, можно кроме труб де­лать что-​то ещё. Это в целом го­во­рит о хо­ро­шем уровне раз­ви­тия ре­аль­но­го про­из­вод­ства. Есть много про­блем с мик­ро­элек­тро­ни­кой, но быст­ро смог­ли под­хва­тить;

Армии не хва­та­ет мно­гих вещей - вы­со­ко­точ­ных во­ору­же­ний, средств связи, БПЛА, но их не хва­та­ет ко­ли­че­ствен­но. При этом по ос­нов­ным видам во­ору­же­ний про­из­вод­ство уже вы­рос­ло в 2,7 раза, а по наи­бо­лее вос­тре­бо­ван­ным – в 10 раз;

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ста­тья была го­то­ва уже давно, но не стал ни­че­го из­ме­нять. До­ба­вил лищь пост­скрипт.

Комментарии

Аватар пользователя Призрак большого леса

чтобы в те­че­нии 1 ме­ся­ца(Карл, 1 ме­ся­ца!) пе­рей­ти на вы­пуск дви­га­те­лей для тан­ков.

Слы­шал ин­тер­вью с со­вет­ским ге­не­ра­лом в от­став­ке, так он ска­зал, что на слу­чай войны пред­по­ла­га­лось. что в пер­вые неде­лю войны все наши тан­ко­вые за­во­ды будут уни­что­же­ны - по­это­му пла­ни­ро­ва­ли иметь запас го­то­вых тан­ков на че­ты­ре ода войны.

Аватар пользователя Этрусск
Этрусск (5 лет 2 месяца)

Мо­бре­зер­вы - слож­ная и спря­тан­ная от обы­ва­те­ля тема. Мы можем рас­суж­дать о них, как толпа сле­пых о слоне.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200 (8 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

> что в пер­вые неде­лю войны все наши тан­ко­вые за­во­ды будут уни­что­же­ны

Речь, оче­вид­но, о пол­но­мас­штаб­ном тер­мо­ядер­ном об­мене.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200 (8 лет 10 месяцев)

Плюс, тогда ещё не было ре­аль­но ра­бо­та­ю­щей по МБР ПРО, сей­час в этом смыс­ле всё го­раз­до лучше.

Аватар пользователя lester
lester (12 лет 7 месяцев)

для по­пыт­ки пе­ре­хва­та бол­ва­нок W87 нужно штук 40 про­ти­во­ра­кет. Трезубцев-​2 на но­си­те­ле 24 уме­ща­ет­ся. Есть нема­лая ве­ро­ят­ность, что под Ру­звель­том и Лин­коль­ном пря­чет­ся Аляс­ка какая-​нибудь с кол­ле­гой, как обыч­но. Вспом­ни по­жа­луй­ста, куда их вне­зап­но в сроч­ном по­ряд­ке глав­ный бо­е­вой негр от­пра­вил по объ­яс­ни­мо­му пред­ло­гу. Ре­ко­мен­дую по­раз­мыш­лять о ра­бо­то­спо­соб­но­сти стан­ции на Ар­ма­ви­ре, за­да­ча ко­то­рой за­клю­ча­ет­ся в сле­же­нии имен­но за тем сек­то­ром. 

Хочу ска­зать, что и без каль­ку­ля­то­ра ясно, что "го­раз­до лучше" дан­ная си­ту­а­ция ни­ко­гда не была

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200 (8 лет 10 месяцев)

Не понял, что Вы име­е­те в виду, ну да и ладно, нече­го об­суж­дать.
Это хо­ро­шо, что Вы так ду­ма­е­те. :) В реале всё по дру­го­му.

Аватар пользователя lester
lester (12 лет 7 месяцев)

что не так в ре­аль­но­сти? Не 24 ра­ке­ты, не 8 бо­е­го­ло­вок, не огра­ни­чен­ное до­го­во­ром ко­ли­че­ство лодок? При на­жа­тии на кноп­ку умно­же­ния на каль­ку­ля­то­ре вы­да­ет сим­во­лы трех за­кры­ва­ю­щих­ся ско­бок?

Это то, что я знаю. А думаю немно­го про дру­гое. Тут мо­жешь меня по­пра­вить, буду бла­го­да­рен, если у тебя по­лу­чит­ся. Счи­таю, что для нас на пла­не­те наи­глав­ней­шая точка для на­не­се­ния удара - ко­ор­ди­на­ты с го­род­ком Бан­гор. А ты? 

Это АШ, а не форум до­мо­хо­зя­ек, для ко­то­рых не яв­ля­ет­ся чем-​то за­зор­ным не знать на­зва­ния са­мо­ле­то­но­сов и че­тыр­на­дца­ти (12) ПЛАР­Бов ве­ро­ят­но­го про­тив­ни­ка и быть чрез­вы­чай­но до­воль­ным этим

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А (8 лет 8 месяцев)

Ци­та­та "К со­жа­ле­нию, Ста­лин не вос­пи­тал пре­ем­ни­ка, не со­здал свою ко­ман­ду по­сле­до­ва­те­лей и, в ре­зуль­та­те, Хру­щёв с ка­ма­ри­льей, придя к вла­сти после смер­ти Ста­ли­на, из­вра­ти­ли на свой лад эко­но­ми­ку, со­зда­ли эта­кий КПСС­ный ка­пи­та­лизм, окон­ча­тель­но за­креп­лён­ный Бреж­не­вым в Кон­сти­ту­ции ста­тьёй о "на­прав­ля­ю­щей и ру­ко­во­дя­щей роли пар­тии""

У Ха­зи­на Ми­ха­и­ла Лео­ни­до­ви­ча есть свое мне­ние по по­во­ду "при­ем­ни­ка Ста­ли­на". Есть его книга "Лест­ни­ца в небо". 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 9 месяцев)

"Вос­по­ми­на­ния о бу­ду­щем".

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_ (8 лет 10 месяцев)

Оста­лось толь­ко по­нять как ка­пи­та­ли­сты США в 1941-45 году пе­ре­про­фи­ли­ро­ва­ли свои граж­дан­ские за­во­ды и пе­ре­плю­ну­ли по про­из­вод­ству всего под­ряд Гер­ма­нию+СССР вме­сте взя­тые.

Точно про­бле­ма в том, что сей­час не им­пе­рия? Может про­бле­ма все таки в том, что мы про­во­дим спе­цо­пе­ра­цию, а не воюем? 

Мо­би­ли­зо­вать можно любую эко­но­ми­ку - во­прос цены.

По­бе­да над Укра­и­ной при всей своей важ­но­сти - не стоит мо­би­ли­за­ции эко­но­ми­ки - как бы ци­нич­но это не зву­ча­ло. 

А по­беж­дать НАТО + США увы надо не мо­би­ли­за­ци­ей эко­но­ми­ки, а дру­ги­ми ме­то­да­ми, цена ко­то­роых еще выше.

Вот такая вот непри­ят­ная вилка.

З.Ы. Ни­ко­гда не за­ду­мы­ва­лись - что вот эти вот за­па­сы и при­ве­ли к тому, что эко­но­ми­че­скую кон­ку­рен­цию за­па­ду мы в итоге про­иг­ра­ли. Нель­зя де­лать трак­тор, так же как танк - при всей по­хо­же­сти на танк, ре­сурс трак­то­ра дол­жен быть на по­ряд­ки выше.

 

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 3 месяца)

Почти неогра­ни­чен­ные де­ше­вые ре­сур­сы, плюс неогра­ни­чен­ное фи­нан­си­ро­ва­ние под ди­ви­ден­ды от гря­ду­щей по­бе­ды, плюс два-​три года на рас­кач­ку.

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_ (8 лет 10 месяцев)

Это все об­ще­до­ступ­ные ин­стру­мен­ты - речь шла о якобы кон­цеп­ту­аль­ном пре­вос­ход­стве пла­но­вой эко­но­ми­ки над ры­ноч­ной.

А этот тезис тре­бу­ет до­ка­за­тельств, тем более что ис­то­ри­че­ские пре­це­ден­ты го­во­рят ровно об об­рат­ном. ры­ноч­ная эко­но­ми­ка пе­ре­ве­ден­ная в мо­би­ли­за­ци­он­ный режим - более чем эф­фек­тив­на. 

З.Ы. И кста­ти тот факт что Гер­ма­ния в рам­ках блиц­кри­га на­ча­ла мо­би­ли­за­цию эко­но­ми­ки толь­ко в 42\43 году - был одним из весь­ма су­ще­ствен­ных фак­то­ров по­ра­же­ния Гер­ма­нии в ВМВ

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 3 месяца)

Пла­но­вая эко­но­ми­ка эф­фек­тив­нее при де­фи­ци­те ре­сур­сов, ры­ноч­ная - при из­быт­ке.

У Гер­ма­нии была сме­шан­ная эко­но­ми­ка, во­ен­ная - пла­но­вая, граж­дан­ская - ры­ноч­ная. Пе­ре­вод на во­ен­ные рель­сы они про­спа­ли, по­то­му что на 1940-41 год их эко­но­ми­ка крыла всех по­тен­ци­аль­ных про­тив­ни­ков, при этом уро­вень жизни в тылу не падал.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

Со­глас­но “Рас­по­ря­же­нию об управ­ле­нии хо­зяй­ством” от 27 ав­гу­ста 1939 года и “Рас­по­ря­же­нию о вре­мен­ном нор­ми­ро­ва­нии сель­ско­хо­зяй­ствен­ных про­дук­тов” от того же числа, про­до­воль­ствен­ное хо­зяй­ство было пре­вра­ще­но в осо­бую от­расль во­ен­но­го хо­зяй­ства

Связь по­тре­би­те­ля с так на­зы­ва­е­мым “по­след­ним рас­пре­де­ли­те­лем” (то есть роз­нич­ным тор­гов­цем) осу­ществ­ля­лась по про­до­воль­ствен­ной кар­точ­ке.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 2 недели)

Дело тут не в пла­но­во­сти/ры­ноч­но­сти, а в це­ле­по­ла­га­нии. Гра­бин при­шел к Ста­ли­ну и ска­зал, что может сде­лать пушку лучше и в трое де­шев­ле. Какой ка­пи­та­лист на это пой­дет? Так-​же и во всем осталь­ном - немец­кая про­мыш­лен­ность  ду­ма­ла как боль­ше бабла сру­бить, а со­вет­ская на­обо­рот. 

Что ка­са­ет­ся аме­ри­ко­сов, то у них были из­бы­точ­ные про­ста­и­ва­ю­щие мощ­но­сти (та самая Де­прес­сия), ко­то­рые они и пе­ре­про­фи­ли­ро­ва­ли. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (10 лет 7 часов)

Дело тут не в пла­но­во­сти/ры­ноч­но­сти, а в це­ле­по­ла­га­нии. Гра­бин при­шел к Ста­ли­ну и ска­зал, что может сде­лать пушку лучше и в трое де­шев­ле. Какой ка­пи­та­лист на это пой­дет?

При­мер­но также при­шел Мосин и со­здал свою трех­ли­ней­ку - на­деж­ную и недо­ро­гую. И ка­зен­ные за­во­ды, в том числе во­ен­ные, были еще при цар­ской вла­сти.  Соб­ствен­но, как есть и сей­час, при ны­неш­нем ва­ри­ан­те ка­пи­та­лиз­ма.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

По­бе­да над Укра­и­ной при всей своей важ­но­сти - не стоит мо­би­ли­за­ции эко­но­ми­ки - как бы ци­нич­но это не зву­ча­ло. 

Угу. В сотый на­вер­ное уже раз по­вто­рю: при всём ужасе про­ис­хо­дя­ще­го СВО да­ле­ко не глав­ная битва иду­щей войны. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (2 года 2 недели)

Ага. За­па­сы при­ве­ли.

Чем сей­час во­е­ва­ли если б не за­па­сы?

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_ (8 лет 10 месяцев)

Воз­мож­но уме­ни­ем при­шлось бы

А так лун­ные пей­за­жи об­раз­ца ПМВ - увы ни­ка­ко­го пе­ре­ло­ма в дей­ствия на ЛБС - не внес­ли.

Аватар пользователя Николай Зубков

Оста­лось толь­ко по­нять как ка­пи­та­ли­сты США в 1941-45 году пе­ре­про­фи­ли­ро­ва­ли свои граж­дан­ские за­во­ды и пе­ре­плю­ну­ли по про­из­вод­ству всего под­ряд Гер­ма­нию+СССР вме­сте взя­тые.

Это пе­ре­про­фи­ли­ро­ва­ние на­зы­ва­лось "Новый курс пре­зи­ден­та Ру­звель­та" и на­ча­ло го­то­вит­ся с се­ре­ди­ны 30-х. По­чи­тай­те - пой­ме­те по­че­му Фран­кли­на Ру­звель­та на­ше­го Де­ла­но на­зы­ва­ли "со­ци­а­ли­стом"... 

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

Вы сами себе здо­ро­во про­ти­во­ре­чи­те.
На фига, про­сти­те, вкла­ды­вать огром­ные сред­ства в воз­мож­ность мо­дер­ни­за­ции трак­тор­но­го за­во­да в тан­ко­вый и склад­ские по­ме­ще­ния для обо­ру­до­ва­ния - если это "про­шед­шая война"?
Бес­пи­лот­ник на таком за­во­де не со­бе­решь.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 3 месяца)

Танки оста­нут­ся.

За счёт уде­шев­ле­ния вы­чис­ли­те­лей сна­ря­ды стали умнее - а после, с неболь­шой за­держ­кой, умнее ста­нет и броня.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

Обя­за­тель­но. Но это уже сле­ду­ю­щая война.
И когда броня "по­ум­не­ет" от те­ку­щей кон­струк­ции танка оста­нет­ся чуть мень­ше чем ни хрена.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 3 месяца)

Да необя­за­тель­но. Вна­ча­ле это будут про­сто 1-2 до­ба­воч­ных мо­ду­ля при остав­ле­нии всего осталь­но­го неиз­мен­ным.
Это уже на­чи­на­ет­ся. Через год-​два будет мас­со­вым.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

Это не "по­ум­не­ние" брони. Все эти ман­га­лы и РЭБ на каж­дую бу­хан­ку -  это ле­че­ние симп­то­мов, а не бо­лез­ни.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 3 месяца)

Вна­ча­ле были луки. Потом ар­ба­ле­ты. Потом - муш­ке­ты. Потом - ружья.
Но ка­ва­ле­рия ис­чез­ла толь­ко с пу­ле­мё­та­ми. Спу­стя ты­ся­чу лет после мас­со­во­го рас­про­стра­не­ния ар­ба­ле­та в Ев­ро­пе.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

Битва при Азен­ку­ре по­гуг­ли­те.
А потом рас­ска­жи­те мне про луки и ка­ва­ле­рию.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 3 месяца)

Об этом и речь. Ещё луки, в самом при­ми­тив­ном виде, могли раз­гро­мить ка­ва­ле­рию. Вме­сте с тем, ка­ва­ле­рия не толь­ко ни­ку­да не ис­чез­ла, но даже пе­ре­жи­ла сами луки.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

Хм.. Ин­те­рес­ная мысли при­шла в го­ло­ву. Ка­ва­ле­рию убили не луч­ни­ки. И даже не пу­ле­мё­ты.
Ка­ва­ле­рию убили - дви­га­те­ли внут­рен­не­го сго­ра­ния. Они быст­рее и на­деж­ней вой­ско на ЛБС до­став­ля­ли.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 3 месяца)

Имен­но так.
По­то­му и танки убьют не дроны. А прин­ци­пи­аль­ное из­ме­не­ние спо­со­ба обес­пе­че­ния вы­жи­ва­е­мо­сти на ЛБС.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

За­фик­си­руй­те ачив­ку.

Вы пе­ре­убе­ди­ли со­бе­сед­ни­ка в он­лайн дис­кус­сии. Более того на­толк­ну­ли его над чем по­ду­мать.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 3 месяца)

Я не со­би­раю ачив­ки, но ар­гу­мент­но по­дис­ку­ти­ро­вать все­гда при­ят­но. Тем более с "по­ду­мать" :)

Аватар пользователя Pilqrim
Pilqrim (4 года 1 неделя)

Име­лись в СССР ре­зер­вы на слу­чай войны с НАТО. Каким боком это де­ла­ет эко­но­ми­ку им­пер­ской? Ско­рее вы­нуж­ден­ные ре­зер­вы, ибо здра­во­мыс­ля­щие то­ва­ри­щи со­вер­шен­но не об­ма­ны­ва­лись в от­но­ше­нии свободно-​демократических со­се­дей по ша­ри­ку. Можно и боль­ше ска­зать, в СССР то­ва­ры де­ли­лись на ка­те­го­рии. Ка­те­го­рия то­ва­ров груп­пы А, имела без­услов­ный при­о­ри­тет в про­из­вод­стве перед то­ва­ра­ми ка­те­го­рии Б. Б - то­ва­ры на­род­но­го по­треб­ле­ния, А - про­дук­ция ВПК. Это не де­ла­ет эко­но­ми­ку менее, или более ры­ноч­ной, по­вто­ряю - это вы­нуж­ден­ные меры.

И во­об­ще, из­ме­рять ры­ноч­ность эко­но­ми­ки ме­ра­ми СССо­ци­а­ли­сти­че­скихР, на мой взгляд из­на­чаль­но пло­хая затея. Ибо про­мыш­лен­ность, как и вся де­я­тель­ность стра­ны, была ори­ен­ти­ро­ва­на не на из­вле­че­ние при­бы­лей, а на удо­вле­тво­ре­ние ре­аль­ных по­треб­но­стей. Чи­сти­ли граж­дане зубы не сот­ней сор­тов пасты, а зуб­ным по­рош­ком еди­но­го для стра­ны стан­дар­та, дос­ко­наль­но про­ве­рен­ным Мин­здра­вом. По­треб­ность за­кры­та? - Ста­вим га­лоч­ку, пе­ре­хо­дим к сле­ду­ю­ще­му пунк­ту гос­пла­на. И с всеми осталь­ны­ми вещах имен­но так и было. Тан­ко­вый завод про­из­во­дит в танки, в ко­ли­че­ствах до­ста­точ­ных для охла­жде­ния го­ря­чих голов вне стра­ны? - Про­из­во­дит, сле­ду­ю­щий пункт. Это можно срав­ни­вать с ры­ноч­ной эко­но­ми­кой? - Нет. Ближе к во­ен­но­му ком­му­низ­му, с вве­де­ни­ем над­строй­ки в виде денег, не очень по­нят­но даже и зачем, с пер­во­го взгля­да.

И автор пред­ла­га­ет, на ос­но­ва­нии срав­не­ния с во­ен­ным ком­му­низ­мом, ры­ноч­ную эко­но­ми­ку, пусть и до­воль­но жест­ко кон­тро­ли­ру­е­мую свер­ху, по­ри­цать, или хва­лить. Грубо го­во­ря срав­не­ние мяг­ко­го с тёп­лым по­лу­ча­ет­ся.

Мы хо­те­ли жить при ка­пи­та­лиз­ме? - Да. Те­перь живём. Но почему-​то не все по­ни­ма­ют, что как при со­ци­а­лиз­ме, ТЕ­ПЕРЬ не будет. И ле­ка­ла уте­рян­но­го об­ще­ства на ны­неш­нее непри­ме­ни­мы. Воз­ды­хать в духе "а при коммунизме-​то ооо! а при коммунизме-​то ууу!" бес­смыс­лен­но, если не иметь на­ме­ре­ний снова из­ме­нить строй.

И в за­вер­ше­ние о мод­ном нонче слов­це "им­пе­рия". Всяк кулик но­ро­вит СССР и за ним РФ по­име­но­вать им­пе­ри­ей. Это смеш­но. Им­пе­ра­тор - мо­нарх, ко­то­ро­му при­сяг­нул дру­гой мо­нарх. Ау! Гос­по­дин Путин, вам кто из мо­нар­хов при­сяг­нул? Гос­по­дин Путин, у вас есть хотя бы один-​единственный под­дан­ный НЕ граж­да­нин? В РФ, гос­по­дин Путин, какие тер­ри­то­рии яв­ля­ют­ся им­пер­ским ядром, а какие про­вин­ци­я­ми? По­та­нин, или На­би­ули­на, или Онуф­ри­ен­ко на­при­мер, к ка­ко­му со­сло­вию при­над­ле­жат, если дво­ряне, то ка­ко­го ранга?... Не стоит пу­тать силь­ную цен­тра­ли­за­цию вла­сти, с им­пе­ри­ей, или дик­та­ту­рой. Иначе сами по­ве­рим, и сами себе же разо­бьем го­ло­вы о во­об­ра­жа­е­мые стены, как сей­час это де­ла­ет кол­лек­тив­ный запад.

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis (2 года 7 месяцев)

В гра­нит!

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

Я бы, кста­ти, вот чест­но, была бы воз­мож­ность огра­ни­чил бы свои права с "граж­да­ни­на" до "под­дан­но­го". Если б это хоть ма­лей­шую поль­зу при­нес­ло.
И дво­рян­ство бы ввел. Без из­ли­шек типа "по­ме­стье". А ста­тус. С на­сле­до­ва­ни­ем там ко­неч­но всё непро­сто,  но ре­ша­е­мо.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (10 лет 7 часов)

Эдак и до куп­цов 1-2й гиль­дии до­го­во­ри­тесь

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

Это давно уже на­пра­ши­ва­ет­ся.
И ре­мес­лен­ни­ков гиль­дии.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (10 лет 7 часов)

Праль­на! Мало СРО - да­вай­те еще гиль­дии вве­дем. Назад, в фе­о­да­лизьм! Циф­ро­вой...

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

А вы ви­ди­те какие то дру­гие ва­ри­ан­ты?
Тут есть один един­ствен­ный мо­мент - с при­ви­ле­ги­я­ми надо тут же на­ве­ши­вать от­вет­ствен­ность. До сня­тия мо­ра­то­рия.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

Воз­ды­хать в духе "а при коммунизме-​​то ооо! а при коммунизме-​​то ууу!" бес­смыс­лен­но, если не иметь на­ме­ре­ний снова из­ме­нить строй.

  Эти раз­го­во­ры о как было в СССР ак­ти­ви­зи­ро­ва­лись после пе­ре­хо­да во­ен­ных дей­ствия на до­СВОш­ную тер­ри­то­рию. Т.е. это уже не вздо­хи, как тебе мнит­ся. Люди на­чи­на­ют осмыс­лять как жить и что де­лать, чтобы вы­жить, чтобы по­бе­дить. Перед стра­ной встал во­прос жизни и смер­ти, встал давно уже, но боль­шин­ство имен­но сей­час на­ча­ли этот во­прос осо­зна­вать. В Кур­ской обл. фа­шист мир­няк валит стре­ляя в упор.

  При ком­му­низ­ме не "о-о-о", вы­ра­жа­ясь твоим язы­ком. Ком­му­ни­сти­че­сий уклад, воз­мож­но, даст нам шанс вы­сто­ять. Сле­до­ва­тель­но, он будет вновь учре­жден.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague (7 лет 7 месяцев)

К со­жа­ле­нию, из ка­пи­та­лиз­ма по­лу­ча­ет­ся толь­ко фа­шизм. 

Но если сме­ши­вать их с "ком­му­ни­сти­че­ски­ми ком­по­нен­та­ми" в стиле мра­мор­но­го кекса, то под опре­де­лен­ным углом зре­ния это будет смот­реть­ся почти как ком­му­низм. 

В общем-​то, обы­ва­те­лю будет неваж­но, что это за строй будет на самом деле, т.к. кошка долж­на ло­вить мышей(с), и ей при­дет­ся это де­лать, даже если это про­ти­во­ре­чит кон­сти­ту­ции или там ци­тат­ни­ку Мао. На­при­мер, ЮК в пе­ри­од вос­ста­нов­ле­ния после войны для граж­дан была вряд ли силь­но дру­же­люб­нее СК. 

Но да, плохо от­ре­гу­ли­ро­ван­ный ка­пи­та­лизм это очень со­мни­тель­ное ре­ше­ние для се­рьез­но во­ю­ю­щей стра­ны... 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

 Ка­пи­та­лизм и со­ци­а­лизм - это два прин­ци­пи­аль­но  раз­ных типов раз­ви­тия, типов бытия. Эта раз­ни­ца по­ко­ит­ся на двой­ствен­ной при­ро­де че­ло­ве­ка. Ка­пи­та­лизм экс­плу­а­ти­ру­ет жи­вот­ную при­ро­ду че­ло­ве­ка и на ин­стинк­тах плоти стро­ит раз­ви­тие об­ще­ства. Ка­пи­та­лизм - это ра­бо­вла­де­ние на индстри­аль­ном уровне.

   Ком­му­низм и его пер­вая фаза - со­ци­а­лизм, дол­жен быть и раз­ви­вать­ся за счет энер­гии нрав­ствен­ной, точ­нее ду­хов­ной при­ро­ды че­ло­ве­ка. Ком­му­низм - это тра­ди­ци­он­ный об­щин­ный уклад вы­ве­ден­ный на ин­ду­стри­аль­ный уро­вень.

OldRussian • Не уме­ешь петь - не пей (aftershock.news)

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague (7 лет 7 месяцев)

Об­щин­ный уклад, го­во­ри­те. 

Ну вот сцен­ка из об­щи­ны.

https://dzen.ru/a/Y_UhaVk7mG5McK0u

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG (4 года 3 месяца)

Бо­е­вые дей­ствия на Укра­ине по­ка­за­ли, что время на­по­лео­нов­ских "боль­ших ба­та­льо­нов" и гу­де­ри­а­нов­ских "тан­ко­вых кли­ньев" про­шло

...от­сут­сву­ет цель под­чи­нить (оп­ци­о­наль­но раз­ру­шить) вра­же­ское го­су­дар­ство через за­хват его тер­ри­то­рии крат­чай­шим путем.

Аватар пользователя струт
струт (7 лет 2 месяца)

Про им­пе­рию Ста­ли­на бред. 

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis (2 года 7 месяцев)

И про хруща стро­ив­ше­го ка­пи­та­лизм... 

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 8 месяцев)

Вот  этим мне крас­но­пу­зые и нра­вять­ся.
Что у них у одних Ста­лин ка­пи­та­лизм стро­ил, а у дру­гих Хру­щев. И непо­нят­но кто хуже.
То есть ста­дию "здесь иг­ра­ем здесь не иг­ра­ем" - ми­но­ва­ли.
Те­перь везде "рыбу за­во­ра­чи­ва­ли"

Аватар пользователя струт
струт (7 лет 2 месяца)

А это на­уч­ный факт;)

Страницы