В 1914-м году в Российской Империи было 54 174 храма и 1 025 монастырей, к 1945-му в СССР осталось 10243 храма и молитвенных дома (молитвенный дом это далеко не храм) и 104 монастыря. Причём это я сейчас про православные храмы и монастыри, а ведь были ещё католические, протестантские, а так же мечети и синагоги. То есть за 28 лет было закрыто или вообще разрушено 80% церквей и 90% монастырей. Я часто встречал на АШ аргументы красных типа - закрыли сами, ибо при отделении церкви от государства перекрыли финансирование Церкви, вот верующие и отказались от содержания храмов. Или, мало того, сами вынесли решение о закрытии/перепрофилировании/разрушении церквей. А так же утверждения, что ни один человек не встал на защиту церквей и храмов при их изъятии от общины или разрушении. Так ли это было на самом деле? Давайте посмотрим архивные некоторые документы советских времён.
Сводка Е. А. Тучкова о закрытии церквей. 4 июля 1924 г. // АП РФ. Ф. 3. Оп. 60. Д. 12. Л. 140–140 об. Подлинник. Машинописный текст. Резолюция и подпись – автограф. Опубликовано: Архивы Кремля. Политбюро и церковь. 1922–1925 гг. В 2 кн. Сост. Н. Н. Покровский, С. Г. Петров. М.; Новосибирск, 1997. Кн. 1. С. 446–448.
№ 610. Сводка Е.А. Тучкова о закрытии церквей
4 июля 1924 г.
Совершенно секретно
Хранить конспиративноСводка эксцессов на почве закрытия церквей
и действий комсомольцевПриводим из них наиболее характерные:
1. В с. Мошково Ново-Николаевской губернии крестьянам было разрешено поставить деревянную церковь, при условии отстройки школы. Когда крестьяне, после выполнения всех условий и отстройки церкви, хотели произвести обряд ее освящения, ВИК эту церемонию проделать запретил. Собравшаяся толпа численностью до 3 тыс. человек была настроена очень бурно, и успокоить ее пришлось с большим трудом.
2. При закрытии церкви в Щербинском руднике Бахмутского округа (Донецкая губерния), что делалось согласно постановлению собрания рабочих рудника, когда из церкви начали выносить вещи, толпа недовольных закрытием, численностью до 400 человек, начала забрасывать милицию и партийцев камнями, выкрикивая ругательства по адресу коммунистов. Несколько человек были ранены камнями.
3. В с. Дмитровка Таганрогского округа по инициативе предисполкома т. Меньковского было постановлено закрыть одну из двух имеющихся церквей, приспособив ее под культурные надобности.
Выражавшее недовольство население было застращено каким-то приказом. При ломке купола толпа, раньше державшая себя пассивно, отняла ключи от церкви у библиотекаря и, ворвавшись в церковь, начала швырять расставленные уже в церкви скамьи, рвать плакаты и т. д. 8 июня был распущен слух, что на квартире одного из исполкомщиков сжигаются иконы. Толпа бросилась туда. Прибывшая милиция, после того, как толпа не подчинилась требованию разойтись и, дав два выстрела вверх, открыла по толпе стрельбу, в результате чего были ранены 3 женщины, один грудной ребенок и один мальчик (1 умерший и три тяжело раненых).
4. Райсовет с. Травниково Миасского уезда запродал на слом церковь потребкоммуне; при ломке церкви собралась толпа, которая разогнала рабочих, разбиравших церковь, с угрозами применить к ним физическое насилие.
5. При закрытии рудничной церкви в г. Шахты собралась громадная толпа, которая выделила делегацию в Окрисполком с требованием открыть церковь. Требованию разойтись толпа не подчинилась, проникла на колокольню, подняла звон, ворвалась в церковь, и здесь поп сказал весьма провокационную проповедь, с призывом защищать и впредь церкви. Толпа до 1,5 тыс. человек на улице говорила, что надо идти освобождать и другие церкви. Конный резерв милиции при пулемете был встречен камнями.
6. В с. Тяжино Томской губернии, после митинга о нардомах, яслях и т. д. выступил секретарь Волкома Мальков, предложивший проголосовать следующее предложение: «Кто за то, чтобы передать церковь, тот пусть поднимет руку, а кто не поднимет, значит, хочет ее передать с инвентарем». Большая часть, возмутившись, ушла. Тот же Мальков отправился по другим деревням, где таким же подходом собрал несколько подписей. Когда производилось закрытие, толпа в 500 человек кричала: «Лучше убей, а церковь закрыть не дадим». В результате пришлось здесь же заключить новый договор на пользование церковью.7. В с. Носовка Черниговской губернии заместитель] председателя] райисполкома после переговоров с отдельными автокефалистами (украинское шовинистическое течение в церкви) закрыл тихоновскую церковь накануне праздника Благовещения. Пришедшие на следующий день верующие церковь открыли, и обряд был совершен. Тогда попа посадили. Собралась толпа, требовавшая его освобождения, избила милиционера, который требовал, чтобы толпа разошлась.
8. В г. Брянске местные комсомольцы в ночь перед одним из праздников вскрыли церковь и проникли на колокольню, унеся церковный инвентарь и сняв языки у колоколов, после чего унесли все это в лес, где и сожгли то, что можно было сжечь. Публика в сильном негодовании клеймит РКСМ как бандитскую и хулиганскую организацию.
9. В деревне Акулово Тульской губернии побили комсомольцев, пытавшихся во время крестного хода вести антирелигиозную агитацию.
10. В Иркутской губернии в одном из сел во время антирелигиозного вечера в клуб РКСМ была брошена граната, ранившая тяжело четырех человек.
Начальник 6-го отделения СО ГПУ Е. Тучков
Резолюция: «Совершенно] секр[етно]. Лично т. Смидовичу. 4/7.
Е. Тучков».
Это к вопросу, что никто не встал на защиту закрываемых и разрушаемых храмов. Однако, после прочтения только этого документа может сложиться мнение, что здесь речь идёт о каких-то бандитах и бунтовщиках, которые открыто выступают против законных решений власти, и, мало того, оказывают даже силовое сопротивление этим органам. Насчёт законности подобных решений предлагаю вашему вниманию следующий документ (с сокращениями, полный вариант по ссылке).
Материалы к заседанию Политбюро от 16 августа 1923 г. о циркуляре о закрытии церквей (16.08.1923). Циркулярное письмо ЦК РКП(б) «Об отношении к религиозным организациям». 16 августа 1923 г. // РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 163. Д. 356. Л. 27–29. Подлинник. Машинописный текст. Подпись – автограф.
ЦК предлагает всем организациям партии обратить самое серьезное внимание на ряд серьезных нарушений, допущенных некоторыми организациями в области антирелигиозной пропаганды и вообще в области отношений к верующим и к их культам.
Партийная программа говорит: «Необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма». Резолюция XII Партсъезда по вопросам антирелигиозной агитации и пропаганды подтверждает, что «нарочито грубые приемы, часто практикующиеся в центре и на местах, издевательство над предметами веры и культа взамен серьезного анализа и объяснения - не ускоряют, а затрудняют освобождение трудящихся масс от религиозных предрассудков».
Между тем некоторые из наших местных организаций систематически нарушают эти ясные и определенные директивы партийной программы и партийного съезда.Иркутский губисполком одним росчерком пера прекратил с 26 июня с.г. существование всех баптистских обществ по всей губернии и закрыл их молитвенные дома по «политическим соображениям». Орловский губисполком закрыл по всей губернии церкви и молитвенные помещения за неисполнение административных распоряжений, за нерегистрацию, несмотря даже на то, что срок регистрации был отсрочен. На Ключинском стекольном заводе Тверской губернии и на фабрике «Коммунистический авангард» (б. Собинка) Владимирской губернии голосованием на общих собраниях вынесены решения о закрытии церквей, молитвенных помещений, и эти решения послужили основанием для местной власти к закрытию церквей, причем в последних случаях дело дошло до вооруженного столкновения верующих рабочих с коммунистами и комсомольцами. Мценский уисполком (Орловской губернии) объявил в грубой форме представителям церковных советов об обложении каждой церкви от 100 до 500 руб. золотом, как штраф за нерегистрацию, причем на просьбу о предъявлении основания взыскания последовала угроза арестом, а вслед за этим и арест. По всему Закавказью, особенно в Грузии, закрываются десятки церквей совершенно незаконно, с нарушением директив партии, вызывая среди населения брожение, недовольство. В Минске (Белоруссия), в Харькове (Украина), Полтаве (Украина), Кременчуге (Украина), Лоеве (Речицкий уезд, Гомельской губ[ернии]), Бирзуле (Одесская губ[ерния], Украина), Симферополе (Крым) и во многих других городах юга и юго-запада СССР были местной властью закрыты еврейские молитвенные дома и т. д., и т. д....
...Исходя из вышесказанного, ЦК постановляет:
1) воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений и синагог по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации, а где таковое закрытие имело место - отменить немедля;
2) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и пр. путем голосования на собраниях с участием верующих или посторонних той группе верующих, которая заключила договор на помещение или здание;
3) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и пр. за невзнос налогов, поскольку такая ликвидация допущена не в строгом соответствии с инструкцией НКЮ 1918 г. п. 11;
4) воспретить аресты «религиозного характера», поскольку они не связаны с явно контрреволюционными деяниями «служителей церкви» и верующих;
5) при сдаче помещений религиозным обществам и определении ставок строжайше соблюдать постановление ВЦИКа от 29 марта 1923 г.
.....
ЦК вместе с тем предостерегает, что такое отношение к церкви и верующим не должно, однако, ни в какой мере ослабить бдительность наших организаций в смысле тщательного наблюдения за тем, чтобы церковь и религиозные общества не обратили религию в орудие контрреволюции.
Секретарь ЦК И. Сталин
Вот, казалось бы, что ещё в 23-м году Партия и Правительство разъяснили, что можно и что нельзя делать при закрытии или изъятии церквей, погрозили пальчиком всем органам власти-нарушителям. Началась для верующих спокойная жизнь? Нет. Выходит, что вышеприведённое письмо либо было грубо проигнорировано властями на местах, либо, грубо говоря, было лицемерием, попыткой вроде бы потребовать соблюдение законности при незаконных действиях. Потому, что - читаем дальше, там уже 30-е.
Телеграмма Троицкого окружкома ВКП(б) секретарям райкомов о порядке закрытия церквей, 26 февраля 1930 г. // ОГАЧО, Ф. П-170, Оп. 1, Д. 648, Л. 393. Отпуск.
26 февраля 1930 г.
Сов. секретно.
Лично.
До сего времени продолжается массовое закрытие церквей (Кизильский район - закрыты все церкви) без достаточной массовой работы, без утверждения окриком и обликом. Во избежание могущих быть политических осложнений в округе предлагаю Вам ни в коем случае не допускать закрытия церквей в административном порядке, необходимо во всех случаях закрытия церквей проводить широкую массовую работу. Райкомам учитывать при этом настроения основной массы крестьянства, не допускать соцсоревнования между отдельными поселками на закрытие церквей. Закрытие проводить только с разрешения окрика.
Ответственный секретарь Троицкого ОКВКП(б) С. Г. Варов
Или вот ещё. С сокращениями, полный текст документа по ссылке.
Письмо президиума Уральского облисполкома в райисполкомы, городские и поселковые Советы, Коми-Пермяцкий и Тобольский окружные исполкомы о соблюдении директив ВЦИК при закрытии церквей. г. Свердловск, май 1931 г. // ГАПО. Ф. р-161. Оп. 3. Д. 2. Л. 20-20 об. Подлинник. Машинопись.
г. Свердловск май 1931 г.1
Секретно
За последнее время в облисполком поступают в большом количестве жалобы на закрытие церквей распоряжением райисполкомов и сельсоветов. Закрытие проводится местными органами власти под всякими предлогами: при неуплате налогов за здание культа (наиболее частый мотив закрытия), не производство ремонта, по становления незначительной части населения о закрытии, отсутствие служителей культа и проч.
При этом сплошь и рядом встречаются факты извращения действительного положения вещей, а именно:
а) церковь отбирается у верующих под предлогом неуплаты ими налогов, а в действительности налоги не уплачены, потому что платежи предъявлены в повышенных размерах и налоговое обложение данного культового здания не пересмотрено в соответствии с директивами Наркомфина СССР, указанными в его циркуляре от 19/2-1931 года №68;
б) составляется акт осмотра церковного здания комиссией, которая определяет необходимый ремонт, причем, как правило, суммы ремонта выражаются в громадных цифрах и, несмотря на явную невозможность производства такого ремонта за отсутствием дефицитных стройматериалов, верующим предъявляют наикратчайшие сроки для выполнения указаний комиссии о ремонте, а впредь до отремонтирования церковь закрывается, хотя никакой угрозы обвалом здания в наличии не имеется:
в) для служителей культа создаются такие условия, которые заставляют их уезжать из так называемых приходов, и церковь прикрывается ввиду того, что она якобы не используется верующими по прямому назначению...
А вот свидетельство очевидца того же времени.
Письмо Землянского И.С. из с. Михайловка Дубенского округа Пирятинского района [УССР] // РГАЭ. Ф.7486. Оп.37. Д.102. Л.223. Заверенная копия. Машинопись.
Общее неприглядное впечатление от раскулачивания усугублялось тем, что его пик пришелся на разгар безудержной антирелигиозной кампании, закрытие церквей и мечетей, аресты священников и мулл. В свою очередь, все это сплеталось в общую картину яростного наскока на деревню, подчас вообще не поддающуюся разумному объяснению. Отовсюду шли описания примерно следующих сцен:
Мужчины и женщины собрались и бежали, как на пожар, к церкви, чтобы отнять церковь и' не дать бить и ломать. Некоторые женщины сделались, как звери, и шли против власти сельрады, чтобы защитить церковь. Туда выезжала из Пирятина власть для погашения штурма церкви, причем арестов не было, потому что пирятинская власть обещала исполнить желание крестьян и крестьянок насчет церкви. Успокоила разгар крестьянского штурма и, довольная, уехала. А крестьяне все бесятся, все хлопочут, и все без толку, а дальше что будет — кто его знает.
О чем и докладываем вам — высшим властям на ваше усмотрение, чтобы утолить и погасить сердца возбужденных крестьян из-за церквей их, как в Маерщине, так и в Караваях и т.д.Землянский И. С., с. Михайловка, Дубенский округ, Пирятинский
район [УССР].
Думаю, что вышеприведённые документы 20-30-х годов развенчивают миф, часто повторяемый современными красными о том, что церкви изымались и уничтожались в строгом соответствии с законом и в этом процессе своей пассивностью участвовали сами верующие. Впрочем, не берусь абсолютно уверенно утверждать, что высшая власть страны поощряла, или, как минимум, закрывала глаза на беспредел местных властей по отношению к церквям,храмам и верующим в целом, но впечатление такое по прочтению архивных документов складывается. Кстати, там по поиску еще десять тысяч подобных свидетельств, кому интересно - милости прошу.
-
Комментарии
Если бы у тупости были крылья, ты бы порхал как голубица!©
Звучит, как жалкая попытка прикрыть свой срам от позорного слива, неуважаемый. По итогу, ты не можешь показать факты, подтверждающие мою якобы глупость, зато я показал и готов показать факты твоей лжи, манипуляций и оскорблений в адрес миллионов православных.
Ну слив то у вас, собственно он привел вам конкретные факты, потом статью на основе этих фактов, вы в ответ только пук, среньк, на несколько комментариев.
Это его обычное поведение. Ну и уход от темы дискуссии, разумеется.
П.С. Чуть не забыл, он обожает политоту. Особенно, если речь вообще не про политику.
Черноротый, мне не лень тебя ещё раз прогнать по этому кругу.
Итак, ты соврал, что
Ну и покажи этих историков и доказательства того, что расцвет церкви произошёл благодаря Орде. Напомню, по твоей ссылке нет ни имён историков, ни доказательств.
Перечислите эти факты, пожалуйста. Посмотрим, не сольетесь ли вы с дядей Иштваном.
Не вижу смысла повторять по второму разу. Вы можете прочитать всю ветку с самого начала.
Ну уж нет, милейший. Вы опрометчиво заявили, что Дядя Иштван предоставил факты, которые подтверждают его слова
И вы почему-то уверены, что он предоставил именно факты. Вот и укажите, где в его статье за авторством "автор24" есть церковные историки и описаны факты, что расцвет церкви наступил благодаря монголо-татарскому нашествию.
Жду, когда вы ответите за свои слова. Если в состоянии. Ну... Или сольетесь вместе с Дядей Иштваном.
П. С. Он кстати далее и про "дохристианские могильные плиты" рассказал. Тоже будете утверждать, что он привёл факты? Покажете и их?
Он предоставил факты, общеизвестные. Можете посмотреть на количество монастырей основанных в период ига. Про плиты не в курсе.
На этом дискуссию прекращаю.
Ну так перечислите их. Само собой, что на тупую манипуляцию с "общеизвестными" я не поведусь. Спрошу подтверждения.
Ого, если время совпало, то значит благодаря? А увеличение населения тоже заслуга ига, да? К концу ига оно было больше, чем в начале... Или сделаете вид, что не знаете про такую причину увеличения количества монастырей, как увеличение населения, повышение религиозного сознания и хреновая жизнь вне стен монастыря, виной которой и являлась Орда.
Слив засчитан. И не говорите, что предоставили факты и историков. Вы предоставили лишь такую же манипуляцию, как и Иштван.
А про плиты он просто соврал. Можете поискать дальше в комментариях.
А в сборнике народных сказок "Приключения казака Дуная Ивановича" изданного в ~1886 году есть такие строки "и поехал казак Дунай на запад, в Золотую Орду, в храбрую Литву".
То есть для вас сказки - основа ваших знаний по истории?
Канешн. А ещё мультики.
Правда глаза колет?
До татаро-монгол часть городов и почти вся сельская местность была неправославной. После них - почти только православными.
Паства - вещь переменная. Для тогдашней церкви уничтожение конкурента в виде старой религии было куда важнее, чем какая-то паства.
Священникам выдавали ярлыки на неприкосновенность, у них была земля без налогообложения в пользу Орды.
Князей было убито много, а вот епископ был убит только один.
Русских ломали через колено.
Христианизация - она такая. Огнём и мечом.
Нерусь, что с тебя ожидать.
Это тоже нерусь сказал?
П.С. В твоём случае старость пришла одна.
Ты, уродец, разве статья о христианизации? Но ты все равно христиан обосрал. Что можно о тебе сказать? Это обычно агрессивная нерусь так себя ведет.
Агрессивная здесь только ты. Да ещё пара-тройка верунов.
И мой комент касался не статьи, а твоей реплики.
Яяяя? Ну ты и идиот.
Моя реплика касалась того, что русских ломали через колено, выбивая православие. Но ты, окатоличенный урод, решил куснуть православие. Можно подумать, ты не понимал, о чем моя реплика, но решил насрать кучу говна. Зачем? Ты так ненавидишь русских? Скорее всего. Посмотри, как тебя прет от слова Православие. Ни одного русского так не корежит. Ни одного. Только чужаков.
Русских ломали вбивая христианство. О чём, не скрываясь, пишут церковные историки.
Что то новое, в католики меня ещё не записывали. Жду новых чудных открытий.
А настоящее Православие к этому вашему христианству отношения вообще не имеет. Но таким как ты это объяснять бесполезно. Вы даже открытые источники осмыслить не в силах.
Уйди, старуха! Я в печали!©
Старое тупое чмо. (с)
К какому, ... "этому вашему", идиот? Ты уже срёшься под себя, что ли? Я с тобой где о христианстве разговаривала? Или с тобой уже никто ни о чем не разговаривает?
С голосами в голове говорит старое ополяченное существо. С ним никто не говорит ни о христианстве, ни о православии. У него от деменции уже шарики за ролики закатываются.
Конечно, откуда нам, неучам знать, что такое настоящее Православное Христианство?
Конечно же свидомый да ещё и магометянин ТОЧНО знает суть и истину вопроса !
Поэтому братья и сестры во Христе не спорьте с ним. Сказано же нашими батюшками - не ведите бесед с бесами (по ихнему с шайтанами)
Когда ты умрёшь(дай б-г тебе здоровья на сто лет вперёд) твой мозг неплохо было бы исследовать как следует.
Наверняка там есть дефект, представляющий научную ценность.©
Вот каким образом и моих слов:
ты вывел что то о
Как, Холмс?!
Просто Дядя Иштван, кроме того, что лжец, он ещё мошенник и манипулятор. Как делает подобный мошенник? Он просто выдирает кусок цитаты из текста и вольно его обрабатывает. Во-первых, Владимир крестил ещё не русских, а славянские племена, которые и стали то русскими в том числе и благодаря церкви. Во-вторых, Иштван не замечает, что огнём и мечом крестили именно словен ильменских. Про остальных же такого не сказано, хотя понятно, что тоже не всё гладко было. В третьих, он закрывает глаза на то, что тот же Владимир, ещё будучи язычником, вбивал огнём и мечом язычество. Ага, язычники тоже не ангелы были. Ну и четвертая манипуляция, это игнорирование факта, что все религии проходили через этот период, когда они активно внедряли свою веру, а противников закапывали в землю. Время такое. И вот так из вполне обыденных фактов усилиями Иштванов рождается миф о какой-то особо кровавой церкви, ломающей русских. Дядя Иштван - просто гнида русофобская.
Из Новгородской летописи.
Хотя бы из того, что проповедников периодически убивали. А князья с подручными развешивали волхвов на деревьях. А некоторые языческие центры функционировали вплоть до 13-го века. Крещение Руси произошло не одномоментно. Это был процесс, растянувшийся на пару веков, когда летописец писал, что и сейчас "по украинам идолам молятся". И православие в этом не уникально. В других религиях всё было так же.
Прикинь, да.
Из летописи. А если спросишь про языческие центры, то ответ будет - археология.
Смотря какие. Если вы из той секты, которая считает, что стихов Пушкина не существует, кроме тех, которые сохранились в рукописном оригинале, то пожалуй и нет. А если вы понимаете, что списки летописей содержат текст переписанный с протографа, то будут. Вам какой?
Да, вы правы. Оттуда. Других подобных сообщений о Новгороде нет.
Где конкретно про "развешивали", не вспомню так. Когда то читал исторический труд, но там речь шла вообще о казнях на деревьях. Среди примеров автор упомянул Игоря и волхвов. Но это искать надо. Ну а про волхвов, но убитых не на деревьях, можно почитать в приключениях Яна Вышатича. В Радзивилловской точно есть. Про Лаврентьевскую и Ипатьевскую сходу не вспомню.
Можно конечно придираться к деталям, но то, что христианизация проходила не везде и не всегда просто, вполне достоверно.
Что всё? Вы нечаянно не заметили остального текста? Или у вас с памятью плохо и вы не помните темы, с которой начали? Напомню: христианизация шла не совсем гладко. Ну и что не так?
Ну вот нашёл...
«Точного соответствия описанному у Льва Диакона ритуалу казни в русских источниках неизвестно: так, ритуал повешения на дереве упомянут в связи с описанием расправы над волхвами в ПВЛ (под 1071 г.). Волхвы (язы-ческие жрецы?) со своими сторонниками во время голода в Ростовской зем-ле отбирали запасы, убивая зажиточных людей; родичи убитых отмстили волхвам и уже мертвыми повесили их на дубе.» (Петрухин, Русь в 9-10 веках)
Делать вам нечего. Объясняться с аватарой.
А я что-то говорил, что христиане не страдали?
Разговоры Яна Вышатича с волхвами перед убийством именно о вере.
Верите в ангельских христиан? Реально считаете, что при крещении моментально меняется характер и мировоззрение?
Вам так хочется верить, что христианизация проходила сугубо добровольно, а христианизаторы были агнцами Божьими?
Нет, я верю в логику, человеческую натуру и в то, что донесли до нас исторические источники. Это и есть мои обоснования, которые тебе почему-то не нравятся.
Это игра не в одни ворота. Ты мне пока не дал ответы на мои вопросы. Но я понимаю твою логику. Мол, если казнили не за отказ принять веру, то и конфликт не религиозный. Но это не так. Религиозными конфликтами являются и те, где никто никого в свою веру не тащит.
Отлично знаю про эту запись о Владимире. Но Во-первых, является ли это правдой, а не обычным более поздним восхвалением, не известно. Во-вторых, неясно был ли он так же смирен с язычниками, как с разбойниками,
Один раскол чего стоит. Напомню, что Православная церковь сама за него покаялась.
Я православный, хожу в церковь, исповедуюсь и причащаюсь. Не так часто, как надлежит. Но само собой я не против. Напротив, я считаю свою веру и свою церковь самой лучшей на земле. Но глупо считать, что она идеальна. Неидеальной её делают сами люди со своими страстями и грехами. Так что ваш подход мне претит именно, как православному. Не зря же сама Церковь говорит об очищении через покаяние. И если в истории Церкви есть чёрные страницы, то это повод их осознать и покаяться. И я рад, что Церковь это и делает. А ваш подход ведёт к гордыне, которая, как известно, грех. Впрочем, я и сам грешен.
На сем, пожалуй, и откланяюсь. Не вижу в вас своего врага, и спасибо, что напомнили за Иокимовскую летопись.
Есть Церковь небесная, а есть церковь земная. В земной церкви люди со всеми их грехами и гордыней. И эти церкви две перетекают одна в другую и наоборот. Хотя, конечно, нужно стремиться к той идеальной Церкви.
Но она есть. Как эталон. И человек, который совершает убийство, прелюбодеяние, воровство - он знает, что поступает плохо. Одно это оказывает целительный эффект на его душу.
А вот у иудеев убийство всех, кто не их веры, со времен Ветхого Завета считалось похвальным и богоугодным. Их бог сам призывал убить всех вокруг другой веры, чтобы иноверцы не соблазняли иудеев стать такими же.
В этом кардинальная разница христианства и иудейства.
У магометан вроде бы так же, как у христиан, но у них нет единого центра. Все раздроблено. Сетевой принцип. И в каждой ячейке можно трактовать так постулаты, как заблагорассудится.
Вы разговариваете с существом, имеющим стаж на АШ 5 часов. Пошлите его подальше
Уже 6 часов!
Но вы правы.
Ну вот вы сами и подтвердили связь расцвета цервки с татаро-монголами.
А некоторые языческие центры функционировали вплоть до 13-го века. Крещение Руси произошло не одномоментно. Это был процесс, растянувшийся на пару веков, когда летописец писал, что и сейчас "по украинам идолам молятся".
Пришла Орда, языческие города сожгла, в сельской местности все опустошила, и бац -сразу настуцпил расцвет христианской веры от такой радости.
А четвертая манипуляция - это то, что я вообще в своей фразе не имела в виду те времена. Я сказала о том, что русских ломали через колено (выбивая из них православие).
Ну, скучающему инородцу, близко ни разу не стоящего около провославия нужно было затянуть любимую песню. Им же православие как нож острый, у них сразу желчь выделяется, а с задней стороны дефекация увеличивается.
Даже имя - Христос, с маленькой буквы написали. Как же чертей корежит от этого имени.
Христос - это не имя. Титул (звание).
Имя - Иисус.
Вообще не о том говорю. Храм Христа Спасителя, имя собственное, все буквы большие, также как и Дворец Съездов (выше строчкой). Но Христа Спасителя написали с маленьких букв, притом что в общем и целом в документе орфография образцовая. Это ж только надо так ненавидеть Христа Бога, чтобы сознательно пытаться его унизить в написании имен.
Христос это греческий термин, означающий человека, помазанного елеем. Елеем мазали мирских правителей и религиозных лидеров. Так что христосов много, Иисус один.
Иисусов тоже много (но умников еще больше). Иисус Христос один. И в написании имени храма, - Христа Спасителя, первые буквы должны быть большими, что было сознательно нарушено человеком который снизу подписался.
Пиши евойное имя капсом. Это внушает почтение неокрепшим умам.
Ну да, как снизу написано, СЕКРЕТАРЬ ЦК. Вот и результат в вашем лице.
Потрудитесь излагать ваши мысли яснее!©
Это любимая фишка Фоменко и Носовского.
О ДА!!! 🤣🤣🤣
Страницы