Другой взгляд на эволюцию

Аватар пользователя yyh

По следам статьи об эволюции.

Существует более 130 определений явления «жизнь». Трифонов как-то опубликовал работу, где собрал все эти определения и выделил «квинтессенцию». Получилось что-то вроде: «жизнь это самовоспроизведение с вариациями». Через год Майерхенрих написал статью где возразил «компьютерный вирус самовоспроизводится с вариациями, но они не живой». Я считаю правильным определение Ляпунова-Дойча, которое можно сформулировать как «жизнь это материальная реализация знания». Этот подход очень здорово проясняет картину и выделяет самую суть. Кроме того, этот  проход позволяет ответить на кучу попутных вопросов.

Как это работает? В дикой природе знания закодированы в программном коде ДНК-РНК. Если привести аналогию с компьютером, то ДНК выступает в качестве жёсткого диска, содержащего чертежи для построения необходимых инструментов и алгоритмы взаимодействия с окружающей средой.  Примитивные организмы никак иначе знания не получают. Всё, что они знают о среде обитания, всё находится в этом коде. Примитивные организмы могут выживать в небольшом количестве сред. Если организм попадает в среду, знания о которой не записаны в его ДНК, то он просто погибает. Более сложные существа накопили знания о  большем разнообразии сред, они могут выживать в разных природных нишах. Ещё более развитые научились передавать знания не только на «жёстком диске» ДНК но и в «оперативной памяти», то есть путём передачи знания от родителей потомкам методом повторения действий. Например какие-то обезьяны питаются только определённым видом орехов и они обучают своих детёнышей пол-года как собирать, высушивать, разбивать эти орехи. Эти знания не даны детёнышам обезьяны от рождения (не записаны в ДНК), но они сохраняются в коллективной «оперативной» памяти стаи. Дойч пишет, что по всей видимости древний человек не особенно отличался от этих обезьян, и передавал из поколения в поколение одни и те же знания без каких-то изменений. Это подтверждается тем, что в течение примерно 40 000 лет орудия древних практически не изменялись.

Как создаются новые знания? В дикой природе знания появляются методом случайных мутаций. Изменения в коде ДНК возникают в результате ошибок копирования кода. Изменённый код — это изменённое знание. Правильное ли это знание? Легко проверить: если существо с этими изменениями выживет, то знание верное, а не выживет — так и не судьба. Именно этот очень затратный и медленный способ производства нового знания методом случайных проб и ошибок и называют эволюцией. Конечно изменение условий обитания, например климата, даёт новое направление отбора нового знания. Если внешние условия вдруг резко изменятся, то новое знание не успеет появиться и тогда не успевшие приспособиться просто вымрут. Видимо так и вымерли многие виды — среда изменилась, а новые знания об этой обновлённой среде не были выработаны.

Есть распространённая ошибка, что якобы в потомстве закрепляются только изменения на пользу живых существ. Но это не так. Как показал Докинз в книге «Эгоистичный ген» закрепляются изменения, способствующие распространению именно гена, ответственного за соответствующий признак. Например, огромные рога ужасно мешают оленю бегать в лесу, но с такими рогами у него нет отбоя от самок, так что ген «большие рога» успешно распространяется в потомстве. Этот ген содержит знание, что самкам нравятся большие рога, хоть они тяжёлые, большие и ужасно мешают в остальной жизни.

Что произошло с людьми, когда они стали «разумными»? По всей видимости, на первом этапе люди научились передавать знания не только способом «копирование действия» но и с помощью речи — люди стали говорить, и так смогли обучать потомков намного быстрее и лучше. Это подтверждается исследованиями древних скелетов, поскольку чтобы говорить нужно соответствующее строение мышц и это отслеживается по костям черепа. То есть 40 тысяч лет люди рассказывали потомкам как делать всякие скребки и копья, но не более того. Самое главное, на этом этапе появилось творческое мышление, то есть способность создавать новое знание. Почему оно вдруг понадобилось? Когда один человек передаёт другому знания с помощью речи, то знания не копируются как в компьютере. Как сказал Поппер «Как бы хорошо вы не объясняли, вас всегда могут неправильно понять». Это происходит потому, что слушающий не копирует себе знания а вынужден, на основе услышанного, создать своё собственное знание. И иногда это новое знание не совсем или совсем не то же самое, что пытались передать изначально. Получается, что все эти 40 тыс лет люди пользовались творческой способностью только для передачи знания между поколениями. Это было конечно круто, но всё ещё люди оставались частью дикой природы.

Рывок произошёл тогда, когда люди стали целенаправленно создавать новые знания используя уже имеющуюся творческую способность. В это момент человек оторвался от дикой природы и стал тем самым «разумным» существом. Дело в том, что скорость создания нового знания разумным человеком в миллионы раз превосходит скорость эволюционного способа. Люди научились записывать знания на материальные носители, и таким образом отделили знания от «оперативной памяти» конкретных особей. Затем люди создали науку, то есть промышленность по поточному производству нового знания. Это ускорило создание нового знания ещё в сотни раз.

При этом технология создания нового знания также сильно продвинулась. Хотя методы проверки по сути те же, что и раньше. Тут нужно сказать особо — эволюционный путь и научный — это в основе одно и тоже, это пути создания нового знания. Эволюционный способ очень медленный и затратный и основан на случайных событиях. Научный способ намного быстрее и направленнее. Но способы проверки нового знания в науке в общем аналогичные — нужно попытаться убить новое знание. Для этого используются и логические аргументы и экспериментальные проверки. Механизмы рецензирования новых работ и защиты работ на всяких комиссиях — это и есть попытки убить это знание. В долгосрочной перспективе научный отбор должен как раз уничтожить неверное знание так же как и эволюционный отбор.

Теперь попробую ответить на некоторые вопросы из упомянутой статьи используя описанный подход.

2. Почему мы не видим сейчас, как амёба превращается в крупное многоклеточное животное или человека?

Набор знаний в ДНК амёбы в точности соответствует среде обитания, никакое новое знание амёба выработать не может, потому что оно не будет отвечать среде.

3. Почему человек не эволюционирует?

Эволюция вырабатывает знания соответствующие среде обитания. Человек способен изучать и использовать любые среды ещё до того, как эти среды станут воздействовать на человека, так что механизмы эволюции вообще никак не могут работать для человека, человек намного быстрее. Человек давно вышел из процесса эволюционного создания знания поскольку начал создавать знания целенаправленно.

4. Почему все живые существа не превратились в многоклеточных разумных животных?

Случайное создание знаний в ходе эволюции возможно разными путями. Знания о среде в виде одноклеточной бактерии не нуждаются в изменениях. Но если появится многоклеточное существо, живущее в той же среде и несущее достаточные знания, то и эта форма жизни будет существовать так долго, как долго знания будут адекватны среде.


5. Почему мы сейчас не наблюдаем переходных форм живых существ?

Все формы вообще-то переходные, но пока среда не меняются и знание адекватно среде, то с чего бы им меняться?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 3 месяца)

И вот программа заложенная в ДНК всегда приводит к смерти клетки и дальше к смерти индивида. 

Есть программа замедления роста/деления клеток (т.к. клетки делятся очень быстро в начале жизни затем их деление замедляется). А у рептилий  это вроде не так там разница между размерами маленькой и большой рептилией очень большая. 

Другой тип старения это:

Смерть, наступающая в результате старения ввиду накопления различных повреждений в клетках, свойственна всем живым организмам.

en.wikipedia.org/wiki/DNA_damage_theory_of_aging

недостаточная репарация ДНК, приводящая к большему накоплению повреждений ДНК, вызывает преждевременное старение; и что повышенная репарация ДНК способствует большей продолжительности жизни, например

en.wikipedia.org/wiki/DNA_repair

Репарация ДНК - это совокупность процессов, посредством которых клетка идентифицирует и исправляет повреждение молекул ДНК, кодирующих ее геном.[1] В клетках человека как нормальная метаболическая активность, так и факторы окружающей среды, такие как радиация, могут вызывать повреждение ДНК, приводя к десяткам тысяч отдельных молекулярных повреждений на клетку в день.[2] Многие из этих повреждений вызывают структурные повреждения молекулы ДНК и могут изменять или устранять способность клетки транскрибировать ген, который кодирует поврежденная ДНК.

То что при рождении происходит условный сброс и сложная селекция клеток с исправными ДНК - это не механизм смерти - это механизм жизни. И все сроки жизни подобраны так чтобы жизнь не вырождалась и повреждения ДНК не накапливались или устранялись при новом рождении. И эта математика против радиации работает.

***

Если бы можно было отключить радиационное повреждение ДНК, то можно было бы изменить и биологический цикл человека без последствий. 

***

(в теории)

Хотите долго жить принимайте средства(агенты) для репарации клеточных ДНК или предварительных метаболитов для этих "средств". Меньше подвергайтесь радиации и далее по списку. Не злоупотребляйте тяжелыми видами спорта и анаболиками стимуляторами.

***

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Я читал, что сейчас много работ по ингибиторам полимеразы. Т.е. препараты направлены на то что бы работа полимеразы не зацикливалась на принте повреждённых ДНК разделов, а сепарировала ошибки.

Таким образом пытаются найти лекарства от рака.

Аватар пользователя yyh
yyh(12 лет 1 неделя)

Ну хоть бы раз механизм ошибся и индивидуум получился бы бессмертным...

Ни разу не ошибся. И даже не пробовал.

  • Туркменский червь Turritopsis dohrnii – медуза, также известная как "бессмертная медуза". Она обладает уникальной способностью возвращаться в состояние полипа (раннюю стадию жизни) после достижения взрослой формы. Это позволяет ей фактически избегать старения и возрождаться.

  • Гидра – мелкое пресноводное животное, которое также обладает способностью к бессмертию благодаря очень высокой регенеративной активности. Они могут продолжать делиться клетками в течение своей жизни, что предотвращает старение.

Другой вопрос - а зачем? С точки зрения сохранения знания во времени и для изменчивости как раз желательна смена поколений. А без изменчивости не будет создания нового знания при необходитмости.

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Да...интересно. Т.е. регенерация до уровня начала жизни индивида или вообще от малого кусочка к полному организму. Забавно конечно, так бы зубы у человека регенерировали. Но всё же это не решение бессмертия индивида как личности. По сути это то же как у людей - бессмертие через новое рождение. Чрез ребёнка. 

Таким образом конечно можно говорить о бессмертии. Одно тело переходит в другое. 

Но это не бессмертие индивида как личности. 

Зачем бессмертие ?

Ну хотя бы для того - она станет возможна и не противоречива , что изменчивость уже не является необходимостью для развития в условиях, когда среда перестала быть механизмом и причиной для изменения - эволюция уже закончилась как активная фаза. Человек подмял среду под себя. Таким образом тут если что и будет меняться так может только небольшие изменения к среде созданной человеком.

С точки зрения сохранения знания, тут тоже всё стало проще. Компьютеры могут заполнить этот пробел полностью. Как хранить информацию любого формата, так и её воспроизведение в любом формате. Т.е. дедушка уже не нужен, что бы объяснить как внуку держать молоток в руках. Есть ролик в рутубе. 

Изменчивость получается не сильно-то и нужна. Даже если будет острая необходимость (глобальное изменение климата) , человек скорее изменит среду под свои нужды, чем будет под неё приспосабливаться тысячами поколений.

Вопрос бессмертия интересен в психологическом плане, чем эволюционном. Т.е. это больше вопрос личный, чем общественный.

Ну во первых любой бы хотел не стареть и не болеть десяток лет с нарастающей динамикой приводящей к смерти.

Во вторых всё же жить интересней, чем лежать на кладбище.

В третьих, так хочется лично и самому знать не только что было, но и то что будет.

 А ведь то что будет оно ведь всегда интересней, что сейчас есть ))

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza(1 год 5 месяцев)

Примитивные организмы никак иначе знания не получают. Всё, что они знают о среде обитания, всё находится в этом коде. Примитивные организмы могут выживать в небольшом количестве сред. 

Есть эксперимент с окунями выращенным из икринок вне воли, которые никогда не видели живого червя. Им предлагали разные корма и том числе искусственных червей, но на червя  живого они реагировали мгновенно, как будто знали, что это за объект.   

Интересно, изучали ли вопрос полигональной кладки по континентам? https://www.youtube.com/watch?v=3ZqYRvAdC1E&ab_channel=GRESAR это всего лишь про один комплекс в Перу, таких там несколько. 

Страницы