Вот наконец вышла очередная долгожданная статья из многочисленной вереницы статей о том как "недоедала" РСФСР. Автор Базиль.
И вечный бой плач, покой им только снится, о том, что
"Давайте теперь произведем нехитрые вычисления РСФСР производила 60% ВВП СССР, а потребляла 66,67% от произведенного. То есть 40% от ВВП. Вот это важные цифры просьба их запомнить и осознать."
И, находясь в глубокой медитации осознания, подумалось мне вот о чем.
Ну, допустим, я производитель ложек и клепаю их миллионами, а сколько ложек я потребляю сам? Вот стопудово не наберу даже 40-ка % справедливости.
Но я не король ложечный, а буду ка я каким-нибудь более универсальным королем. Газпромом, что-ли побыть? Произведу я фуилиард нефти, газа и нефтепродуктов. сколько я их съел сам? 40% от произведенного? Сколько б не выкатил бочек нефти на гора, все равно процент несправедливости, считаю, в мой адрес будет зашкаливать.
И подумал я, будущий король всех королей, что не нужен нам, королям, никакой СССР2.0. А должны мы объединиться и хором сказать всем им – а с.. почемуу у нас процент несправедливости по отношению к нам такой высокий? Любой, даже хотя бы мало-мальски начинающий олигарх, должен быть уверен в себе и других, раз все ты произвел и потребить ты должен все сам!!!
Сердечное спасибо уважаемому Базилю за постоянное внимание к нам, недоедающим!
Комментарии
С учётом продолжающегося 60 лет вымирания коренного населения РСФСР - не нужен.
Странно, что последние, 35 лет, вовсе не коммунисты у власти, а вымирание так и не прекратилось.
Благо, ть жеж НП дворе неимоверная.
Вымирание началось при коммунистах, пусть и ненастоящих (по вашему мнению).
В КНР вроде как коммунисты у власти, а поди ж ты...
Весь 20 век СКР снижался, как и в большинстве стран мира, вне зависимости от строя в них.
В смысле как наступило, народонаселение то росло, и СКР к 2 вывели, то есть получается вы врёте? Нехорошо врать.
Утомил манипуляциями и тупизной.
В смысле манипуляции? Росло народонаселение РСФСР? Росло
СКР до 2 подняли в 80 годы, подняли.
Получается это вы тупизны и манипуляции распространяете.
Нехорошо.
Ты со своим лицемерием вечно пишешь про СКР, а потом приходит реальность.
Прирост населения в год РСФСР
1956 год: 1.8 млн в год
1966 год: 0.9 млн в год
1991 год: 0.1 млн в год
35 лет понадобилось большевикам, чтобы прирост свести в ноль, а потом "внезапно" тенденция продолжилась в 90-е. Но коммунисты не виноваты, нет, по их сказкам это сразу в 90-е так получилось все плохо.
И ты, конечно, типично "забыл" про 5 млн абортов год в 1960-е, которые коммунистов устраивали, раз ничего они не меняли.
А потом видимо рост пошёл, при кап талисман, оц Вей в минус пошли, а как так то благостный капитализм и в минус, что хуже большевиков получается?
Нет, рост не пошел. Ему неоткуда взяться после потерь в ВОВ и 5 млн абортов в год при коммунистах, которым было плевать, судя по всему, что надо восстанавливать численность населения после войны, а численность живших в той же Псковской области стало в 2 раза меньше.
Как не пошёл, рос всё время, не смотря на потери при ВОВ. Как вы заметили.
Рост постоянно снижался и пришел в ноль, а дальше все продолжилось во время РФ.
Так, снижался, это не падал.
Две разные вещи.
И опять возникает вопрос, сот коммунистов нет уже 35 лет, и где позитивные изменения? Сколько ещё тысячелетий будите кивать, на суровое прошлое?
В 80-е годы СКР рос, был больше двух и продолжал расти до 1987 года, а потом стал падать по причине вредительской криптокапиталистической горбостройки и ельцинизма-крипто-капитализма. То есть в 80-е до вредительских крипто-капиталистических реформ Горбачева тендеция была в росте как населения так и росте СКР больше 2. Как раз большевики в 80-х годах выправили тенденции к вымиранию (которая возникла в результате ВОВ), а крипто-капиталисты-ельцинисты все сломали, а в "святые" девяностые продолжили и углубили с ускорением.
Я уже данные выше дал, показавшие, что демографическую яму создали при коммунистах, это вы не смогли опровергнуть, не надо мне писать свою ахинею.
Вы бред написали. При коммунистах количество русских их непрерывно росло, и с1928 года до 1990 выросло вдвое.
За счет базы от РИ. А как базу РИ прожрали, так все и покатилось в бездну и под конец СССР уже было очевидно, что демографический северный пушной зверек наступил.
Похожая ситуация в КНР, если бы условно говоря в 1991 году там поменялась власть, сейчас бы сторонники коммунистов также рассказывали, что демографический кризис в Китае это из-за новой власти, а коммунисты якобы не при чем. Но китайцы совершили те же ошибки, что и коммунисты из СССР, и свалить свою вину никак не получится.
Ну так в чем дело то коммунистов нет 35 лет, и где рост, в фантазиях, и не надо врать, про суровое наследие, е ть СКР, и с ним вот как раз, всё плохо.
Хотя те же коммунисты умудрились на рост выйти, и тут уже никак не отбояришься наследием ри.
Вымирающая деревня : Опыт сан.-экон. исслед. двух селений Воронеж. уезда — Шингарев А.И., [4], 223 с., 1 л. табл. (1907).
Вот Вам "до коммунистов" про те же проблемы
Российская Империя вымирала? Это что за альтернативная реальность?
Это не альтернативщина - это Андрей Иваныч...
Поскольку до своей политической карьеры был земским врачом и преподавателем, в облаках, думаю, не витал.
И даже "клятыхъ комуняк" для БазилЯ тут не стояло. Они его только грохнули чуть попозже. (Статья про него в поганой wiki? кстати, вполне вменяемая, от чего я уже отвык)
PS: А сама книжица лежит себе в свободном доступе на РусНЭБе ежели надо.
Заголовок книги противоречит реальности, деревня наоборот как раз росла, и был дефицит земли из-за этого у крестьянских общин. Именно этим воспользовались большевики, когда пообещали крестьянам землю, а потом после прихода к власти кинули, и ограбили этих же крестьян.
Странно, что последние, 35 лет, вовсе не коммунисты у власти, а все продовольственные и жилищные программы внезапно оказались выполнены.
Странно, что последние 35 лет вообще идет прогресс. Что изменяются технологии и что было недоступно тогда, сейчас единственная причина достигнутых успехов.
УДОБРЕНИЯ и ЗАПАДНЫЙ СЕМЕННОЙ ФОНД. можно еще добавить новые технологии сохранения и обработки с/х продукции.
Но все же, может стоит отдать должное и предшественникам. Современные аграрии вовсю используют старые советские лесополосы для снегонакопления и для защиты почв от ветряной эрозии, советские системы мелиорации повсеместно по всей стране, советские жд дороги для вывоза агропродукции и т.д.
и даже массово восстанавливают советские заброшенные коровники.
Вы считаете, что в СССР не было такого понятия как прогресс? и если бы коммунисты прожили бы еще 35 лет, то в СССР не появились бы в мегаколичествах удобрения, новые семенные технологии и новые технологии сбережения и обработки сельхозпродуктов?
А еще вы никогда не умрете, потому что вы не коммунист, а еще через 35 лет вообще все на свете будут ставить вас в пример.
Новое практически всегда строится на остатках старого. Ровно так же и СССР строился на базисе, созданном в РИ.
единственная причина достигнутых успехов
Главная причина - появление заинтересованного хозяина. В СССР тоже использовались соответствующие времени технологии. Однако, мясом и хлебом страна обеспечить себя была не в состоянии. И это при том, что по вашим же собственным словам и в те времена всё было вполне на уровне - вон даже сегодня всем этим пользуются.
Отдайте семенной фонд хозяевам на запад, вернитесь технологически на 35 лет назад и тооогда мы поговорим.
Зачем??? Что за странные фантазии?
А как тогда коммуналки и бараки в РФ обяснить, раз уж выполнили жилищную программу?
Про 35 лет, или аж 7 пятилеток, вообще помолчим.
Да, давайте помолчим. Потому что 1991-2000 годы лучше бы вообще забыть. Как и 1917-1922 и 1941-1950 в СССР.
«Все самые ликвидные коммунальные квартиры были расселены в 1990-2000-х годах, — вспоминает Дмитрий Таганов, руководитель аналитического центра «ИНКОМ-Недвижимость». — Если в 90-х коммунальные квартиры занимали 30 процентов экспозиции на рынке "вторички" столицы, то к 2008 году их доля уменьшилась до 10 процентов, к 2013-му — до пяти процентов. Впоследствии она сократилась еще больше, и сейчас остались в основном неликвидные лоты».
Так значит что? предложение отдать семенной фонд обратно на запад и технологически вернуться назад отвергнуто и только так вы и будете продолжать ваши гениальные сравнения?))))
Вы понимаете, что в этом вся ваша суть. И ине нужно брать сельское хозяйство, жилищное строительство и расселение коммуналок. Вы в принципе отвергаете саму возможность развития общества во времени.
Кто мешал ЦК КПСС потратить валюту на современный семенной фонд вместо подкармливания людоедских режимов?
И почему вы предлагаете технологически вернуться на 35 лет назад? Разве СССР отставал от всего мира на 35 лет? Или может быть тогдашние технологии не позволяли наполнить страну зерном? Канаде позволяли, а Советскому Союзу нет?
У ва винегрет какой-то с элементами из разных времен.
Генетические семенные фонды, это технологии последних двух десятилетий, а вы из загоняете в прошлое. Инородное тело.
Да потому что вы кичитесь превосходство из будущего над прошлым, это извините, ну идиотизм это, как если бы вас 20-летний парень подначивал, что вы пенс, не можете пробежать стометровку за 10 секунд.
В какое прошлое? 35 лет назад это был 1990 год. Но в это время не то что семенным фондом никто не занимался, вообще ничем.
Ну что ж такое-то. Ну вернитесь в капиталистическое прошлое на 35 лет назад, возьмите их уровень технологий и прокормите ими СССР, если получится, то окей.
Но опять же с 1985 по 1991 СССР было не до этого.
Ну вот и вернитесь на 35 лет назад и посмотрите уровень снабжения продовольствием той же Франции или Чехословакии и Советского Союза.
Да с чего вы взяли-то? Я просто сравнил уровень жизни и обеспечение населения СССР и РФ. Но если вас не устраивает сравнение с современной Россией, то сравните с тогдашней Европой, к примеру. Я уж молчу про ФРГ или Францию. Ну вот хотя бы с Чехословакией или ГДР тех лет. Нет желания сравнить?
А если бы молодой парень вас, пенса, спросил, вы можете пробежать стометровку за 10 секунд, вы что бы про него подумали?
Воот, и чего мне это стоило!! Не может быть! вы снизошли из будущего.
НУ и сравните сами)) только учтите заодно климатические условия, общую численность населения, и необходимость трат средств на иные критически важные задачи - например на афганскую войну, холодную войну, БАМ, Буран, народные стройки и т.д. и т.п., чего и в помине не было в указанных вами странах.
А также учтите, что указанные вами страны никогда не самообеспечивались полностью сельхозпродуктами.
ОКей? или вам удобно рассматривать часть системы без особенностей всей системы и влияния ее на эту часть?
Климат не тот... Ну ладно. С Исландией сравните. С Канадой. С Австралией, где климат - ужас-ужас.
Сейчас внешнеполитическая ситуация на порядок менее благоприятная. На порядок! Но всё строится, всё работает, экономика растёт. Несмотря на СВО. И не рассказывайте никому, что это исключительно из-за технологий. Тогдашние технологии вполне были в состоянии накормить страну. Если бы а) они применялись и б) был бы хозяин.
Вы может ещё молоды и не знаете, но фраза "хозяина нет" звучала, начиная с 70-х практически во всех частных разговорах о состоянии экономики.
Прекрасно, тогда возьмите период, когда в СССР хозяин был.
А заодно откажитесь от нефтегазовой наполняющей бюджета в современной РФ, от которой неслабо перепадает всей экономической системе, в том числе и сельскому хозяйству.
Кстати, посмотрел про Канаду, там не все в порядке.
https://cyberleninka.ru/article/n/o-kanadskoy-prodovolstvennoy-politike/viewer
Кстати, а проблемы что сейчас в США в канаде были отмечены уже в 2017-18 годах. Еда есть, но ее нельзя есть. И она дорогая, что 1,1 миллионов канадцев.недоедали.
Когда в СССР был хозяин, работали совершенно другие методы и способы. Абсолютно неприменимые в нынешних условиях.
Что за странная идея? Зачем грабить самих себя? Норвегия так вообще более половины бюджета формирует за счёт нефти и газа. И ничего.
Вы сравнивать хотите что? Результаты? Чего результаты, исходных условий? так получите их в одинаковых исходных условиях.
Поэтому и от нефтяных денег вам тоже придется отказаться - исходные данные!
Ну что, радости поубавилось? Потому что вам тогда надо сравнивать СССР с РФ образца 1991 года
Ваше предложение отказаться от нефтяных доходов абсурдно. Зачем??? Чтобы ухудшить социально-экономическую ситуацию? Обескровить бюджет?
Если коммунисты не смели управлять экономикой, то это не значит, что и нынешнему руководству страны надо действовать так же.
Нуу вы же сравниваете возможности страны с обескровленным бюджетом.
У СССР был обескровленный бюджет? В мирное время? Может против него велись военные действия в 70-80 годах? Может на него накладывали 10 тысяч санкций? Запрещали торговать с Западом? Украли сотни миллиардов долларов? Выгнали со всех спортивных соревнований?
Войны велись - афганистан и острая фаза холодной войны с приходом Рейгана. Санкции накладывались - картельный нефтяной сговор, Закон США о торговле 1974 года. Поправка Джексона Веника - отменяет для СССР режим наибольшего благоприятствования в торговле, предоставление кредитов и кредитных гарантий, вводит применение дискриминационных тарифов в отношении товаров, импортируемых в США. В 1980 г. в ответку за Афганистан США расторгли зерновой контракт на поставку 17 млн тонн. зерна в СССР. Правда запад США особо-то и не поддержал. Но это был Картер тогда, а в 1981 пришел Рейган, объявил СССР империей зла, начал установку ракет в Европе и тут пошло активно. Запрет на поставку американскими компаниями в СССР электронного и нефтегазового оборудования. 1982 запрет на торговлю также и американским филиалам за пределами США, в первую очередь в Европе. 1982 Директива NSDD-66 по ограничению торговле с СССР. Санкции против Аэрофлота.
Сотни миллиардов долларов не украли, но после объявления СССР в 1981 империей зла вынудили в ответ на западную военную экспансию потратить значительно больше в первую очередь на оборонку. Например программа Буран в ответ на программу США звездные войны Плюс в ответ на действия США активизировалась общая программа комплексного перевооружения ВС 1976-1986 в части флота, РВСН.
Спорт - бойкот Олимпиады 80.
Не смешите. Это всё в совокупности не составляет и пяти процентов от того, чему подверглась современная Россия.
Нда.. Знаете мультик был такой про Фому - Не правда, не верю
Идет в зоопарке с экскурсией он
Смотрите, ему говорят - Это слон.
Не правда ,не верит Фома, это ложь,
Совсем этот зверь на слона не похож.
Нифига-то вы оказывается не знаете, павлин напыщенный
Кстати, вот например один только СНВ-2, прикольный такой договорчик, потребовал громадных денег на переоборудование всех советских ракетных шахт. Дофига бабла угрохали.
А еще Плесецк допустим взять в период70-х 80-х годов. с этого космодрома делается 40% от мирового количества космических запусков - тысяча, а может и более.. Сколько запусков сделали за последние пару десятилетий у нас? А подумайте, с чего б это Плесецк так активничал-то? и сколько денег это стоило)) А еще вторая ипостась Плесецка в то время - это стратегический полигон для испытания МБР с дальностью свыше 9 тыс км. То бишь через Северный полюс. И испытали и поставили на вооружение. Ну и типа все это копейки стоило)))
А про Буран ну это понятно - тоже нифига не в курсе, что на него вся страна пахала несколько лет. И угрохали бабла неееемеряно.
Да вы вообще нихрена не знаете))) полный ноль, чего я с вами нянчаюсь-то)))
А, забыл еще одну финансовую воронку 70-х 80-х. - БАМ. Это фишка пошла опять же из США в начале 70-х и продолжалась в 80-х. И именно из-за этой провокации США мы потратили гораздо больше, чем сейчас потеряли в виде замороженных активов в банках Европы.
Не, ну так-то можно было бы ещё и сибирские реки повернуть. Ну а что, всё вокруг колхозное, всё вокруг моё. Всё равно никто не спросит, и никто за это не ответит.
Я может и павлин. Хотя вряд ли. Но вот вы - точно баран. Да ещё и молодой, судя по всему. Перечислили то, на что мудрых ленинцев развели американцы. И то, что в любом случае сгодилось, и до сих пор годится. Это убытки что ли?
А вот теперь представьте, что Запад отказался от советского нефтегаза. Да ещё и заморозили активы в валюте. Нынешние 300 млрд долларов - это примерно 50 млрд в тех деньгах. Для справки: строительство завода КамАЗ в Набережных Челнах обошлось Союзу в 1,7 млрд долларов.
Вот как-то так, любезный...
Да никто не разводил, опасность была реальной и на нее приоритетно тратились большие деньги. И только потом сельское хозяйство... Трат неожиданно много случилось в период 80-х. На эти деньги естественно подтянули бы с/хозяйство. Но.. там скорее всего сыграл, по-моему,... даже не знаю... не экономический фактор, а управленческий, мне кажется. Союз переживал и не такие сложные моменты в своей истории и не распадался и прокармливал себя.
Ну и отказался бы от нефтегаза советского и что, его доля тогда была во внешней торговле и вообще в бюджете ниже чем сейчас.
Что заморозили бы?) Там замораживать нечего было бы)
Слушайте, Камаз это копейки.
Что-то произошло в середине 80-х. Я посмотрел инфу по бюджетам по годам - до середины 80-х бюджет был профицитным, а после стал дефицитным с нарастанием по годам.
Программа "звёздных войн" - развод. Афганистан - развод. Только по этим двум пунктам убытки СССР понёс колоссальнейшие. И не только материальные, но и социальные.
его доля тогда была во внешней торговле и вообще в бюджете ниже чем сейчас.
Внешняя торговля во времена СССР на 67% была ориентирована на соцстраны, с которыми рассчитывались "переводными рублями", т.е. ничем. А на буржуев - только 22%. И именно на них и приходилась львиная доля нефтегазовой части экспорта. Поэтому утрата источника поступления валюты нанесла бы жесточайший удар по советской экономике.
Там всего понемногу с разных сторон. 1980, 1981, 1984 - неурожайные годы.
Бам закончили символическим золотым звеном в 1984, В принципе, все основные работы сделаны на профицитном бюджете.
но ввели в эксплуатацию в 1989. Расходы 17 млрд. руб. А вот с 1986 уже на дефицитном бюджете.
Афган... я бы не парился вообще на эту тему как великие траты - там ... ну берем 1980 - расход на год 2,7 млрд. долр. И не развод этот никакой, Потому что потом туда влезли США Так что опасность для нас из подбрюшья была. Короче, расходы на Афган до 1985 на профицитном бюджете.
Звездные войны тут не торопитесь, кажется, мы разводили штаты, а не они нас. А вот расходы на гонку вооружений были да большие. СОИ официально началась в 1983. А вот наш ответный шаг - программы Спираль - Буран начались зааадолго до СОИ))). Буран начался в 1976 году. В 1988 уже слетал и автоматически вернулся. Кстати, запомним - октябрь 1988. У нас на руках сильнейший геополитический козырь, ну просто супер мощнейший!!!!! Круче чем сегодняшний Орешник. Кстати, программа звездных войн никуда не девалась и живет до сих пор. Россия ж не разваливается из-за этого.
Нефть и нанесла. В 1986 саудиты выбросили на международный рынок максимум нефти. Цена упала, мы круто недосчитались Тренд оказался длительным - на годы.
Но это НЕ притянуть за уши как жесточайший удар. Типа экзистенциональный.
Еще 1986 год, вообще очень неудачный год. Чернобыльская авария. Убытки уже в самом начале на десятки млрд. рубл. А с накопительным эффектом, говорят, больше сотни.
1988 май вывод войск из Афгана, видимо, уже денег было в обрез. Так еще и декабре 1988 землетрясение в Спитаке.
Но, по-моему, 1986-1988 это уже и годы активного саботажа в гос управлении и подготовки диверсии - госпереворота. Особенно, когда у нас появился в октябре 1988 Буран.
Вот здесь, именно в управлении в конце 80-х, самые главные убытки и зарыты - прямые и упущенные прибыли.
Поэтому тут (когда появились колбасные электрички) было не до сельского хозяйства типа - а-ах!!! от слова вообще, даже больше, по-моему, эта с/х карта даже специально разыгрывалась как диверсионная. Но сработать эта карта смогла только через искусственное создание ""дефицита" и только через ничем не обеспеченные "лишние" в экономике страны деньги
вливание в экономику СССР в конце 80-х годов огромного количества пустых, ничем не обеспеченных денег!!!!! Так где собака порылась?
Ну и напоследок, вот вам про урожайно-неурожайные годы. Мы развалились на пике урожайности.
Как это забыть? Это же ваши правили дерипаски и прочие чубайсы.
извиняюсь, дел))
я присоединяюсь
Страницы