В про­дол­же­ние ста­тьи: Ба­ст­ры­кин: воз­вра­ще­ние смерт­ной казни в Рос­сии можно об­суж­дать

Аватар пользователя Старый солдат

Вот хо­ро­шая ста­тья на эту тему https://vz.ru/opinions/2020/9/28/1062572.html

Ар­гу­мен­та­ция типа «в дру­гих стра­нах пре­ступ­ность не мень­ше» - гроша ло­ма­но­го не стоит, каж­дый от­ве­ча­ет за своё. Но дело не в этом.  Когда-​то давным-​давно Гуманисты-​За-Чужой-Счёт при­ду­ма­ли байку о не вли­я­нии смерт­ной казни на ста­ти­сти­ку пре­ступ­но­сти. Потом пре­вра­ти­ли эту байку в некую ман­тру и засер… ею мозги до­вер­чи­вым людям.  Какая может быть ста­ти­сти­ка по несо­вер­шён­ным пре­ступ­ле­ни­ям!? Кто может ска­зать сколь­ко людей не было из­на­си­ло­ва­но, ограб­ле­но, убито из-за того, что пре­ступ­ник убо­ял­ся смерт­ной казни? Да если даже один за сто лет, то и тогда смерт­ная казнь оправ­да­на, по­то­му что цен­ность жизни пре­ступ­ни­ка (не пу­тать с че­ло­ве­ком, со­вер­шив­шим пре­ступ­ле­ние из-за сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции) – ве­ли­чи­на от­ри­ца­тель­ная. Осо­бен­но оше­лом­ля­ет ста­тья «за убий­ство двух и более че­ло­век». То есть для на­ше­го пра­во­су­дия два, два­дцать или две­сти уби­тых – это не два, два­дцать или две­сти убийств, а всего лишь одно убий­ство!!!

Един­ствен­ное пре­пят­ствие на пути борь­бы с пре­ступ­но­стью – судейско-​адвокатская клика, для ко­то­рой пре­ступ­ность – ис­точ­ник на­жи­вы. Для того и УДО при­ду­ма­ли и ахи­нею с по­ми­ло­ва­ни­ем, чтобы сди­рать с каж­до­го мно­го­крат­но­го ре­ци­ди­ви­ста не по од­но­му, а по несколь­ку го­но­ра­ров и взя­ток. А во­ро­чая гро­мад­ны­ми день­га­ми со­дер­жат мощ­ное лобби, ко­то­рое и со­чи­ня­ет за­ко­ны, пре­пят­ству­ю­щие ре­аль­ной борь­бе с пре­ступ­но­стью. По­это­му и ответ на во­прос – « на кого ра­бо­та­ет пра­во­су­дие» нужно ис­кать в плос­ко­сти – «ищи, кому вы­год­но».

В сред­ние века каз­ни­ли в ос­нов­ном ведьм, ере­ти­ков, про­тив­ни­ков ко­ро­ля и дру­зей про­тив­ни­ков ко­ро­ля. От этого, есте­ствен­но, ни­ко­му лучше не стало. А ко­ли­че­ство каз­ней воров (у ко­то­рых был выбор – по­дох­нуть от го­ло­да или на ви­се­ли­це), гра­би­те­лей и на­силь­ни­ков было на­столь­ко ми­зер­ным по срав­не­нию с ко­ли­че­ством пре­ступ­ле­ний, что дей­стви­тель­но не могло по­вли­ять на ста­ти­сти­ку. В наше время воры не го­ло­да­ют и если боль­шин­ство людей в об­ще­стве умуд­ря­ют­ся про­жить без во­ров­ства, гра­бе­жа и на­си­лия, зна­чит во­ров­ство не нужда, а со­зна­тель­ный выбор. По­это­му ру­ко­вод­ство­вать­ся надо не ста­ти­сти­кой, а здра­вым смыс­лом. А здра­вый смысл го­во­рит, что если по­ве­сить од­но­го гра­би­те­ля, то сколь­ко бы их после этого ни оста­лось, всё равно на од­но­го будет мень­ше и он уже ни­ко­го не огра­бит. А если сто тысяч воров, гра­би­те­лей и на­силь­ни­ков за­тол­кать в баржи и уто­пить в Ма­ри­ан­ской впа­дине, то это и на ста­ти­сти­ку по­вли­я­ет и дей­стви­тель­но жить ста­нет лучше.

Что же ка­са­ет­ся вос­пи­та­тель­ной роли пе­ни­тен­ци­ар­ной си­сте­мы, то это такая ахи­нея, что и об­суж­дать нече­го.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

На каком-​то этапе раз­ви­тия пра­во­су­дие пе­ре­ста­ло за­щи­щать об­ще­ство от пре­ступ­ни­ка, а стало за­щи­щать пре­ступ­ни­ка от об­ще­ства. Кому это вы­год­но?

Комментарии

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

глава 7 боль­шая. на что имен­но вы хо­ти­те, чтобы об­ра­ти­ли вни­ма­ние?

а кроме того, она не может про­ти­во­ре­чить ос­но­вам конст. строя, то есть гла­вам 1 и 2. так что ст. 3, 10 - они важ­нее всей 7 главы, а если в ней есть фор­му­ли­ров­ки, про­ти­во­ре­ча­щие главе 1, то они юри­ди­че­ски ни­чтож­ны.

Аватар пользователя bvv256
bvv256 (5 месяцев 1 день)

Пра­во­вед вы наш до­мо­ро­ще­ный. Ни­чтож­ны­ми могут счи­тать­ся толь­ко пра­во­вые ре­ше­ния,по­ти­во­ре­ча­щие ста­тьям Кон­сти­ту­ции.

А пока что про­ку­ро­ры и судьи на­зна­ча­ют­ся.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

Ста­тья 16

1. По­ло­же­ния на­сто­я­щей главы Кон­сти­ту­ции со­став­ля­ют ос­но­вы кон­сти­ту­ци­он­но­го строя Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции и не могут быть из­ме­не­ны иначе как в по­ряд­ке, уста­нов­лен­ном на­сто­я­щей Кон­сти­ту­ци­ей.

2. Ни­ка­кие дру­гие по­ло­же­ния на­сто­я­щей Кон­сти­ту­ции не могут про­ти­во­ре­чить ос­но­вам кон­сти­ту­ци­он­но­го строя Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

Ста­тья 16

1. По­ло­же­ния на­сто­я­щей главы Кон­сти­ту­ции со­став­ля­ют ос­но­вы кон­сти­ту­ци­он­но­го строя Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции и не могут быть из­ме­не­ны иначе как в по­ряд­ке, уста­нов­лен­ном на­сто­я­щей Кон­сти­ту­ци­ей.

2. Ни­ка­кие дру­гие по­ло­же­ния на­сто­я­щей Кон­сти­ту­ции не могут про­ти­во­ре­чить ос­но­вам кон­сти­ту­ци­он­но­го строя Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

вы не чи­та­ли? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 3 недели)

Про­бле­ма "смерт­ной казни" в ее пра­во­при­ме­ни­тель­ной прак­ти­ке. Вся­ких там ма­нья­ков и идей­ных, это точно не оста­но­вит. У ма­нья­ков и про­чих пси­хов свой "образ мыш­ле­ния". Си­ту­а­цию с идей­ны­ми и не особо на­гляд­но ил­лю­стри­ру­ет фак­ти­че­ский про­цесс из де­на­ци­фи­ка­ции в ходе СВО.

С ор­га­ни­зо­ван­ной пре­ступ­но­стью все очень слож­но, т.к. там есть вся­кие ад­во­ка­ты и "дру­же­ские" кон­так­ты с су­деб­ны­ми и пра­во­охра­ни­тель­ны­ми ор­га­на­ми. Ана­ло­гич­но и с кор­руп­ци­он­ной со­став­ля­ю­щей. Соб­ствен­но при­мер СССР по­ка­зы­ва­ет, что на­ли­чие выс­шей меры и ее прак­ти­че­ская ре­а­ли­за­ция не ре­ши­ла про­блем стра­ны.

Есть боль­шая про­бле­ма с по­ли­ти­че­ски мо­ти­ви­ро­ван­ны­ми пре­ступ­ле­ни­я­ми и их ин­тер­пре­та­ци­ей. По­след­ние годы на­блю­да­ем массу слу­ча­ев, когда граж­дане под­чи­ня­ют­ся мо­шен­ни­кам, кто-​то пе­ре­да­ет им бабло, в т.ч. кре­дит­ное, а кто-​то идет "под­жи­гать во­ен­ко­мат". И про­бле­ма тут в том, что рас­сле­до­ва­ния рас­кру­чи­ва­ют толь­ко дей­ствия ко­неч­ных жертв и ко­неч­ных ис­пол­ни­те­лей, а все за­каз­чи­ки и ку­ра­то­ры сво­дят­ся к до­ста­точ­но аб­стракт­ным пер­со­на­жам из СБУ и ГУР, в от­но­ше­нии ко­то­рых по сути не про­во­дит­ся ни­ка­ких след­ствен­ных дей­ствий, и в боль­шин­стве слу­ча­ев они даже не иден­ти­фи­ци­ро­ва­ны и не пер­со­ни­фи­ци­ро­ва­ны. Я к тому, что в слу­чае фи­нан­со­во­го мо­шен­ни­че­ства до­ста­точ­но оче­вид­но, кто жерт­ва (т.к. мотив от­дать бабло непо­нят­но кому, чаще всего от­сут­ству­ет, хотя могут и тут быть ва­ри­ан­ты), то в слу­чае "под­жо­га во­ен­ко­ма­та" от­ли­чить жерт­ву пси­хо­ло­ги­че­ско­го воз­дей­ствий от идей­но­го же­ла­ния ре­аль­но под­жечь не так про­сто, осо­бен­но на уровне объ­ек­тив­ных до­ка­за­тельств. 

Аватар пользователя atman82
atman82 (9 лет 3 месяца)

Тер­ро­ри­сты и мас­со­вые убий­цы долж­ны быть на­ка­за­ны смерт­ной каз­нью, а не си­деть в тюрь­мах по­жиз­нен­но, к тому же за счет го­су­дар­ства.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 3 недели)

В ре­аль­ной жизни не все так про­сто:

1. По факту на по­жиз­нен­ном за­клю­че­нии в РФ чуть боль­ше 1000 осуж­ден­ных, т.е. ста­ти­сти­че­ски не так много.

2. Часть из них по факту пе­ри­о­ди­че­ски дают новые по­ка­за­ния, что поз­во­ля­ет рас­сле­до­вать ранее не рас­кры­тые пре­ступ­ле­ния. На­при­мер, до­ста­точ­но из­вест­ный "ан­гар­ский ма­ньяк" (Поп­ков), ко­то­рый после вы­не­се­ния при­го­во­ра при­знал­ся в до­ста­точ­но боль­шом числе убийств, что поз­во­ли­ло про­ве­сти рас­сле­до­ва­ния.

3. В части тер­ро­риз­ма и про­чей меж­ду­на­род­ной пре­ступ­но­сти, уско­рен­ная лик­ви­да­ция осуж­ден­ных ис­пол­ни­те­лей - это ско­рее от­маз­ка для за­каз­чи­ков и вы­ше­сто­я­щим ку­ра­то­ров и ор­га­ни­за­то­ров. 

4. Самая боль­шая про­бле­ма - это по­ли­ти­че­ская ан­га­жи­ро­ван­ность, в рам­ках ко­то­рой под по­ня­тия "тер­ро­риз­ма" и "мас­со­во­го убий­ства" можно под­ве­сти все, что угод­но. Даже до­ста­точ­но мяг­кая и в целом адек­ват­ная рос­сий­ская пра­во­вая си­сте­ма, оце­ни­ва­ет дей­ствия ВСУ/ВФУ од­но­вре­мен­но в рам­ках СВО и КТО, т.е. схо­жие дей­ствия одних и тех же лиц од­но­вре­мен­но рас­смат­ри­ва­ют­ся как во­ен­ные дей­ствия (в т.ч. во­ен­ные пре­ступ­ле­ния) и как тер­ро­ри­сти­че­ские дей­ствия (а это дру­гие ста­тьи УК, УПК). С Укра­ин­ской и За­пад­ной сто­рон, оцен­ка наших дей­ствий во­об­ще за­пре­дель­но и неадек­ват­но жест­кая. По­это­му, в ис­то­ри­че­ской пер­спек­ти­ве, можно все ны­неш­ние и про­шлые со­бы­тия легко пе­ре­ина­чи­вать, как соб­ствен­но уже было в ис­то­рии нашей стра­ны и тем более в ис­то­рии от­дель­ных ча­стей боль­шой стра­ны.

По­это­му в ны­неш­них усло­ви­ях вве­де­ние смерт­ной казни, еще неиз­вест­но чего боль­ше при­не­сет, поль­зы или вреда.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun (12 лет 8 месяцев)

Пара слов ра­де­те­лям за от­ме­ну СК:

1. есть пре­ступ­ле­ния в ко­то­рых с до­ка­за­тель­ной базой все без­упреч­но (с по­лич­ным итд.) - это к во­про­су о воз­мож­ных су­деб­ных ошиб­ках. Не надо вы­са­сы­вать из паль­ца "а вот менты в го­ло­ву по­до­зре­ва­е­мо­го те­ле­па­ти­ей вло­жи­ли место где Вне­зап­но! для него он паль­цем в землю ткнул а там и об­на­ру­жил­ся труп в убий­стве ко­то­ро­го имен­но его и по­до­зре­ва­ли! на­ли­цо воз­мож­но су­деб­ная ошиб­ка, он тут не при­чем, про­сто УГА­ДАЛ а так то он не при­чем". И по­доб­ных слу­ча­ев много. ЗЫ: вспом­нил­ся пе­ре­стро­еч­ный докум.фильм о ма­нья­ках СССР - там один упырь ТБМ детей вешал сни­мая все на лю­би­тель­скую ки­но­ка­ме­ру, с собой в кадре, для па­мя­ти хра­нил. Рас­ска­жи­те мне о "воз­мож­ной су­деб­ной ошиб­ке" в этой си­ту­а­ции ТБМ..

2. Рас­ска­жи­те род­ствен­ни­кам уби­тых лично очно глядя в глаза - что убий­цу их родни кор­мить и со­дер­жать за их счет(в том числе) это пра­виль­но и нуж­ное дело. Лично по­про­буй­те.

Все ра­де­те­ли за от­ме­ну СК (не дай бог) столк­нув­ши­е­ся с от­мо­ро­же­ной ци­нич­ной уго­лов­ной мра­зью лично - вол­шеб­ным об­ра­зом пре­вра­ща­ют­ся в люто тре­бу­ю­щих каз­нить упыря. Уго­лов­ни­ки пре­крас­но осо­зна­ют оста­нав­ли­ва­ю­щую силу казни, ма­нья­ки может и нет, а ма­тё­рые ре­ци­ди­ви­сты очень даже да.

ИМХО - непло­хо бы ещё вве­сти норму - три раза жить по за­ко­нам не за­хо­тел, ре­ци­ди­вист? - по­жа­луй­те к сте­ноч­ке, как не же­ла­ю­ще­го жить нор­маль­ной жиз­нью и ме­ша­ю­ще­го это де­лать об­ще­ству. Да хоть во­прос воз­вра­ще­ния ка­торж­ных работ и то можно рас­смот­реть, ка­тор­га как за­ме­на казни вполне при­ем­ле­ма, а эко­ном. эф­фек­тив­ность тут во­об­ще в сто­ро­ну, это сред­ство на­ка­за­ния и воз­да­я­ния всем по делам их.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 3 недели)

Вот выше уже упо­мя­нул ис­то­рию "ан­гар­ско­го ма­нья­ка" (Поп­ко­ва), ко­то­рый уже позже осуж­де­ни­ях начал при­зна­вать­ся в боль­шом числе ранее не рас­кры­тых убийств, что соб­ствен­но и при­ве­ло к их рас­кры­тию. 

И здесь важно по­ни­мать, что на­ли­чие нерас­кры­тых дел по "без вести про­пав­шим" и убий­ствам ни разу не уси­ли­ва­ет по­ня­тие неот­вра­ти­мо­сти на­ка­за­ния. 

От­сю­да по­лу­ча­ет­ся, что до­ста­точ­но быст­ро рас­стре­ляв за пер­вое рас­кры­тое и оче­вид­ное пре­ступ­ле­ние, можно со­крыть массу дру­гих пре­ступ­ле­ний, со­вер­шен­ных как в оди­ноч­ку, так и в со­ста­ве пре­ступ­ной груп­пы. И нужно пом­нить, что тяж­кие пре­ступ­ле­ния крайне редко бы­ва­ют ра­зо­вы­ми и вне­зап­ны­ми, и по факту за ними тя­нет­ся целая це­поч­ка пред­ше­ству­ю­щей пре­ступ­ной де­я­тель­но­сти.

Аватар пользователя СВМ
СВМ (1 год 5 месяцев)

Ма­нья­ки, ре­ци­ди­ви­сты ...  А как на счёт  пре­ступ­ни­ков скры­ва­ю­щих­ся за буг­ром ? Вы в курсе, что боль­шин­ство стран не вы­да­ют пре­ступ­ни­ков, если им гро­зит смерт­ная казнь ? В свете гря­ду­щих со­бы­тий это ак­ту­аль­но.

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат (5 лет 4 месяца)

Бал­ла­ду о "невин­но рас­стре­лян­ных" вме­сто Чи­ка­ти­ло гуманисты-​за чужой-​счёт му­со­лят уже 30 лет и с тех пор ни­че­го но­во­го не при­ду­ма­ли.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 3 недели)

Так "ан­гар­ский ма­ньяк" (Поп­ков), убив­ший боль­ше, чем Чи­ка­ти­ло, начал при­зна­вать­ся в зна­чи­тель­ной части пре­ступ­ле­ний уже после осуж­де­ния. То есть уско­рен­ная лик­ви­да­ция ма­нья­ка при­ве­ла бы к нерас­кры­тию су­ще­ствен­ной части его фак­ти­че­ских пре­ступ­ле­ний.

И в целом нужно по­ни­мать, что уско­рен­ная лик­ви­да­ция от­дель­ных ис­пол­ни­те­лей и лиц сред­не­го уров­ня пре­ступ­ных со­об­ществ, при­во­дит к раз­ру­ше­нию дел в от­но­ше­нии за­каз­чи­ков и ор­га­ни­за­то­ров. 

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986 (2 года 4 месяца)

А при­ве­дён­ный при­мер от это стал хуже? Об­ще­из­вест­ный слу­чай, со­бе­сед­ни­ка в кон­текст по­гру­жать не нужно.

Кста­ти, а что в вашем ком­мен­та­рии зна­чат ка­выч­ки около слов о рас­стре­лян­ных? Мол - убили и убили, с кем не бы­ва­ет?

Страницы