Почему Правительство РФ ввело маткапитал на первого ребенка. Критика статьи Маслова

Аватар пользователя Vlad021

Некто Маслов В. накидал статью, "Сколько лет потребуется чтобы власть осознала бесполезность и вред существующей системы материнского капитала?"

https://aftershock.news/?q=node/1488972

В которой критикует руководство страны в переносе выплаты со втрого и третьего ребенка на выплату мат капитала на первого.

%D0%A1%D0%9A%D0%A0%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%AF%D0%98%D0%9C.jpg

То есть, ошибочность основных выплат при рождении первого ребёнка понимают обычные люди, демографы и учёные. Тут уже у меня появляются вопросы.1. Кто на самом деле придумал и пробил идею переноса маткапитала на первого ребёнка и упразднения выплат на третьего? 2. Почему на всю Госдуму не нашлось ни одного человека, кто проголосовал против изменений?3. При Правительстве и Администрации Президента нет адекватных аналитических центров? Такие важнейшие законы не проходят экспертизу? Если его одобрили, то кто эти люди?4. Наши уважаемые учёные и демографы, те, что понимают проблему, обращаются к субъектам законодательной инициативы с тем чтобы изменить ситуацию?5. Сколько ещё лет потребуется чтобы власть наконец-то осознала неэффективность существующей системы маткапитала?За первого ребёнка вообще можно не платить. Нужно стимулировать прежде всего трёхдетность и далее. Также не должны получать деньги обеспеченные граждане. Зарабатываешь от трёх миллионов рублей в год? Никаких тебе маткапиталов.

Ну график в статье забористый... падение рождаемости с 2014 года якобы обострение гибридной войны.... 

Предполагаю, что руковоство РФ не случайно сместило выплату на рождение первого ребенка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Материнский_капитал

Таблица в статье в Википедии, показывает, что с 2014 года началось падение рождаемости с 1-го ребенка и логичнее было сместить выплату Маткапитала на 1-го так как уже в 2016 году начала падать общая рождаемость.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Тов. Маслов слазте с бгоневичка...

а то еще и маузером прибарахлится.

Стимулирование рождения 1-го ребенка, - логично и адекватно. если нет 1-го, то 2-го и 3-го и подавно не будет

Комментарии

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 9 месяцев)

Вы правы оба - выплаты на первого надо оставить, выплаты на второго надо сделать чуть выше чем на первого, выплаты на третьего чуть выше чем на второго и взлетит smile7.gif

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 9 месяцев)

 Сколько ещё лет потребуется чтобы власть наконец-то осознала неэффективность существующей системы маткапитала?За первого ребёнка вообще можно не платить. Нужно стимулировать прежде всего трёхдетность и далее. Также не должны получать деньги обеспеченные граждане. Зарабатываешь от трёх миллионов рублей в год? Никаких тебе маткапиталов.

ну да, пгаф... а по моему просто нагнетает.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

некто маслов, вас тоже забанил у себя?

Он реальный провокатор.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 9 месяцев)

бан для меня не проблема, в контр-статью я всегда могу.

так даже лучше, не теряется в комментах под статьей 

Скрытый комментарий Владимир Маслов (c обсуждением)
Аватар пользователя Владимир Маслов

Он выступает за убийства наших военных. Его просили пояснить, а он начал хамить.

https://aftershock.news/?q=comment/17990202#comment-17990202

Ты назвал меня врагом России.

https://aftershock.news/?q=comment/18200571#comment-18200571

Выши блокировки справедливы и будут сняты только после извинений.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 9 месяцев)

Он выступает за убийства наших военных. Его просили пояснить, а он начал хамить. aftershock.news/?q=comment/17990202#comment-17990202

ты выше коммент почитай, это саркастическая реплика на верхний пост.

В отличии от тебя я за перемирие и против убийств наших военных.

в силу своей убогости - лжешь! поэтому ты враг РФ, а ля Навальный на минималках.

Ты назвал меня врагом России.

https://aftershock.news/?q=comment/18200571#comment-18200571

Вражеская, против РФ направленность, деятельности Маслова В подтверждается его ложным и бездоказательным 

обвинением в нападении Ирана на Израиль 07.10.2023., при этом Иран созник РФ.

https://aftershock.news/?q=node/1489070

пс. в разбане не нуждаюсь, очень удобно стало видеть твои статьи... почитаю, найду что ложное, провокационное, выделю в отдельную статью

Аватар пользователя Владимир Маслов

Ты психически больной старик, у тебя галлюцинации и ложь про меня в каждом слове, это понятно.

Второе. Иранцы сами признались в своей причастности к 7 октября, я привел массу ссылок на заявление главной парламентской коалиции, о нём писали и его цитировали полностью иранские и англоязычные СМИ, его размещали на официальном сайте коалиции.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 9 месяцев)

Иранцы сами признались в своей причастности к 7 октября, я привел массу ссылок на заявление главной парламентской коалиции, о нём писали и его цитировали полностью иранские и англоязычные СМИ, его размещали на официальном сайте коалиции.

это не парламентская коалиция - а некролог... его написать может любой сионист.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Маразматик, это заявление коалиции, в нём они признали причастность. Иди по ссылкам и читай при помощи машинного перевода оригинал, также есть его частичный перевод в англоязычной прессе. Даже в российских СМИ писали. Я тоже не поверил, но потом пошел разбираться и вышел на первоисточник, это сайт коалиции, потом это заявление перепечатали иранские СМИ.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

выплаты на первого надо оставить, выплаты на второго надо сделать чуть выше чем на первого, выплаты на третьего чуть выше чем на второго и взлетит

А ещё акции проводить...  Маркетолухи...

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 9 месяцев)

Ага, каждому тысячному новорожденному - двойная выплата smile7.gif

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(8 лет 5 месяцев)

выплаты на первого надо оставить, выплаты на второго надо сделать чуть выше чем на первого, выплаты на третьего чуть выше чем на второго

Бред.

Как сама величина выплат уже не является серьезным стимулом в десятке регионов, чьи зарплаты превышают средние по РФ (а уходить от федерально размера маткапитала к только региональным - вообще идиотизм!), так и доля на первого ребенка несоразмерна мала объему проблем, возникающих при рождении второго и последующих детей.

Индексация маткапитала должна быть не в соответствии с инфляцией (ау, дебилы-депутаты, это касается и размера налоговых вычетов не детей!), а соразмерно роста оплаты труда. С каждым последующим ребенком выплачиваемая за его рождение сумма должна только расти - тогда появится финансовая заинтересованность и может быть и начнут рожать.

Я помню как стенал и убивался коллега, который родил третьего ребенка 31 декабря 2006 - всего за несколько часов до вступления закона в силу, и оцениваю значимость суммы за первого ребенка в современных реалиях - это небо и земля, несравнимо.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Согласен. При капитализме бабло побеждает зло.

А если будут плохо к детям относиться - то их и отобрать можно, а деньги вернуть. А если не выходит вернуть, то на 20 лет в колонию.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

выплаты на третьего чуть выше чем на второго и взлетит

А за четвертого сразу квартиру?

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 7 месяцев)

Повышенной суммой на первого возможно стимулируют ипотеку 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

И снижают рождаемость.

Маслов своей конспирологией и раздуванием значимости различных попилов бюджетов ООН на демографической теме в тоску вгоняет, но тут он абсолютно прав - все вменяемые эксперты с профильным дипломом утверждают именно это.

На старте маткапитал повысил рождаемость. За последние годы его покупательная способность (в основном из-за роста цен на недвижимость) просела почти на 50%. Соответственно маикапитал перестал быть значимым стимулятором рождаемости.

К примеру по данным Росстата если в 2021 г. сертификат использовали для улучшения жилищных условий  741 657 семей, то в 2023 г. – уже только 678 344. В 2024 году еще меньше.

Так что да - это чисто субсидирование строительной и банковской отрасли.

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 7 месяцев)

Ага, история о том, как собранные налоги перетекают в карманы капиталистов :) 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А когда так не было?

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 7 месяцев)

Экспроприация гуманными незаметными методами. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

"Гуманная экспроприация" звучит как "эфтаназия"

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(4 года 3 месяца)

Рождаемость будет и дальше падать, потому что государство не готово содержать детей, а большинство граждан не могут себе этого позволить без впадания в нищету.

А маткапитал ни на что уже не влияет, потому что его размер смешон в сравнении с ценами на жилье или образование.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 9 месяцев)

Рождаемость будет и дальше падать, потому что государство не готово содержать детей, а большинство граждан не могут себе этого позволить без впадания в нищету. А маткапитал ни на что уже не влияет, потому что его размер смешон в сравнении с ценами на жилье или образование.

Причина падения рождаемости - уничтожение деревень.

в моей деревне, где учился. - более 100 домов пустые.

Правительству РФ надо сделать вывод, что основна роста населения - это сельское население.

Нужно стимулировать переезд граждан в сельскую местность, возрождать совхозы либо подобное...

частная собственность на земли с/х назначения - зло.

если возможно - возложить восстановление сельского населения на РПЦ - начиная от церковно-приходских школ и коммун с землей с/х назначения, что то типа монастырских деревень.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

Нужно стимулировать переезд граждан в сельскую местность,

Для переезда в сельскую местность нужно совсем не  много -

- построить хорошие дороги в село

- пустить общественный транспорт в село

- восстановить электро снабжение в село

- подвести газ

- связь, интернет, медицину, школы, работа....

а может, ну её, нафик! И так как то размножаются! 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

Ага. И чтоб расходы на все это как-то покрывались местным населением и экономической деятельностью. 

В противном случае - если весь банкет за счет госбюджета - любой кризис подрубит содержание всей инфраструктуры и население оттуда свалит нафик в город. Привет 90ым.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 9 месяцев)

Для переезда в сельскую местность нужно совсем не  много -

- построить хорошие дороги в село

дороги приемлемые.

- пустить общественный транспорт в село

то же не проблема

- восстановить электро снабжение в село

это еще при коммунистах построили, впрочем в селе лучше малая энергетика, мини ГЭС или ТЭЦ или атомные энергостанции. Не проблема.

- подвести газ

это излишество... 

- связь, интернет, медицину, школы, работа....

оптика и сот связь при Путиние сделала, не проблем.

медицина, школа, работа - да это проблема, проблема в том, что земли в частной собственности, не вывозят фермера 

..нужна передача в общественную

Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 неделя)

Ну можно разве что крепостное право вернуть.smile10.gif Сколько у нас того народу с деревень? НароТ не тоРт! Он уже давно с городов до ляма включительно лыжи вострит. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

Урбанизация - следствие НТП.

Переезд в село - в современных реалиях, это строительство американской субурбии. Только беднее. Американская же субурбия рожает где как миллионники, где еще меньше.

Проблема не в селе/городе. Она сильно глубже. И саму проблему запустил НТП.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 9 месяцев)

Проблема не в селе/городе. Она сильно глубже. И саму проблему запустил НТП.

НТП - да, сократила личное пространство.

в деревнях, даже при малых жил площадях, личное пространства - много, поэтому не препятствует рождению детей... есть где гулять - двор, лес, поля, когда это общественная собственность.

Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 неделя)

Ну давайте поговорим за  прогресс Неандертальцев. Т.с. "Рыба ищет, где глубжеа человек - где лучше" (c) Какой наХ кому гулять, когда жрать нечего? В деревнях голод -то прекратился только при поздних Советах, и кабы там не возродился в святые 90е. 

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 11 месяцев)

Давайте честно - сельское хозяйство как источник товарного продовольствия в деревне - нахрен не нужно, ибо устарело и должно быть заменено индустрией. Поэтому основной смысл затеи должен быть именно в демографии, и платить деньги переселенцам в деревню нужно не за сельхозпродукцию (деревня не должна снабжать продовольствием город, она должна чисто обеспечивать себя и свои потребности, но быть готовой мгновенно перейти в автономный режим), а именно за детей (можно даже контракт подписывать на рождение и воспитание определенного числа детей), и пенсия тоже должна быть завязана на количество детей и их зарплату. А второй функцией новой деревни, скрытой, должна быть подготовка к рассредоточению населения в случае ядерной войны, автономному выживанию, и послевоенному восстановлению. Что плохого в том, что 10% населения, живущего в деревне, будет обеспечивать 50% рождаемости и воспитание детей вне городской среды (поощряющей глубокое разделение труда и функциональную несамодостаточность)?

Нам нужна деревня как стратегический демографический резерв и стратегический мобилизационный резерв. Нам не нужна деревня как источник продовольствия, потому что индустрия эффетивнее. Поэтому логично снять с деревни функции, которые не нужны, и простимулировать нужные. Это и дешевле обойдется в длительной перспективе.

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(5 лет 8 месяцев)

Люди, способные жить автономно, не нуждаются в государстве.

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 11 месяцев)

Cогласен, но в данном случае это уже государство нуждается в людях.

Аватар пользователя XYZ
XYZ(2 года 10 месяцев)

И вернуться в 19 век.. Там и контрацепции не было, кстати...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер(4 года 10 месяцев)

В России образование бесплатно.

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 7 месяцев)

Ну график в статье забористый... падение рождаемости с 2014 года якобы обострение гибридной войны.... 

Вполне может быть.. Неопределенность, отсутствие четкой уверенности в будущем особо не располагает к заведению детей

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

Современное общество живёт в плену иллюзии возможностей. Типа "напрягись и станешь миллионером". Каждый относится к себе как к бизнес проекту или скаковой лошади.

Только вот реальность такова, что большинство чисто математически не вывозит. Поэтому вокруг позерских и раскрученных историй успеха кладбище миллионов личных проектов выгоревших нафик людей.

Так что в современном обществе вообще нет уверенности ни в чем. И это на фоне размытия экспертности уже привело к развитию магического восприятия реальности у огромной доли населения. Вера в удачу, открытие чакры, денежный поток и прочую ересь от продавцов успешного успеха - вот что пользуется успехом у пипла.

А в условиях когда интернет стал глобальным гипермаркетом - и след каждого сохраняется там навсегда - многие вообще перестают рефлексировать и просто доверяются рекомендациям какого-нибудь умловного WB  и так и живут.

Какие дети в таких условиях?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 5 месяцев)

Как сказала одна умная женщина: "Одного все равно рожают". Материнский капитал тут мотивирующей роли не играет почти.

Логично, если бы "капитал" выплачивался двумя суммами с возрастанием - после второго и после третьего.

Вот тогда это была бы мотивация деторождения.

А у нас в 2000г. маткапитал сделали мотивирующим фактором для электората. Просто мало, кто помнит.

Аватар пользователя arma
arma(13 лет 11 месяцев)

Так говорили, когда не было надёжных средств контрацепции. Кстати - и тогда не были редкостью  бездетные пары, а также одинокие бездетные женщины. 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 5 месяцев)

1. Тогда они были редкостью.

2. Так говорят и сейчас. Как минимум, одного ("для себя") каждая одинокая и независимая пытается родить, спускаясь с пика сексуальной привлекательности. Абсолютные невменяшки составляют статпогрешность.

3. Слава богу, есть ещё вменяемые женщины. А то бы вымерли давно.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

Маткапитал с каждым годом все меньше используется в оплате жилья. Он со старта по сути сдулся на без малого 50% своей покупательной способности на рынке недвижимости.

Так что уже слабо влияет на рост рождаемости. Зато помогает застройщикам и банкам держать стабильно высокие цены на недвижку за счет по сути госбюджета.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 5 месяцев)

Совершенно верно.

А весь нюанс в том, что родителей (обоих родителей) надо награждать после того, как их чадо успешно получило аттестат средней школы. Вот тогда можно сказать: начинающего гражданина родили и воспитали. Дальше уже от государства зависит, как оно воспользуется (сможет ли) этим ресурсом. А родителей вот здесь надо наградить льготами к пенсии.

Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 неделя)

Орден, только орден! Большой с крючками и шипами, и засунуть этот орден поглубже в опу ответственному чиновнику "Всероссийского значения" в прямом эфире, чтоб шоу такое достойное, нароТ заценит! Есть @-znm среда обитания, есть те кто в ней обитают, есть факторы призванные на нее повлиять, какого Х! просто постройте @-znm Модельку и Все Всем станет ясно, кому, чего, куда сувать и за какие такие пряники. И хватит, товарищи, хватит @-znm уже натурных экспериментов! Конституция РФ прямо запрещает проведение медицинских, научных и иных экспериментов на человеке без его добровольного на то согласия, а он у Вас согласия дать не может. Он в результате Ваших экспериментов не родился. smile183.gif​​​​​​​

Аватар пользователя Николаев Александр

Да нет, Маслов абсолютно прав. 

Таблица в статье в Википедии, показывает, что с 2014 года началось падение рождаемости с 1-го ребенка и логичнее было сместить выплату Маткапитала на 1-го так как уже в 2016 году начала падать рождаемость.

Не логичней, первого ребенка у нас рожает 80-85% женщин. Остальные это либо идейные, либо бесплодные. Таблица в вики неполная, основной вклад в падение внесла вторая очередность, падение первой символическое по итогу вышло. 

Аватар пользователя arma
arma(13 лет 11 месяцев)

Яркий эффект вызвало введение маткапитала «на второго», потому что существовал отложенный спрос на рождение второго ребёнка.

Но ресурс этот был невелик, его отыграли буквально за 7-9 лет. И - процесс остановился.

Более того, жизнь усложнилась, стали откладывать  рождение даже первого ребёнка. Средний возраст матери при рождении первого ребёнка неумолимо ползёт к 30...

Поэтому принимают решение об увеличении суммы на рождение первого ребёнка. И пытаются как-то простимулировать самых молодых к деторождению. У молодых мам больше шансов успеть родить и второго.

Аватар пользователя Николаев Александр

Более того, жизнь усложнилась, стали откладывать рождение даже первого ребёнка. Средний возраст матери при рождении первого ребёнка неумолимо ползёт к 30...

Ну и что? Погоня за молодой рождаемостью не приведëт к росту среднего желаемого числа детей. 

Поэтому принимают решение об увеличении суммы на рождение первого ребёнка. И пытаются как-то простимулировать самых молодых к деторождению. У молодых мам больше шансов успеть родить и второго.

Самых молодых?) Это уже под ук подпадает, вы тут аккуратней) 

Нет, не имеет особого смысла, вы не сдвините радикально ( год и более  ) средний возраст роженицы. Просто потому что сначала нужна работа и образование, маткапитал не намажешь на хлеб, он конечен и ограничен в применении ( что правильно  ) 

Но ресурс этот был невелик, его отыграли буквально за 7-9 лет. И - процесс остановилсяостановился

Вообще-то во первых этот ресурс не исчерпан, во вторых есть ресурс третих и последующих. 

Аватар пользователя arma
arma(13 лет 11 месяцев)

сначала нужна работа и образование, 

Видимо - государство считает, что сначала важнее родить. Студенткам вводят разные бонусы, чтобы рожали до получения диплома. А после рождения ребёнка ... подход к жизни меняется. Многие мамы вынужденно дипломы кладут в стол и работают кем попало.

Строго говоря, работ, не требующих образования, много. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Видимо - государство считает, что сначала важнее родить. Студенткам вводят разные бонусы, чтобы рожали до получения диплома. А после рождения ребёнка ... подход к жизни меняется. Многие мамы вынужденно дипломы кладут в стол и работают кем попало.

Ну я могу сразу сказать, это ни к чему не приведёт. Проблема в том что не рожают второго и третьего, а не в том что не рожают вообще. Но, к счастью, к голосам более демографически подкованных экспертов ( я не про Маслова, и не про блогеров ) стали чаще прислушиваться. После успешного опытав в НН ( а он не может не быть не успешным там  ), думаю начнут править маткап в строную вторых, третьих и последующих, да и с т.н. "адресностью" надо кончать. 

Строго говоря, работ, не требующих образования, много. 

Как минимум "высшего" точно)

Аватар пользователя arma
arma(13 лет 11 месяцев)

Тот же Маслов уверяет, что в его окружении половина пар бездетны. Не рожают даже одного. Причём не потому, что бесплодны.

В советские времена считали, что примерно 30% женщин не рожают детей. Не создали семью, не хотят или не могут родить - в том числе будучи замужем.  

Аватар пользователя Николаев Александр

Тот же Маслов уверяет, что в его окружении половина пар бездетны. Не рожают даже одного. Причём не потому, что бесплодны.

Маслов специфичный человек, со специфичной средой и взглядами) По РФ статистика такая, что 80-85 % женщин рожают первого. 

советские времена считали, что примерно 30% женщин не рожают детей. Не создали семью, не хотят или не могут родить - в том числе будучи замужем.  

Да в советские времена ничерта в этом не понимали, один Урланис пытался достучаться, но тщетно... 

Аватар пользователя arma
arma(13 лет 11 месяцев)

По словам Владимира Ивановича Кулакова, руководителя Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН, главного акушера-гинеколога России, вице-президента РАМН, в 2016 году в нашей стране проживало 78 миллионов женщин. Среди них 36,1 миллиона находились в репродуктивном возрасте – от 15 до 49 лет. Из этих женщин 6 миллионов были бесплодны. Мужчин на тот момент в России проживало 68 миллионов, из них бесплодными были 4 миллиона. Около 15% пар в России являются бесплодными по разным данным на сегодняшний день.

https://reprobank.ru/novosti/stati/besplodie-v-rossii

То-есть, более 15% пар не могут иметь детей. (С арифметикой у доктора все очень округленно, если 6 млн женщин бесплодны, то это 16,7% от общего числа женщин детородного возраста. Плюс бесплодные мужчины... тут много недообследованных . В итоге процент бесплодных пар может оказаться гораздо выше).

А есть ведь ещё и такие пары, кто не хочет и не афиширует этот факт.

Есть ещё одинокие здоровые бездетные женщины - пару себе не нашли, а безотцовщину плодить не хотят.

Страницы