Клёсовы тоже пойдут на помойку, вслед за 23&Me

Аватар пользователя Владимир Станкович

23andMe – пионер рынка персональной генетики – официально подала заявление о банкротстве. Та самая компания, которая предлагала каждому «отправь нам пробирку со слюной – узнаешь о себе всё» - теперь официально всё.

Мне, как вычислительному биологу, одновременно грустно и злорадно наблюдать эту ситуацию. Ведь идея-то изначально была революционная! Массовый DNA-тест за $99, который расскажет вам, что у вас 3% неандертальских генов и что ваш прапрапрадед был викингом. Ваау, кто же не захочет узнать, не потомок ли он Чингисхана? Вдруг, наследство какое полагается?! 

На этой волне миллионы людей действительно плюнули в пробирку ради забавы. Но – подавляющему большинству хватило одного раза. Выяснилось, что широкая аудитория не гонится за простыми как валенок генетическими инсайтами. Ну узнал ты однажды, что терпеть не можешь кинзу из-за генов – и живёшь дальше. Новых сенсаций сервис не выдаёт, жизненно важных советов тоже нет. В результате удержания ноль: 23andMe продала миллионы китов, но повторно тот же клиент почти никогда не возвращался.

Тем временем на сцену вышли другие игроки, сделали всё иначе – и преуспели. Возьмём Tempus: компания 2015 года , фокус – геномика и данные для клиник (особенно онкология). Сейчас она стоит около $8 млрд, а её годовая выручка перевалила за $700 млн в 2024 (рост 30% в год). Они не продают весёлые отчёты о происхождении, а помогают врачам подбирать лечение рака на основе генетики пациента. Реальные больницы, реальные пациенты, постоянный поток новых данных.

Или Caris Life Sciences – оценка тоже под $8 млрд (последний раунд в 2021), огромные вложения в платформу молекулярной диагностики. Caris с 2008 года накопила базу из 450k+ профилей опухолей и предлагает врачам самый подробный анализ ДНК/РНК/белков опухоли.

Эти ребята сразу выбрали другой путь: работать для медицины, а не для праздного любопытства. Ключевое отличие от 23andMe в том, что Tempus и Caris изначально делали ставку на связку с клиническими данными, так как неоспоримый плюс пациента в клинике - в том, что он прекрасно измерен и описан со всех сторон.

И здесь-то и кроется главная ценность геномных данных: они нужны только в связке с реальными проявлениями (фенотипом). Это выяснила на своем печальном опыте компания GSK, в 2018 инвестировав $300 млн в 23andMe, и поняв спустя время, что голые геномы (вернее, даже кусочки геномов!) никому даром не упали. Что толку от знания о том, что бывает такая буковка в этой позиции ДНК, а бывает другая? Такое я и сам нагенерирую вам в экселе за полчаса. Другое дело - знать, что эта буква приводит к таким-то реальным изменениям организма, а еще лучше бы это знать в динамике.

Да, в 2005-м генетика еще имела флер загадочности, и можно было легко проспекулировать на ожиданиях недалеких пользователей. Да, именно так, потому что по-настоящему продвинутые пользователи сделали себе исследование ключевых полиморфизмов еще до 23эндМи, а затем просто сделали себе полный геном, и не велись на маркетинговые увещевания, покупая это промежуточное решение a-la “ни к селу, ни к городу”.

Или взять бизнес-модель, которая идет просто вразрез с удержанием пользователя. Ладно там поначалу они лили в уши на тему того, что мол “будет узнаваться новая инфа - мы вам проапдейтим отчет, так что не забивайте на нас и не теряйте пароль, а оставайтесь и заходите на сайт”. Но новые открытия уже стали происходить за пределами того маленького фрагментика генома, который любезно делала вышеназванная компания. Да и сам отчет - это жалкое подобие того, что можно получить из ДНК.

Сейчас я быстренько объясню, что мы можем из генов получать 2 класса информации:

1) изменения ДНК, которые реально ведут к изменению свойств белка, который производится по команде (так назовем) этого гена. Да, каждый ген производит свой белок, а уже белок этот творит дела в организме: передает сигналы, строит ткани. И если белок меняется из-за измененной ДНК - начинаются эффекты, например снижение качества крови, или замедление метаболизма каких-либо молекул. Вот, это как я называю "хорошие данные".

Но обсуждаемая (и осуждаемая) нами компания основной упор делала на данные типа 2) эге-гей, статистические зависимости! Их обнаруживают примерно так: “О, гляди, вариация в геноме! Не нарушение, не снижение или повышение функции белка, а именно вариация. Типа, у одного в этом месте бывает так, у другого сяк, а у третьего наперекосяк. Мы фиг знаем что оно дает, но вот эти челики с таким паттерном ДНК любили яблоки, - значит, и тебе скорее всего зайдет!”

Этот класс данных называется GWAS (genome wide association studies), и это с точки зрения науки в большинстве случаев полная ерунда. Не особо лучше чем, - помните, - были жулики, которые по отпечатку пальца гадали? Вот-вот, и сегодня в адрес 23эндМи я выплескиваю часть неприязни, оставшейся у меня в душе от тех прохиндеев, которые тоже дискриминировали генетику. Так вот компании, привезенные мной выше со знаком “плюс”, дают только первый тип данных.

Потом: окей, ну дали вы ему этот отчет: это вот тебе более полезно, а это - менее. А он такой: “Да ну вас! Я это вообще не люблю, а это наоборот моя жизнь, ни за что не откажусь”. И выкинул отчет в помойку и никогда не вернулся на сайт.

Настоящие рекомендации по ДНК в 2025 году могут вычислить импакт для разных генов и разных внешних воздействий, во всевозможных комбинациях. Это я щас как вычислительный биолог говорю, который на работе прогнозирует результаты клинических испытаний новых лекарств. Так что это вовсе не закат индустрии, а просто демонстрация того, как НЕ надо делать.

И сегодня вечером я выпью протеинового коктейля за упокой полу-шарлатанов 23andМе, которые надолго закрепили за собой в народе славу единственного стовпа генетики, и в результате еще много-много лет евангелистам и визионерам геномных исследований придется стирать языки, отвечая на простодушные уточняющие вопросы слабосведущих обывателей-толстолобиков: “О, клёво, а это как 23эндМи, да?”

                                                                        Дмитрий Чебанов, Лос Анжделес

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Текст взят в запрещенной соцсети - оттого ссылок не даю. Реальный ученый разоблачает геношарлатанов  - все равно каких -но конечно и клесовцев с их происхождением русского народа от гиперборейцев и прочим мракобесием

Комментарии

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

Вы не считаете, что что в этой "области" Вы возглавляете список?

Нет, я то не верю в то, что украинцы выкопали море. Вы верите. Так что это вы боретесь за первое место с хохлами. Это ваша борьба. )) 

Аватар пользователя Любопытство не...

Вообще-то наши предки тут не меньше миллиона лет находятся. Просто были времена, когда цивилизация угасала, потом её возрождали вновь прибывшие колонисты, а одичавшие становились уже аборигенами.

Человеческий мозг не может развиваться в информационной пустоте, а именно это их ждало на первых порах. Поэтому было несколько волн переселенцев, пока планету не скрыли высшие разумы. Теперь сюда можно попасть только в виде информационной сущности. Но евреи не были в числе первых, они всегда и везде опаздывали, поскольку техники перемещения тушками не знали.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Существует мнение, что евреи - ГМО.

Аватар пользователя Любопытство не...

Мы с сыном обсуждали  тему евреев. Он сказал, что настоящие евреи - серая раса - давно ушли с планеты, а эти, что сейчас - второй сорт, созданные на генном материале настоящих.

Аватар пользователя Владимир Станкович

ААа - матушка карательная спихиатрия - на кого ж ты нас покинула?? Вот на всяких базилек с Лениным -"Бланком" и на шизиков болбочущих про то что русские происходят от нибурян!

Аватар пользователя Любопытство не...

Вы за мной три дня скачете, чтобы в любви объясниться.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Человек болен. Несварение головного мозга.

Аватар пользователя Любопытство не...

Да он уже несколько лет за мной гоняется, просто у меня был перерыв в посещении АШа (были причины веские), а теперь всё по-новой. Я когда-то засомневалась в его компетенции, как писателя.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Судя по манерам - постоянно бухой или под веществами.

Аватар пользователя Любопытство не...

Нет, он под гонором. Ведь статус!

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Кидание понтов, бессмысленных и беспощадных (с)

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

библия и переписывалась евреями

Это когда?

чтобы именно они считались первопоселенцами на планете

В Библии Адам и Ева евреи? 

Аватар пользователя zis_151
zis_151(12 лет 1 месяц)

жизнь покажет. вон бабы слезли с темы , не прошло у них по гапплам,   но знания наука получила.

так и Клёсов-открыл -не открыл , а свой участок дороги прошёл..

а кто Дробышевского вспомнит через пару лет?

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Дробышевский - идиот. Похоже, будучи закоксованным речуги толкает.

Логика и рядом с ним не была.

Всё же, что сделал Клёсов, можно повторить и придти к тем же результатам. 

Аватар пользователя Проспер Альпанус
Проспер Альпанус(9 месяцев 3 недели)

Все, что сделал Клесов, можно повторить, но вот с результатами будет не все так однозначно. Не каждый сможет поднять столько бабла на дурачках, поверивших в псевдонаучную галиматью.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

У Вас есть соответствующие образование и опыт работы? Поделитесь своими статьями, пожалуйста.

Аватар пользователя Проспер Альпанус
Проспер Альпанус(9 месяцев 3 недели)

А у вас? Или вы, как и все защитники подобных манипуляторов от науки, тоже будете апеллировать к научным достижениям биохимика Клесова ? 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

У Вас есть соответствующие образование и опыт работы?

А у Клесова есть? 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Есть

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

Есть

Тогда и у меня есть. Я тоже не генетик.))) 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Рад за Вас в обоих случаях.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

Итак, по вашему в генетике разбираются все, кроме самих генетиков.))) 

Аватар пользователя Любопытство не...

Какая разница, если их не было? Переписчики тоже великим умом не отличались, сказки и легенды за действительность выдавали.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

сказки и легенды за действительность выдавали.

Не вы ли пытаетесь легенды о Гиперборее, кинокефалах и прочих единорогах выдать за действительность? 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Путин настаивает, что шельф Северного Ледовитого океана - часть России. 

Когда-то это ведь была суша?

А чикенцефалы водятся и сейчас.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

Когда-то это ведь была суша?

Когда-то была Гондвана, единственный материк на планете Земля. Только что это доказывает?

чикенцефалы водятся и сейчас

Ух ты, круто. Покажете такой народ? Ну и таки хотелось бы увидеть кинокефалов. Вы ж верите, что был такой гавкающий народец... 

Аватар пользователя Любопытство не...

Когда-то была Гондвана, единственный материк на планете Земля. Только что это доказывает?

Это значит, что ядро планеты претерпевает изменения, а вслед за изменениями меняются и очертания суши.

Вы ж верите, что был такой гавкающий народец... 

Они не гавкали и вообще были похожи на людей. Эволюция, труд и разум обтесали их облик до человекообразного, поскольку лапами нельзя выполнять тонкую работу, а собачьей пастью произносить внятные слова. Единственным резким отличием от современных людей была многоплодность.

Аватар пользователя Любопытство не...

Нет, я всего лишь пытаюсь убедить, что во Вселенной мы не одиноки, вот и Землю заселили выходцы с других планет. И индивидуальности разных рас складывались именно там, в свете других солнц и окружающей среде других планет.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Потому они и оказались на Земле в наиболее подходящих для них климатических условиях.

Для белой расы лучшая температура от +12 до +24, а для работы мозга +18, говорят физиологи.

Никто ведь из "эволюционников" не может ответить на простой вопрос: как долго один нигга должен трахать другого ниггу, чтобы получился китаец?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Такое мог написать толко полный невежественый дебил - да еще и креацист небось... А китайцы произошли не от "негров" - они как и сами негры произошли от кроманьонцев выглядевших примерно как бушмены - о чем говорит нормальная генетика а не бредни клесова

Аватар пользователя Любопытство не...

Это точно. Я всё время удивляюсь, каким образом учёным удалось свести всё население земного шара к одной-единственной праматери, жившей в Африке. Подогнали данные?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Сперва полечитесь в дурке  - и не будут мерещиться  волны пришельцев населяющие землю, Великие Учителя, Великаны и прочий бред

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Насчёт дурки - Вам видней. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Австралийский баран - ты прав -мне виднее - я изучал судебную психиатрию в своей юракадемии 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Это там Вас научили дрочить на аватарку? Член нарисовать - причмокивать начнёте?

Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 9 месяцев)

от гиперборейцев и прочим мракобесием 

бгг, картографы, изображавшие гиперборею были дураки и мракобесы. Все знают, что раньше люди были глупыми и любили сочинять то чего нет. Упаси боже думать, что современный человек что-то не догоняет. Вот такая наука) 

Аватар пользователя Владимир Станкович

А еще на их картах была плоская Земля и народы песиголовцев и моноподов Куда собакоголовые люди подевались?? 

Аватар пользователя Любопытство не...

Люди современного вида появились не так давно. Видите, в памяти народной сохранились сведения о разумных расах собаковидных, ящеровидных, птице- и других видов. Они, конечно, мало походили на современных ящериц или собак, поскольку разум развивается только в труде и размышлениях. А для труда нужны ловкие пальцы, а не когти. И большое вместилище для мозга.

Но при таком многообразии видов разумных существ существовала вероятность угасания разума, чего нельзя было допустить. Ведь эти виды не скрещивались между собой.

Поэтому высшими цивилизациями было принято решение на перевод всех в самое подходящее тело. Выбрали тело человекообразное, поскольку оно могло приспосабливаться почти к любой среде обитания. И запустили "перестройку" - перепрограммирование.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Какая мощная шыза!!!!smile3.gif

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну, уровень вашего развития мне ясен стал давно, несколько лет назад.

Как говорил Аркадий Райкин в своих шоу (диалог с женой на пароходе): - Прошло время, все люди выросли, и только ты осталась прежней. - Ну что ж, значит я хорошо сохранилась...

Вот вы тоже хорошо сохранились.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Доктор Цзян в Хабаровске проводил эксперименты по запихиванию сознания утки в эмбрионы курицы. Получалось.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Это в жолтой прессе было... А сознание утки напихали видимо в вас - с вашим сотворением мира в звездном хамаме и русами происходящими от богов, динозавров и бобров

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

картографы, изображавшие гиперборею были дураки и мракобесы

Кто так говорит?

Все знают, что раньше люди были глупыми и любили сочинять то чего нет. 

Люди и сейчас сочиняют всякий бред и верят в него. Вы, например. 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

От глупых предков произошли глупые современные человеки. Учоные называются.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

Верите в кинокефалов, единорогов и рыб с шестью головами? 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

А себя Вы в зеркале видели?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

себя Вы в зеркале видели?

Да, видел. И что? 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Соболезную.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

Не суди по себе.))) 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Я, моряк, прекрасен сам собою...

Страницы